Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.11.2004, 12:34   #141
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ллр
Цитата:
Сообщение от Вэтлян
ллр: Я думаю, что поскольку Вы теперь активный участник рериховского движения в том числе и на этом форуме.

Давайте остановимся (пока) на: активный участник форума.

С Уважением отношусь к Р.Д., но не более.

Могу обьяснить по каким принципам:

Горящий Огонёк очень подвижен, индивидуален и контролируем.
При слиянии таких индивидуальных Огоньков образуется Большой Огонь с тенденцией на Пожар. А если Ветер (отвечающий за напрвление) не в ту сторону подует, то может большим бедствием обернуться.
Притом, примагниченный Огонёк, уврекаемый общим движением Пламени, теряет возможность самостоятельности.

У каждого свой путь - гласит Закон Свободной Воли!
Давайте остановимся. Именно в согласии с Законом Свободной Воли. И с тем, что у каждого свой Путь. В том числе и у Вас, и у меня. А "магниты" сами разберуться. Ведь это и есть Сердце, предстоящее Беспредельности.
Всего доброго.
_______________________________________

В том то и дело, что невозможно остановить ЖИЗНЬ. Но можно выйти из Потока на время, для того, чтобы войти когда-нибудь вновь обновленным. Можно смотреть на волны Потока, сидя с Учителем на берегу. Но лучше не отводить взгляд от течения этого Потока надолго, так как каждая волна неповторима. И самое страшное - это потерять Учителя или, вернее, Ведущее Начало, олицетаворенное в Учителе. Если, конечно, слишком далеко зашел. И Вы, вероятно, должны, знать это намного лучше чем я. А Закон Свободной Воли - он един.

Применим к каждому, кто хочет эту свободную волю иметь. То есть, Ваша свободная воля и чья-то другая свободная воля могут столкнуться в поединке. И тогда, если конечно же вопрос касается Эволюции - побеждает та воля, чья позиция наиболее эволюционна и чью позицию поддержит Его ВОЛЯ. У каждого свой путь, но, как говорил С.Н.Рерих на пресс-конференции, посвященной образованию МЦР: "Путей, как вы знаете в жизни очень много. Но есть один Общий Путь".

И "магниты" теперь сами, скорее всего не разберутся. Теперь не разберутся. В данный момент. Но это не значит, что всегда будет так же как и теперь.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2004, 13:08   #142
ллр
 
Рег-ция: 16.02.2004
Адрес: Россия
Сообщения: 1,875
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
Цитата:
Сообщение от ллр
Цитата:
Сообщение от Вэтлян
ллр: Я думаю, что поскольку Вы теперь активный участник рериховского движения в том числе и на этом форуме.

Давайте остановимся (пока) на: активный участник форума.

С Уважением отношусь к Р.Д., но не более.

Могу обьяснить по каким принципам:

Горящий Огонёк очень подвижен, индивидуален и контролируем.
При слиянии таких индивидуальных Огоньков образуется Большой Огонь с тенденцией на Пожар. А если Ветер (отвечающий за напрвление) не в ту сторону подует, то может большим бедствием обернуться.
Притом, примагниченный Огонёк, уврекаемый общим движением Пламени, теряет возможность самостоятельности.

У каждого свой путь - гласит Закон Свободной Воли!
Давайте остановимся. Именно в согласии с Законом Свободной Воли. И с тем, что у каждого свой Путь. В том числе и у Вас, и у меня. А "магниты" сами разберуться. Ведь это и есть Сердце, предстоящее Беспредельности.
Всего доброго.
_______________________________________

В том то и дело, что невозможно остановить ЖИЗНЬ. Но можно выйти из Потока на время, для того, чтобы войти когда-нибудь вновь обновленным. Можно смотреть на волны Потока, сидя с Учителем на берегу. Но лучше не отводить взгляд от течения этого Потока надолго, так как каждая волна неповторима. И самое страшное - это потерять Учителя или, вернее, Ведущее Начало, олицетаворенное в Учителе. Если, конечно, слишком далеко зашел. И Вы, вероятно, должны, знать это намного лучше чем я. А Закон Свободной Воли - он един.

Применим к каждому, кто хочет эту свободную волю иметь. То есть, Ваша свободная воля и чья-то другая свободная воля могут столкнуться в поединке. И тогда, если конечно же вопрос касается Эволюции - побеждает та воля, чья позиция наиболее эволюционна и чью позицию поддержит Его ВОЛЯ. У каждого свой путь, но, как говорил С.Н.Рерих на пресс-конференции, посвященной образованию МЦР: "Путей, как вы знаете в жизни очень много. Но есть один Общий Путь".

