Россия и Беларусь - развитие отношений

[alexandra_orlov]

Сообщение от Consta

Разве это какое то утверждение? Ладно, я не спорю с тем, что такие люди есть, могут быть и на этом форуме (кого тут только нет), но могу с уверенностью сказать что таких упертых мало, и как правило это или демагоги или недалекие люди. В целом, ко всей этой ситуации у большинства россиян отношение такое - "Ну, не хотят в качестве субьекта РФ? Ну и ладно, пусть будет союз независимых, какая разница."

Никто особо и не спорит с тем, что в России непростые времена и проблем очень много. Тут больше настораживает этот ваш снисходительно высокомерный тон в отношении "вечно бегущих на восток братушек" и "эй, вы там, какие то там россияне", и другие нюансы, указывающие на то что вы сюда пришли обвинять и разоблачать, раздувать эмоции красивыми фразами о любви и свободе. И это примитивное манипулирование бросается в глаза в первую очередь.

Мой интерес к политике угас давно. И даже с этими выборами не было желания связываться. Но как-то вдруг неожиданно обнаружилось что в РБ уже выросло и возмужало значительное поколение хипстеров, которые могут создать проблемы, и начали уже их создавать. А потом обнаружилось еще более стремная вещь – оказывается и РФ что-то мутить начала с этим слиянием. Пришлось вмешаться. А уж как там и что там выходит из под моего пера это дело конечно важное, но десятое

Но тем не менее спасибо что немного понизили градус беспокойства.

[July]

Сообщение от alexandra_orlov

Вот вы, россияне, те, кто ратует за вхождение РБ на правах субъекта в РФ

Вы что-то перепутали, о таком или подобном речи уже давно нет. Забудьте и не вытаскивайте старую рухлядь на белый свет. Это всё в прошлом.

Президенты России и*Белоруссии Владимир Путин и*Александр Лукашенко на*встрече в*Сочи 7*декабря прошлого года не*смогли согласовать очередной проект дорожных карт по*углублению интеграции в*рамках договора. Об этом сообщает "Рамблер"

. Всё, чем вы могли нам помочь, а именно с конституционной реформой и коррекцией курса правительства, Путин сделал без вас после этого демарша. Можете смело плыть куда заблагорассудится, мы вам не указ. Флаг в руки и барабан на шею!

[July]

Сообщение от Владимир Чернявский

Если бы агрономы руководствовались таким принципом, то мы бы голодные сидели.

Да уж, а что было бы , если бы и ассенизаторы двинулись бы туда же! Но всё-таки агрономов и ассенизаторов не так много, как просто семейных пар. Надеюсь Вам не трудно будет поискать процент разводов в семьях. Только не говорите мне, что это не имеет отношение к данной теме. Имеет и прямое.

[July]

Сообщение от alexandra_orlov

Спрашивается – если РБ такая сякая вызывающая у вас уже лишь одни неприятные эмоции, то кто из иных соседей вызывает у вас более положительные эмоции нежели РБ? Кто из них достоин вашего уважения больше?

Вы опять всё перепутали, это мы хотели услышать ответ на этот вопрос от Лукашенко вообще и от вас в частности. И судя по тому количеству грязи, которое вы оба льёте на Россию, у вас есть такие соседи, ну так не мучайте нас, скажите скорее! А то ведь простите, нам придётся самим догадываться

[Владимир Чернявский]

Сообщение от alexandra_orlov

оказывается и РФ что-то мутить начала с этим слиянием. Пришлось вмешаться.

Безусловно, сейчас Вы все уладите

[Amarilis]

Сообщение от Воин-защитник

Развитие событий - ситуация суперобострённая....
Из "Телеги":
***********

Кризис обостряется:
Белорусский президент Александр Лукашенко поручил пригласить в страну генеральных прокуроров России и Украины с целью разбирательства в ситуации с задержанными россиянами. Как передаёт БЕЛТА, об этом Лукашенко сказал в ходе совещания об обеспечении безопасности избирательной кампании.

У нас сложная ситуация. Если не поехать, то Лукашенко передаст для уничтожения парней из Донбасса. И мы будем виновны в бездействии. Мы поедем. Но это несет еще большие риски, так как и в этом случае Лукашенко может передать бойцов Украине. И тогда удар будет еще более болезненным. И судя по всему, Лукашенко избрал самый радикальный сценарий.

И это называется по-братски.... О каком союзе и интеграции может идти речь, после таких манипуляций?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Воин-защитник

Белорусский президент Александр Лукашенко поручил пригласить в страну генеральных прокуроров России и Украины с целью разбирательства в ситуации с задержанными россиянами. Как передаёт БЕЛТА, об этом Лукашенко сказал в ходе совещания об обеспечении безопасности избирательной кампании.