И "магниты" теперь сами, скорее всего не разберутся. Теперь не разберутся. В данный момент. Но это не значит, что всегда будет так же как и теперь.
ДИВ, в АЙ я встречала такую фразу по смыслу: перенеси сознание в мысль, а мысль в Жизнь. Что есть смерть сознания? Когда ты направляешь свое внимание на преходящее. Я не хочу направлять свое внимание туда, где нет любви. Это все временно, смертно, прах, пыль. Солнце высушит грязь, а ветер унесет пыль. Не ищите в моих словах какого-то скрытого смысла. Не лучше ли направить свое сознание на Вечное? На то, что не унесет ветер. Ведь это и только это ЖИЗНЬ. Так что , я предлагаю не выйти из Потока, а войти в него. Я знаю, что такое получить обратно не принятое. И я уважаю Ваши страдания. Пусть же они всем нам, тем кто хочет учиться, послужат уроком.
ллр вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2004, 13:41   #143
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,362
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию

Слово остановиться имеет много значений, как например сойтись на чём-то определённом, сфокусироваться .......
Почему-то уверена, что ллр не приняла сказанное дословно, как Вы, Д.И.В., а почувствовала Действительность. За что я ей очень произнательна. Тем более, что этим было сказано, на много больше видимого.

Само же слово "остановить" очень интересно: О - Стан - О - Вить
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2004, 12:16   #144
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вэтлян
Д.И.В.
Нужно, чтобы кто-нибудь сказал: "МОЖНО творить". И потом смог бы поддержать это достаточно большим авторитетом и главное, собственным примером смог бы показать, КАК и ЧТО нужно творить
.

Вот в том то и вся проблема, что все опираются на Авторитеты, а не на общую, несокрушимую силу Общины. Когда Авторитет ошибается, он ведёт всех по ложному пути. Дружно слаженная Община не ошибётся, ибо в ней не может существовать самость и эго.
Надежда на Авторитет, это неверие в свои силы. Или как?
_______________________________________

Цитата:
Д.И.В. писал: "Нужно, чтобы кто-нибудь сказал: "МОЖНО творить". И потом смог бы поддержать это достаточно большим авторитетом и главное, собственным примером смог бы показать, КАК и ЧТО нужно творить".

Вэтлян писала: "Вот в том то и вся проблема, что все опираются на Авторитеты, а не на общую, несокрушимую силу Общины. Когда Авторитет ошибается, он ведёт всех по ложному пути. Дружно слаженная Община не ошибётся, ибо в ней не может существовать самость и эго. Надежда на Авторитет, это неверие в свои силы. Или как?"
Извините, Вэтлян, что я отвечал только в начале этой темы и теперь не отвечаю на Ваши сообщения. Но, если сказать честно, мне вот почему-то кажется, что Luebbecke - это где-то в пригороде Вены. То есть, Вэтлян и Софья (модератор раздела "Рериховское движение") - это, как минимум, сестры. Если я не прав, то извините. Если прав - тоже извините. Но это не честно.

Что касается Вашего замечания насчет Авторитетов, то какая Община может существовать и как может быть образована без того, кто её образует? Образует тот, кто впоследствии и становится Авторитетом. А потом, память об этом человеке продолжает служить Ведущим Началом для общины - как это в данном случае применимо к С.Н.Рериху, который образовал МЦР. Но само по себе ничто не может возникнуть.

Это уже потом, когда такая община образована, начинаются интриги.

Цитата:
Д.И.В. писал: "Но и нельзя также допускать, чтобы терялась основная направленность форума - то есть Агни Йога и Теософия. Короче, надо работать, постоянно прилагая усилия для удержания равновесия между Учением и реальной жизнью. Надо работать над тем, чтобы приходили люди и с других форумов, посвященных Агни Йоге и Теософии - с ними нужно искать общий язык, а не замыкаться, как это теперь происходит в МЦР".

Вэтлян писала: "Для этого надо быть заинтересованным в общем прогрессе и сотрудничестве".
Я заинтересован. Но есть правила для каждой сферы деятельности. Как можно строить взаимоотношения с людьми, если они используют авторитет, скажем МЦР, в своих личных целях? -

Цитата:
ллр писала: "Позволю себе немного уточнить: арджуна не имеет никакого отношения к МЦР, так же, как и к Рериховскому Движению. Но вот к Единству в многообразии некоторым образом, да, имеет отношение. Да и невозможно отключить мысли".
http://www.forum.roerich.com/viewtop...?p=28157#28157
То есть, когда надо что-то делать такое не слишком приятное - например общаться с такими малообразованными провинциалами как я, от которых сразу понятно, что можно ждать, раз такие провинциалы упорно лезут, напрашиваясь в сотрудники - это одно. А вот когда можно спокойно и отвлеченно побеседовать о жизни, с людьми, которые ничего в данный момент не требуют и без того, чтобы что-то такое конкретное решать - это уже другое. Особенно, если такой человек "не имеет никакого отношения к МЦР, так же, как и к Рериховскому Движению" и конечно же, намного более интересен и нов.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2004, 12:52   #145
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,362
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию

Д.И.В.
Цитата:
Извините, Вэтлян, что я отвечал только в начале этой темы и теперь не отвечаю на Ваши сообщения. Но, если сказать честно, мне вот почему-то кажется, что Luebbecke - это где-то в пригороде Вены. То есть, Вэтлян и Софья (модератор раздела "Рериховское движение") - это, как минимум, сестры. Если я не прав, то извините. Если прав - тоже извините. Но это не честно
Luebbecke - маленький городок в Северной Вестфалии(NRW). Это северо-запад Германии; Край Minden - Luebbecke (Lübbecke). На карте - на 80 километров западнее Гановера (Hanover).

Вы ошиблись, Д.И.В.
А на счёт не честности, вообще не поняла, сто Вы в виду имели.
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2004, 13:08   #146
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,362
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию

Д.И.В.

Я не против Авторитетов. Я против слепого подчинения им. Нельзя из авторитетов делать кумиры.

Даже в АЙ, где-то читала типа - "не верьте (или доверяйте) даже нам, а анализируйте и размышляйте, спрашивайте своё Сердце".
Надо идти по жизни только своими мыслями и своей ответственностью. Понимаете? А не прикрываться авторитетами. Они не застрахованы отошибок, а тем более для путей индивидуальных.
Человек, создающий для других что-либо, делает это при поддержке Братства и Иерархии. Потому, нельзя приписывать эти заслуги только человеку. Через него всё внедряется и проявляется. За это ему спасибо и честь! Но не подчинением "собаки хозяину" и не служением авторитетам определяется путь и развитие других.

Сказано от чистого сердца!
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2004, 05:47   #147
ллр
 
Рег-ция: 16.02.2004
Адрес: Россия
Сообщения: 1,875
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Д.И.В.

Цитата:
ллр писала: "Позволю себе немного уточнить: арджуна не имеет никакого отношения к МЦР, так же, как и к Рериховскому Движению. Но вот к Единству в многообразии некоторым образом, да, имеет отношение. Да и невозможно отключить мысли".
http://www.forum.roerich.com/viewtop...?p=28157#28157
То есть, когда надо что-то делать такое не слишком приятное - например общаться с такими малообразованными провинциалами как я, от которых сразу понятно, что можно ждать, раз такие провинциалы упорно лезут, напрашиваясь в сотрудники - это одно. А вот когда можно спокойно и отвлеченно побеседовать о жизни, с людьми, которые ничего в данный момент не требуют и без того, чтобы что-то такое конкретное решать - это уже другое. Особенно, если такой человек "не имеет никакого отношения к МЦР, так же, как и к Рериховскому Движению" и конечно же, намного более интересен и нов.
Извините, Игорь, не поняла о чем Вы. Каждый человек интересен и нов, и друг без друга мы мало чего стоим, ведь мы все духовной своей частью составляем одну Индивидуальность. Надо уметь сотрудничать друг с другом не выстраивая взаимных претензий, я так думаю. И почему провинциал, у Вас тоже есть чему поучиться.
ллр вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2004, 08:37   #148
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,362
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию

ПриСоединяюсь!

Что очень поразило в Вас, Д.И.В. (давно хотела сказать) - ни разу не заметила в Ваших ответах личных обид на участников форума. Считаю это очень большим Достоинством.
Будьте свободной птицей в небе!
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2004, 02:22   #149
ллр
 
Рег-ция: 16.02.2004
Адрес: Россия
Сообщения: 1,875
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

"
Строгие стражи
Горних врат
Створки бесшумно
Отворят,
Снежные хлопья
Закружат
В медленном танце января,
И друг у друга
Словно-мы
Лучик тепла
Берем взаймы
Завореженны и немы
В танце зимы.

Падает, падает снег на ладони,
Не отводи свой задумчивый взгляд,
Где-то метели, как белые кони,
К нам из далкого края спешат
Тают снежинки, к теплу прикоснувшись,
Лик омывая небесной слезой,
Смотрим вокруг мы,
Как будто очнувшись
От спячки земной."
(из песенного творчества А.З.)
ллр вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2004, 13:03   #150
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вэтлян
Д.И.В.
Цитата:
Извините, Вэтлян, что я отвечал только в начале этой темы и теперь не отвечаю на Ваши сообщения. Но, если сказать честно, мне вот почему-то кажется, что Luebbecke - это где-то в пригороде Вены. То есть, Вэтлян и Софья (модератор раздела "Рериховское движение") - это, как минимум, сестры. Если я не прав, то извините. Если прав - тоже извините. Но это не честно
Luebbecke - маленький городок в Северной Вестфалии(NRW). Это северо-запад Германии; Край Minden - Luebbecke (Lübbecke). На карте - на 80 километров западнее Гановера (Hanover).

Вы ошиблись, Д.И.В.
А на счёт не честности, вообще не поняла, сто Вы в виду имели.
___________________________________________

Просто Софья, по-моему, пишет в том же стиле, что и Вы. Она, как и Вы работает медсестрой - Вы пишете, что работаете медсестрой. А такое совпадение маловероятно, чтобы два человека, живущие за границей, в практически одной области Европы, проявляли бы такой интерес к одной сфере мысли практически одновременно. Вы относитесь к дискуссии в этой теме как модератор раздела. А это не честно, иметь несколько ников и при этом быть модератором - вот, что я имел в виду. И, по-моему, Вы это и не очень пытались скрывать, так что я не уверен, что раскрыл какую-то тайну.