Очень похоже на взятие заложников и выдвижение требований.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от alexandra_orlov

Ну как я могу объяснить словами чувство которое реально и которое нельзя никак ни задвинуть, ни потушить. Из этого чувства идет энергия питающая созвучные мысли. На своем персональном уровне, с высоты своего полета, я еще могу всё это как-то игнорировать, но на уровне остальных людей этого не получится. Даже если провести референдум по этому вопросу, то более чем 90% белорусов будет против...

Ну, хорошо. Объяснений нет, а есть эмоциональное неприятие союза с братским народом у 90% белорусов. Это многое объясняет.

[July]

Зампред Совета Безопасности России Дмитрий Медведев заявил, что российско-белорусские отношения стали мелкой разменной монетой в ходе избирательной кампании в нашей стране.

В видео, опубликованном Телеграм-каналом ВЫ СЛУШАЛИ МАЯК Медведев заявил, что «разные казусы, которые происходят, это часть такой несложной политической технологии».

— Все, что происходит в Беларуси, — это дело самой Беларуси. Но тем не менее мы, конечно, не можем не видеть, что сегодня российско-белорусские отношения, я даже больше скажу: Союзное государство, интеграция — стали мелкой разменной монетой в ходе избирательной кампании, — считает российский политик. — Что бы там ни было, что бы ни происходило, невозможно отделаться от мысли, что разные казусы, которые происходят, это часть такой несложной политической технологии: вылепить образ врага и при помощи этого образа добиться политического результата. А дальше — хоть трава не расти или гори все синим пламенем. Неважно, разберемся с этими русскими. И это вызывает не только чувство обиды, но это очень печально. И последствия у этого будут печальные.

[Amarilis]

Сообщение от July

Зампред Совета Безопасности России Дмитрий Медведев заявил, что российско-белорусские отношения стали мелкой разменной монетой в ходе избирательной кампании в нашей стране.
— Что бы там ни было, что бы ни происходило, невозможно отделаться от мысли, что разные казусы, которые происходят, это часть такой несложной политической технологии: вылепить образ врага и при помощи этого образа добиться политического результата. А дальше — хоть трава не расти или гори все синим пламенем....

У Александра Григорьевича, это излюбленный прием манипулирования, как во внешней, так и во внутренней политике государства

[July]

Сообщение от Amarilis

У Александра Григорьевича, это излюбленный прием манипулирования, как во внешней, так и во внутренней политике государства

Да, но раньше из высоких должностных лиц ему об этот никто не говорил. И вот надо же...Всё-таки совбез это не МИД, там озабоченность выражать не принято, там констатируют факты.

[Эвиза]

Идёт сейчас интервью Гордона и Лукашенко. Почти 45 тысяч смотрят

Я их морды даже видеть не хочу. Потом прочту.



Смотрите, кто хочет

[Migrant]

Сообщение от alexandra_orlov

Эвиза, всё познается в сравнение!
Вот Беларусь для вас, россиян, это сосед + бывший товарищ по СССР, и таких соседей + товарищ по СССР у вас много.
Спрашивается – если РБ такая сякая вызывающая у вас уже лишь одни неприятные эмоции, то кто из иных соседей вызывает у вас более положительные эмоции нежели РБ? Кто из них достоин вашего уважения больше?

Скажу в начале, а потом повторю в конце: вхождение народов в состав России происходит как спасение. И пока нет петуха, нацелившегося на одно место, никто не понимает и не ценит свою близость к России. И рассуждать сегодня о том, что кто-то любит Россию, кто-то тянется к России, мечтает о вхождении в состав России - глупость несусветная.

Однако надо же понимать такие простые вещи, как Соединение, Объединение, общность, Союз, Ассоциация... И мы знаем не только про СССР, но знаем, что Америка - это Соединенные Штаты Америки, Европа - это ЕвроСОЮЗ, даже Индия - это объединение индийских штатов, а Китай - тоже не монолит и какой-то единый блок, он в своём единстве содержит Цинь, Цань, Чжао, Янь, Вэй, Чу, Ци... А если вспомнить Гонконг, Тайвань и уйгуров, то станет ясно "кто?" и "что?" там есть.

И понимая эти явления можно понять и принципы любого объединения - оно всем выгодно. А если оно не выгодно - то все, как правило, разбегаются. Именно таким макаром и стало возможным распад СССР, стал возможен сам факт Брексита. И сегодня мы знаем, что грядёт распад США, будет непременно распад Евросоюза, но... Россия будет не распадаться, а собирать земли. Но, для начала, мы (бывшие республики СССР) все спокойно разойдёмся до уровня дикого спада и провала в экономике всех, кроме России.

Про Грузию, Молдову, Украину - мы уже даже не говорим - там уже крах, там уже дикость и запустение, но дно ещё впереди. Среднюю Азию - тоже незачем хвалить, там, в нашей Азии падение уровня жизни будет вообще зашкаливать, но что делать - это их выбор, это их путь.