Цитата:
Вэтлян писала: "Я не против Авторитетов. Я против слепого подчинения им. Нельзя из авторитетов делать кумиры" ... "Но не подчинением "собаки хозяину" и не служением авторитетам определяется путь и развитие других. Сказано от чистого сердца!".
И далее:

Цитата:
Вэтлян писала: "ПриСоединяюсь! Что очень поразило в Вас, Д.И.В. (давно хотела сказать) - ни разу не заметила в Ваших ответах личных обид на участников форума. Считаю это очень большим Достоинством. Будьте свободной птицей в небе!"
То есть, вы пытаетесь если не загнать меня в угол - то, по крайней мере, понять почему если подчинение "собаки хозяину" не применимо в данном случае, то отчего тогда нет личных обид на участников форума. - Вероятно потому, что вариант действительного применения Учения в жизни, утверждение Учения просто не принимается всерьез.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2004, 13:05   #151
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ллр
Цитата:
Сообщение от Д.И.В.

Цитата:
ллр писала: "Позволю себе немного уточнить: арджуна не имеет никакого отношения к МЦР, так же, как и к Рериховскому Движению. Но вот к Единству в многообразии некоторым образом, да, имеет отношение. Да и невозможно отключить мысли".
http://www.forum.roerich.com/viewtop...?p=28157#28157
То есть, когда надо что-то делать такое не слишком приятное - например общаться с такими малообразованными провинциалами как я, от которых сразу понятно, что можно ждать, раз такие провинциалы упорно лезут, напрашиваясь в сотрудники - это одно. А вот когда можно спокойно и отвлеченно побеседовать о жизни, с людьми, которые ничего в данный момент не требуют и без того, чтобы что-то такое конкретное решать - это уже другое. Особенно, если такой человек "не имеет никакого отношения к МЦР, так же, как и к Рериховскому Движению" и конечно же, намного более интересен и нов.
Извините, Игорь, не поняла о чем Вы. Каждый человек интересен и нов, и друг без друга мы мало чего стоим, ведь мы все духовной своей частью составляем одну Индивидуальность. Надо уметь сотрудничать друг с другом не выстраивая взаимных претензий, я так думаю. И почему провинциал, у Вас тоже есть чему поучиться.
________________________________________________

Цитата:
ллр писала: "Извините, Игорь, не поняла о чем Вы. Каждый человек интересен и нов, и друг без друга мы мало чего стоим, ведь мы все духовной своей частью составляем одну Индивидуальность. И почему провинциал, у Вас тоже есть чему поучиться".
То есть, Вы считаете, что мы с Вами едины в Духе? Ответьте, раз уже несколько раз пишете подобное.
Конкретно: Вы считаете меня единым в Духе с Вами?

Цитата:
ллр писала: "Надо уметь сотрудничать друг с другом не выстраивая взаимных претензий, я так думаю".
Каким образом? Я пытаюсь в каждом сообщении предлагать эти формы сотрудничества. Пишу темы, которые соответствуют основной направленности форума. Что делаете Вы?

Цитата:
ллр писала: "И почему провинциал, у Вас тоже есть чему поучиться".
Провинциал, потому, что живу в провинции. И теперь, исходя из контекста Вашего сообщения, можно предположить, что Вы живете не в провинции, раз пишете, что и у меня тоже можно "чему-то поучиться". Человек из Приморья так не напишет - самолюбие не позволит. Ведь это тоже не ближний свет. Ведь так? Тем более, что я, ах как хорошо представляю себе то снисходительно-насмешливое отношение, в котором написано это сообщение. Я прав?

Что касается вот этого, то я имел в виду, что Вы имеете непосредственное отношение к МЦР, раз так пишете:

Цитата:
ллр писала: "Позволю себе немного уточнить: арджуна не имеет никакого отношения к МЦР, так же, как и к Рериховскому Движению. Но вот к Единству в многообразии некоторым образом, да, имеет отношение. Да и невозможно отключить мысли". http://www.forum.roerich.com/viewtop...?p=28157#28157
А иначе, откуда Вы могли знать, что "арджуна не имеет никакого отношения к МЦР, так же, как и к Рериховскому Движению"? Из контекста этой темы видно, что он Вам этого не говорил и не просил, чтобы Вы это сказали. По крайней мере - это видно в контексте. От знакомых? Но тогда они, эти знакомые:

1. Должны тоже иметь непосредственное отношение к МЦР.
2. Должны тоже участвовать в дискуссиях на этом форуме - для того, чтобы знать, что есть такой Арджуна.
3. И они должны знать, что он "не имеет никакого отношения к МЦР, так же, как и к Рериховскому Движению".

Это, по-моему, неопровержимо доказывает по крайней мере тот факт, что на этом форуме ЕСТЬ представители МЦР. А раз это так, то вы, представители МЦР, просто не хотите нести какую-либо ответственность - так как отказываетесь признать ваше присутствие тут, но при этом, попутно еще и утонченно издеваетесь над такими как я! - Потому, что просто не можете не заметить последние мои обращения. Конкретно в этой теме и в ряде предыдущих. И, тем не менее, вы пользуетесь уважением и привилегиями, которые основаны только на том, что вы представители МЦР.

Вопрос ко ВСЕМ: Скажите пожалуйста, как вы думаете, должны ли представители МЦР брать на себя ответственность за утверждение каких-то решений, делать предложения о дальнейших шагах - в общем, брать инициативу на себя в отношении дальнейшего развития Рериховского Движения? Или нет?

И если не они, то кто?
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2004, 05:33   #152
ллр
 
Рег-ция: 16.02.2004
Адрес: Россия
Сообщения: 1,875
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
Цитата:
Сообщение от ллр
Цитата:
Сообщение от Д.И.В.

Цитата:
ллр писала: "Позволю себе немного уточнить: арджуна не имеет никакого отношения к МЦР, так же, как и к Рериховскому Движению. Но вот к Единству в многообразии некоторым образом, да, имеет отношение. Да и невозможно отключить мысли".
http://www.forum.roerich.com/viewtop...?p=28157#28157
То есть, когда надо что-то делать такое не слишком приятное - например общаться с такими малообразованными провинциалами как я, от которых сразу понятно, что можно ждать, раз такие провинциалы упорно лезут, напрашиваясь в сотрудники - это одно. А вот когда можно спокойно и отвлеченно побеседовать о жизни, с людьми, которые ничего в данный момент не требуют и без того, чтобы что-то такое конкретное решать - это уже другое. Особенно, если такой человек "не имеет никакого отношения к МЦР, так же, как и к Рериховскому Движению" и конечно же, намного более интересен и нов.
Извините, Игорь, не поняла о чем Вы. Каждый человек интересен и нов, и друг без друга мы мало чего стоим, ведь мы все духовной своей частью составляем одну Индивидуальность. Надо уметь сотрудничать друг с другом не выстраивая взаимных претензий, я так думаю. И почему провинциал, у Вас тоже есть чему поучиться.
________________________________________________

Цитата:
ллр писала: "Извините, Игорь, не поняла о чем Вы. Каждый человек интересен и нов, и друг без друга мы мало чего стоим, ведь мы все духовной своей частью составляем одну Индивидуальность. И почему провинциал, у Вас тоже есть чему поучиться".
То есть, Вы считаете, что мы с Вами едины в Духе? Ответьте, раз уже несколько раз пишете подобное.
Конкретно: Вы считаете меня единым в Духе с Вами?

Цитата:
ллр писала: "Надо уметь сотрудничать друг с другом не выстраивая взаимных претензий, я так думаю".
Каким образом? Я пытаюсь в каждом сообщении предлагать эти формы сотрудничества. Пишу темы, которые соответствуют основной направленности форума. Что делаете Вы?

Цитата:
ллр писала: "И почему провинциал, у Вас тоже есть чему поучиться".
Провинциал, потому, что живу в провинции. И теперь, исходя из контекста Вашего сообщения, можно предположить, что Вы живете не в провинции, раз пишете, что и у меня тоже можно "чему-то поучиться". Человек из Приморья так не напишет - самолюбие не позволит. Ведь это тоже не ближний свет. Ведь так? Тем более, что я, ах как хорошо представляю себе то снисходительно-насмешливое отношение, в котором написано это сообщение. Я прав?

Что касается вот этого, то я имел в виду, что Вы имеете непосредственное отношение к МЦР, раз так пишете:

Цитата:
ллр писала: "Позволю себе немного уточнить: арджуна не имеет никакого отношения к МЦР, так же, как и к Рериховскому Движению. Но вот к Единству в многообразии некоторым образом, да, имеет отношение. Да и невозможно отключить мысли". http://www.forum.roerich.com/viewtop...?p=28157#28157
А иначе, откуда Вы могли знать, что "арджуна не имеет никакого отношения к МЦР, так же, как и к Рериховскому Движению"? Из контекста этой темы видно, что он Вам этого не говорил и не просил, чтобы Вы это сказали. По крайней мере - это видно в контексте. От знакомых? Но тогда они, эти знакомые:

1. Должны тоже иметь непосредственное отношение к МЦР.
2. Должны тоже участвовать в дискуссиях на этом форуме - для того, чтобы знать, что есть такой Арджуна.
3. И они должны знать, что он "не имеет никакого отношения к МЦР, так же, как и к Рериховскому Движению".

Это, по-моему, неопровержимо доказывает по крайней мере тот факт, что на этом форуме ЕСТЬ представители МЦР. А раз это так, то вы, представители МЦР, просто не хотите нести какую-либо ответственность - так как отказываетесь признать ваше присутствие тут, но при этом, попутно еще и утонченно издеваетесь над такими как я! - Потому, что просто не можете не заметить последние мои обращения. Конкретно в этой теме и в ряде предыдущих. И, тем не менее, вы пользуетесь уважением и привилегиями, которые основаны только на том, что вы представители МЦР.

Вопрос ко ВСЕМ: Скажите пожалуйста, как вы думаете, должны ли представители МЦР брать на себя ответственность за утверждение каких-то решений, делать предложения о дальнейших шагах - в общем, брать инициативу на себя в отношении дальнейшего развития Рериховского Движения? Или нет?