Прибалтика встала на твёрдые рельсы деградации и мы видим, что Европа УЖЕ не хочет их кормить. Скажу вам по секрету - помощь ЕС Прибалтике - это треть их бюджета. Слышь, Орлов, ТРЕТЬ бюджета скоро будет урезана. Не два-три, не десять процентов, а треть! А сельского хозяйства нет, промышленности нет, транзита нет, порты стоят, железная дорога - пустует! И посмотри какой пояс выстраивается: от Прибалтики до Кавказа, а потом от Каспия до Китая - будет пролом, экономическая пропасть и разруха....
Да, мы, естественно, не изверги мы в этом повальном суициде участвовать не хоти и... своим людям можем паспорт дать, а с ним и работу. Жильё купите сами: хучь в России, хучь в Белоруссии.
А теперь то, с чего начал: вхождение народов в состав России происходит как спасение.
Любовь-морковь - это другая песня.

[Андрей С.]

Слушаю, что говорит Лука про "захват Крыма" - это капец!!! "Вы сами виноваты. У вас что, ружей и пистолетов не было? У меня бы тысячи полегли!" Ну и мразь же этот Лука!

Кстати, правду говорил К.Ф.Затулин, что Лука требовал денег у Медведева за признание Южной Осетии и Абхазии. Ещё и продажная тварь!

Хорошо, что Лука открыл свою подлинную продажную сущность. Больше не будет висеть камнем на шее...

[Migrant]

Сообщение от alexandra_orlov

Вот вы, россияне, те, кто ратует за вхождение РБ на правах субъекта в РФ , можете внятно объяснить – ЗАЧЕМ ВАМ ЭТО НАДО?...

Ещё раз и по складам: НАМ-ЭТО-НЕ-НАДО!
Это Лукашенко пришёл и спросил: хочу этого, того, третьего и немного десятого.
Путин сказал: хочешь? Женись!

То есть, если хотите цены как внутри России, то и входите в состав России.
А вы тут: ЗАЧЕМ ВАМ ЭТО НАДО?
Не нам надо! Вам было надо!
Нам вообще всё пофиг. Вот сейчас дождёмся распада США, а вместе со штатами грохнуться и Китай, и Евросоюз.
Не верите? А вы посмотрите куда они свой товар (свою продукцию) возят продавать. В Штаты! И с грохотом США вы услышите громкое падение экономики Евросоюза и Китая.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Андрей С.

лушаю, что говорит Лука про "захват Крыма" - это капец!!! "Вы сами виноваты. У вас что, ружей и пистолетов не было? У меня бы тысячи полегли!"

Ну, Януковичу подобная "многовекторность" не помогла. Какие сигналы ни посылал Западу, все равно сковырнули при первой возможности. Лукашенко, конечно теперь Ростов не предложат, разве что Владивосток.

[Migrant]

Ну вот нашёл в Интернете структуру внешней торговли США. Это чтобы понимали что и с кем будет после обвала американской экономики:

[Эвиза]

Сообщение от Владимир Чернявский

Конечно, каждый помогающий берет на себя карму. Потому надо всегда знать как помогать, чтобы в итоге не вырастить хамовитого иждивенца, который рядом только, пока ты готов платить.

Наши чиновники проснулись:


"В российских СМИ восприняли с критикой пасы Лукашенко. Своё личное мнение высказал в телеграм-канале глава Россотрудничества Евгений Примаков.
Он отметил, что на протяжении долгих лет Россия всячески помогала братьям-белорусам - снижением тарифов, скидками, кредитами.
Но, возможно, в такой стратегии также был просчёт - с этого кормились "элитки", а до простых людей это всё не доходило.
"Конечно, никто в России в дела Беларуси не вмешивался и не собирается. Нам давно стоит посчитать те силы, те средства, ресурсы, которые мы с братской любовью, редко и робко спрашивая, что там было и на что потрачено, вкладывали в Беларусь - тарифами, скидками, кредитами и прочим. Поверьте, очень, очень много", - написал он.
И этот подсчёт, подчёркивает Примаков, не говорит, что к белорусам русские относятся как-то иначе, но понять ситуацию необходимо.
"Просто нужно спросить в первую очередь самих себя, а доходила ли вся эта помощь, содействие и прочее до наших братьев или работала в основном на то, чтобы именно "элиты" республики чувствовали себя уверенно ещё год, два, пять, десять. Не делали ли мы ошибки, помогая не столько народу Белоруссии, сколько её "элитам". В этом вопрос", - отмечает он.

[Эвиза]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ну, Януковичу подобная "многовекторность" не помогла. Какие сигналы ни посылал Западу, все равно сковырнули при первой возможности. Лукашенко, конечно теперь Ростов не предложат, разве что Владивосток.

Зачем во Владивосток? Там у нас Арденс живёт.
Вдруг встретятся.
После того, что он наговорил, пусть в Украину к Гордону едет.

[Эвиза]

Сообщение от alexandra_orlov

Вот вы, россияне, те, кто ратует за вхождение РБ на правах субъекта в РФ , можете внятно объяснить – ЗАЧЕМ ВАМ ЭТО НАДО?...

Не надо уже. Мы уже поняли всё.

Да ещё с таким лидером во главе.