И если не они, то кто?
ДИВ, если мой ник вызывает у Вас такие ассоциации, я готова его поменять. Только поможет ли это Вам решить свои проблемы. Что касается провинции, то мой дед из Харькова, и фамилия моя с украинского Лесная. Очень люблю лес...да и в роду нашем всегда были лесники. И сейчас есть. Интересно, какой коллаж Вы соберете из этих моих слов. Это же целое искусство! А Иерархия-она в сердце, предстоящем Беспредельности. Вообщем, рядом. Вам уже вроде и оттуда был ответ, только Вы не заметили. Какие тут формы ? Человеколюбие, независимо от авторитетов, провинций, форм демократий, наций и народов.
ллр вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2004, 17:51   #153
Шпренгер Александр
 
Рег-ция: 17.12.2002
Адрес: Караганда
Сообщения: 653
Благодарности: 0
Поблагодарили 13 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

На что опереться в жизни или самоутверждение
Ещё о популярном



На что опереться в жизни? И как найти точную ориентировку? Надо ли жить по правилам или всей душой стремиться к свободе? Но почему-то получается так, что проповедник системы правил учит других, как надо делать дело, которое он никогда не умел делать сам. А тот, кто порабощён идеей свободы, также как и первый учит других не делать этого дела, т.к. плоды дела изначально "считает" уже достигнутыми и ему как бы принадлежащими.
И у того и у другого странная способность быть отстранённым от дела, от самОй непосредственной жизни - "американским наблюдателем".
Можно ли планировать что-либо, не зная общего плана, законов и циклов развития? И в тоже время, может ли быть свободным сознание не имеющее полноты восприятия мира и самого себя? И в том и в другом случае есть только один выход - рост сознания (1), и только одна формула, которая выводит из всех порочных логических циклов - "НАЧНИ ДЕЛАТЬ".

Как говорит народная мудрость, есть три степени точности (2):
 Относительно точно
 Приблизительно точно
 Подходяще

Можно ли утверждать, что какая-либо система правильна безотносительно к условиям жизни? Сам вопрос о правильности становится зыбким и почти неправомерным. Единственное, что я могу констатировать, это то, что сейчас мне удобно опираться на ту или иную систему, на те или иные принципы и позиции. То есть, реальное значение для меня имеет именно то, что "подходяще" на данный момент для действия, для того, чтобы создать наивысшее качество действия (3).
Как я оцениваю это? Конечно, по чувству.
Худшее - это когда я в иные дни волочусь домой после работы и мне неприятно даже встретиться с кем бы то ни было взглядом, потому что …………. ПОЧЕМУ?!
Нет сил, всё истрачено и … нечем поделиться - в этом потеря человеческого достоинства, которая порождает страдания и убегание. Я как бы прошу помощи взглядом, но это только выматывает душу чужими динамиками.
Лучшее - это светимость внутренней радости (4). РА - это Солнце и Свет. Да - это приятие. Радость - это принятый свет. В этом проблема качества проживания момента жизни - в светимости. Я оцениваю качество по сопротивлению среды моей светимости. А принимается только тот свет, который бескорыстен ………..
Вот так, единственная реальная опора в жизни - это сопротивление среды моему устремлению.

Всё меняется по мере преодоления самого себя. Чтобы преодолеть прошлое - свой кармический лабиринт сильных магнитов, нужно создать магнит более сильный. Все накопления прошлого пусть помогут создать самую большую и самую светлую мечту (5). И если она действительно будет самая большая из всех возможных, то будут затронуты более глубокие слои сознания и внутренних сил и эта самая сокровенная мечта даст и самое мощное пробуждение внутренних потенциалов (6), достаточно мощное, чтобы преодолеть прошлое.

"Большую добычу ты наметил
себе. И не убоялся тягости
ее. Благо! Благо! Вступивший!"
("Ловцу, входящему в лес" Н.К. Рерих)

Вступивший куда? Пробуждение внутренних потенциалов и рост сознания в синтезе дадут расширение взаимодействия, расширение общения (7).

"…на пути к Иерархии, на пути к Великому Служению, на пути Общения,
синтез ( есть единый светлый путь сердца (9)" (Живая Этика, "Сердце", 1)

Какова цель синтеза? Расплавить тонкую материю всех элементов текущей данности (10) и соединить их в новом качестве, в новом сплаве и, тем самым, получить единый огонь и единый свет, на котором и из которого строятся гармоничные жизненные динамики настоящего момента (11), динамики, выражающие целостность (12).

О, радуга высоких напряжений,
Несущих бодрой юности звучанье
Меня ты сделала творцом и выраженьем
Высот небес и крайнего отчаянья

Расплавленной материи теченье
Диапазоны жизни выверяет
И зарожденье новых сотворений
И сочетанья Света утверждает

Сердечный взгляд и духа замиранье
И разум, что в реальности читает
И вездесущий философский камень -
Всё целостность природы прозревает

И сообразованье ритмов новых
Недосягаемо корыстным побужденьям
У творчества взгляд искренний, суровый
И Истина есть фокус устремленья

Но точка приложения вниманья
Для каждой ситуации - другая
И сборка духа новых состояний
Держателя потока утверждает

Архат - держатель лестницы на небо
Не сонное принёс существованье,
Но приложенье сил со всей Вселенной
В каждом полезном духа начинаньи

И чтобы снять все блоки и протесты
В великом эволюции движеньи
В прекрасном сердце зародилась песня -
В капле дождя - всему преображенье
Шпренгер Александр вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2004, 21:54   #154
Bodhi
 
Рег-ция: 14.10.2003
Сообщения: 824
Благодарности: 11
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Отправить сообщение для Bodhi с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шпренгер Александр
На что опереться в жизни или самоутверждение
Ещё о популярном
... И в том и в другом случае есть только один выход - рост сознания (1), и только одна формула, которая выводит из всех порочных логических циклов - "НАЧНИ ДЕЛАТЬ".

...Всё меняется по мере преодоления самого себя. Чтобы преодолеть прошлое - свой кармический лабиринт сильных магнитов, нужно создать магнит более сильный. Все накопления прошлого пусть помогут создать самую большую и самую светлую мечту (5). И если она действительно будет самая большая из всех возможных, то будут затронуты более глубокие слои сознания и внутренних сил и эта самая сокровенная мечта даст и самое мощное пробуждение внутренних потенциалов (6), достаточно мощное, чтобы преодолеть прошлое.
Александр, спасибо.
Я выделила для себя эти пункты, так как мысль зацепилась именно за них сегодня. Очень актуально.
Бодхи.
Bodhi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2004, 16:58   #155
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
ллр писала: "ДИВ, если мой ник вызывает у Вас такие ассоциации, я готова его поменять. Только поможет ли это Вам решить свои проблемы".
Нет, мне это не поможет решить мои проблемы, но скорее, наоборот. Ведь у Вас то, что пишу я вызывает ассоциации прямопротивоположные. И Людмила, что это даст, в свою очередь для Вас, если Вы действительно решили поменять Ваш ник? Во-первых, это введет (а если точнее, то уже ввело) в заблуждение тех, кто привык этому нику доверять, не опасаясь какого-то подвоха. Во-вторых, придется всё начинать с начала - то есть, с самого начала намеками объяснять кто Вы такая через этот другой ник. А с этим ником что делать? Ведь он уже, как Вы пишете, "примелькался на многих других форумах".

Хотя, знаете, имя при посвящении имеет довольно важное значение. В большинстве древних Учений, Имя Посвященного передавалось по наследству его преемнику. То, что это не поможет мне решить мои проблемы, это однозначно. Так как роль преемника уже, похоже, утверждена.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2004, 04:18   #156
Эхо
 
Рег-ция: 10.10.2004
Сообщения: 739
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
Цитата:
ллр писала: "ДИВ, если мой ник вызывает у Вас такие ассоциации, я готова его поменять. Только поможет ли это Вам решить свои проблемы".
Нет, мне это не поможет решить мои проблемы, но скорее, наоборот. Ведь у Вас то, что пишу я вызывает ассоциации прямопротивоположные. И Людмила, что это даст, в свою очередь для Вас, если Вы действительно решили поменять Ваш ник? Во-первых, это введет (а если точнее, то уже ввело) в заблуждение тех, кто привык этому нику доверять, не опасаясь какого-то подвоха. Во-вторых, придется всё начинать с начала - то есть, с самого начала намеками объяснять кто Вы такая через этот другой ник. А с этим ником что делать? Ведь он уже, как Вы пишете, "примелькался на многих других форумах".

Хотя, знаете, имя при посвящении имеет довольно важное значение. В большинстве древних Учений, Имя Посвященного передавалось по наследству его преемнику. То, что это не поможет мне решить мои проблемы, это однозначно. Так как роль преемника уже, похоже, утверждена.
Игорь, вполне возможно, что я что-то воспринимаю по своим представлениям иначе, чем Вы вложили в свою мысль. Но ведь такова реальность, поэтому и рекомендуется канон "Господом твоим". Пока мы не научились этому достаточно, ни я , ни Вы. Более того, совсем недавно, на другом форуме, я его заново для себя изобрела, прочувствовала, хотя теоретически знала. Но в любом случае, искренность и неискренность я всегда почувствую. Ваша искренность и позволила нам продолжить диалог. А ник...да Бог с ним, видимо, я сразу что-то не так сделала, Вы ведь давно пытались обратить на это внимание. Действительно, небрежность недопустима даже в малости. Спасибо.
Эхо вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2004, 12:38   #157
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bodhi
Цитата:
Сообщение от Шпренгер Александр
На что опереться в жизни или самоутверждение
Ещё о популярном
... И в том и в другом случае есть только один выход - рост сознания (1), и только одна формула, которая выводит из всех порочных логических циклов - "НАЧНИ ДЕЛАТЬ".

...Всё меняется по мере преодоления самого себя. Чтобы преодолеть прошлое - свой кармический лабиринт сильных магнитов, нужно создать магнит более сильный. Все накопления прошлого пусть помогут создать самую большую и самую светлую мечту (5). И если она действительно будет самая большая из всех возможных, то будут затронуты более глубокие слои сознания и внутренних сил и эта самая сокровенная мечта даст и самое мощное пробуждение внутренних потенциалов (6), достаточно мощное, чтобы преодолеть прошлое.
Александр, спасибо.
Я выделила для себя эти пункты, так как мысль зацепилась именно за них сегодня. Очень актуально.:)
Бодхи.
__________________________________________________ ___

А я, Людмила, обратил внимание сегодня вот на это:

Цитата:
Шпренгер Александр писал:

И сообразованье ритмов новых
Недосягаемо корыстным побужденьям
У творчества взгляд искренний, суровый
И Истина есть фокус устремленья

<...>

Архат - держатель лестницы на небо
Не сонное принёс существованье,
Но приложенье сил со всей Вселенной
В каждом полезном духа начинаньи".
Мне ближе это. Спасибо Александру.

А есть еще вот такое. Вспомнилась юность:

Долго шли зноем и морозами
Все снесли и остались вольными
Жрали снег с кашею березовой
И росли вровень с колокольнями

Если плач - не жалели соли мы
Если пир - сахарного пряника
Звонари черными мозолями
Рвали нерв медного динамика

Но с каждым днем времена меняются
Купола растеряли золото
Звонари по миру слоняются
Колокола сбиты и расколоты

Чтож теперь, ходим вкруг да около
На своём поле как подпольщики
Если нам не отлили колокол
Значит здесь время колокольчиков.

Александр Башлачев.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2004, 05:44   #158
Шпренгер Александр
 
Рег-ция: 17.12.2002
Адрес: Караганда
Сообщения: 653
Благодарности: 0
Поблагодарили 13 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Расплавление материи
ПИСЬМО НОВОМУ ДРУГУ
Шпренгер Александр

Раз у тебя больше вопросов, чем ответов, значит ты ещё живой и находишься в живом процессе познавания беспредельного мира. Чаще всего предстояние Беспредельности не по силам людям с образованием и искушённым во всякого рода философиях, учениях и духовных практиках, как это принято сейчас называть. Позиция "знающего" закрывает общение и делает дальнейшее развитие невозможным.
Чтобы общение расширялось оно должно быть привлекательным, а для этого ценность обменного материала должна возрастать, иначе, без совершенствования, прошлые накопления быстро исчерпывают себя и общение, община, содружество, семья распадается.
Нужен зовущий магнит - путеводная звезда, большая цель, которая всегда манит издалека, сверхзадача. Но почему-то, когда мы поженились или когда создавали новую фирму или новое общество, мы удивительным образом забывали поговорить о самом главном.
Что лучше, журавль в небе или синица в руках? И по какому критерию оценить - что лучше?
Трудна ли самая большая мечта? И тяжела ли самая большая добыча? Но, кто ищет малую добычу, тот с ней и пребудет. "Не истрать сети твои на шакалов" - что это значит? Не разменяйся на мелочи -
н е р а з м е н я й с е б я. Удовольствие прейдёт, а что останется?
Пустота в жизни и пустота в душе…
Значит надо иметь мужество любить то, что любишь, чтобы строить своё неизбежное будущее, СВОЁ а не чужое, будущее, созвучное самой глубокой глубине, а не чуждое своей душе. Душа радуется и ликует, когда человек находит путь к самому себе.

Самая большая мечта пробуждает самые глубокие потенциалы и, соответственно, самую большую энергию и жизнеспособность. Ну а тот, кто отважился делать что-то полезное для всеобщей жизни, тот получает помощь и сотрудничество миров. В мире, где двое, нет реальной силы без обоюдности и тот, кто открыл наиболее глубокую основу для единения, тот стал проводником коллективной силы.
Совокупная мировая воля, взвешивающая всё на весах предстояния Беспредельности есть воплощение справедливости.
Получилась динамика расплавления материи тончайшим огнём, которая даёт улучшение мировых соотношений.
Шпренгер Александр вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2004, 09:05   #159
Эхо
 
Рег-ция: 10.10.2004
Сообщения: 739
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
...
Но с каждым днем времена меняются
Купола растеряли золото
Звонари по миру слоняются
Колокола сбиты и расколоты

Чтож теперь, ходим вкруг да около
На своём поле как подпольщики
Если нам не отлили колокол
Значит здесь время колокольчиков.

Александр Башлачев.
Время ДИВ-ных колокольчиков израненных серебряных душ...
Эхо вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2004, 09:15   #160
Эхо
 
Рег-ция: 10.10.2004
Сообщения: 739
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шпренгер Александр
Расплавление материи
...Значит надо иметь мужество любить то, что любишь, чтобы строить своё неизбежное будущее, СВОЁ а не чужое, будущее, созвучное самой глубокой глубине, а не чуждое своей душе. Душа радуется и ликует, когда человек находит путь к самому себе.
...
Очень верное выражение "мужество любить ". Это труд души. Так же как и в плотном физическом мире мы учимся ходить, овладеваем профессией, вместе со всем этим происходит и труд души. Чаще она "сирота" в собственном теле. Но постепенно человек прозревает в собственную суть, овладевает своей цельностью и ему идут навстречу силы Природы его души. Конечно-это труд. Еще какой. Вечный.
Эхо вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 00:40.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги