Терра Теософия

[adonis]

Сообщение от Арьяна

Я понял,что эта тема про синтез науки,религии и философии.

А где у вас синтез науки и ещё чего то?. Вам нужна другая тема, например: "Запретная археология". Практически при каждом большом музее Мира есть закрытый отдел, где хранится всё, что не вписывается в современную Историю. Шарико-подшипники из угольных пластов и т.д.

[Andualex]

Сообщение от Арьяна

А почему же в природных углях находят всяких окаменелых насекомых?

Там еще гвозди и болты встречаются. ( Не шутка).

[Кайвасату]

Сообщение от Арьяна

Что вы пытаетесь доказать?Что защитный биологический покров организма не есть орган?

А что это орган?

Что белок служит не для обеспечения организма?Мне кажется вам надо брать в качестве примера все-таки гриб,в грибах может меньше присутствовать симметричность определяемая генетикой,но как во всех организмах без исключения они имеют систему пищеварения.

Вы исключаете из рассмотрения духовный компонент. Посредствам психической энергии "люди" вполне могли хранить определенную форму однородного тела.

[Рассвет]

Сообщение от adonis

Это смотря о чём Вы хотите пообщаться. Если о заплатке на обуви - ответа не будет. Во первых надо изначально принять Учителя в Сердце. Дальше, открываете "Зов" и слушаете слова Учителя обращённые к Вам лично: "Я - твое благо; Я - твоя улыбка; Я твоя - радость; ...." и дальше по тексту. Не глазами читаете текст, а принимаете его как диалог. Читаете Сердцем, даже после того как книга закрыта, продолжаете свой разговор. В итоге разговор не должен зависеть от книг. Хотя они, как прямая речь Учителя, нужны будут всегда. Со временем, когда взаимная связь укрепится, начнёте получать ответы. Не всегда сразу, иные через день, иные через пол года, а иные ответы будут приходить до того, как вопрос задан. Где вы их найдёте, в Учении, на форуме, в автобусе, это не важно. Если будете внимательны, то найдёте. Получив пару раз по затылку. наступив на грабли и т.д. если будете честны и проанализируете ситуацию в обратном порядке, то всегда увидите, что Вас предупреждали, а вы не заметили. После это уже будете внимательнее относится к знакам. И если дальше будете внимательны, то не пройдёт и пяти - десяти лет, как начнёте их различать.

важные мысли
adonis, мне захотелось выделить шрифтом ваши слова, которые расцениваю как этапы к Учителю...
значит, Учитель не конкретный человек, а кто-то свыше...
а вдруг во меня нет ничего, что было бы ему интересно?
как понять, что он "пришел" ко мне? понимаю из вашего сообщения: сердцем. тогда уточню: как не спутать желаемое с действительным фактом? вдруг это всего лишь мое желание, мои фантазии, мои представления, которые не соответствуют правде? чего ждать от сердца? как , в чем, чем будут ощущаться эти "пару раз по затылку"? это очень зыбко, т.к. невидимо, а потому все как-то на уровне чувствований. ошибки не пугают, грабли и подзатыльники тоже, но не хотелось бы ошибиться бесповоротно...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Djay

В любой религии существует аналогия заповеди "познай себя".

да, соглашусь, хотя мне и не много известно об этом.
просто как-то не соотносилась мысль "познай себя" с понятием "бог".
есть над чем подумать.
спасибо

[Редна Ли]

Сообщение от Рассвет

значит, Учитель не конкретный человек, а кто-то свыше...
а вдруг во меня нет ничего, что было бы ему интересно?

Я думаю, что в данном случае люди часто путают свое высшее "Я" с Учителем, например с тем Учителем, который руководил Рерихами, и думают, что это одно и то же.

Ваше высшее "Я", или говоря современным языком психологов, Ваше подсознание, всегда с Вами и Вы ему всегда интересны. Вопрос только в том, сможете ли Вы установить с ним контакт и взаимопонимание. Адонис хорошо описал, как это происходит. Не обязательно через книги АЙ. Религиозный человек делает это через молитву, экстрасенс через другие методы...

Но не надо путать это с Учителями из Братства. Они только сами будут устанавливать контакт с Вами, если сочтут нужным.

[adonis]

Сообщение от Рассвет

важные мысли
adonis, мне захотелось выделить шрифтом ваши слова, которые расцениваю как этапы к Учителю...
значит, Учитель не конкретный человек, а кто-то свыше...
а вдруг во меня нет ничего, что было бы ему интересно?

Это вы про Отца? Разве есть родители которым неинтересны их дети?
Поясняю для вас ещё раз, слова "Я твоё благо" относятся к Вам лично. Если Вы услышали Зов, значит Вы интересны. Зов относится к Вам лично.

Сообщение от Рассвет

как понять, что он "пришел" ко мне? понимаю из вашего сообщения: сердцем. тогда уточню: как не спутать желаемое с действительным фактом? вдруг это всего лишь мое желание, мои фантазии, мои представления, которые не соответствуют правде? чего ждать от сердца? как , в чем, чем будут ощущаться эти "пару раз по затылку"? это очень зыбко, т.к. невидимо, а потому все как-то на уровне чувствований. ошибки не пугают, грабли и подзатыльники тоже, но не хотелось бы ошибиться бесповоротно...

Да, у вас уже стойкий синдром страха ошибиться без земного контролёра.
Вас хорошо напугали тёмными. Вы даже своему сердцу теперь будете верить меньше, чем самозванцу со стороны. Высшее Ваше "Я" значит может ошибиться, а советчик со стороны не может? Различением желаемого с действительным будет чувство радости при общении через тексты. Радость не может быть постоянной по определению, но если вы её ощути те хотя бы раз, то этого будет достаточно для того, что бы убедится - Учитель рядом.
Бесповоротно ошибиться можно только предав Учителя. Все остальные ошибки - естественны, поворотны и исправляются. За этим мы и пришли на Землю, что научится самостоятельно различать Добро и Зло. Самостоятельно. Если это будет делать за вас другой, то зачем тогда вообще воплощаться? Кому нужны сотрудники не имеющие самостоятельного различения, сидели бы в Раю да на арфе играли бы? Вот вам, будь вы учителем, нужны были бы такие ученики?
Разумеется всё зыбко. И Учитель невидим. И чем дальше, тем больше будет чувство одиночества и покинутости. И даже в будущем захочется закричать: -Отче, почему покинул меня?
Это и будет верным признаком того, что Учитель вам доверяет, рассчитывает на вас. Доверяет взять свой Крест и нести на свою Голгофу. Этот Путь нужно пройти в одиночестве. Когда Христу некто хотел помочь, что Он сказал? "Неси свой!". Никто не обещает Путь лёгкий. Обещают радостный, когда радостью станет не довольство и достаток, а преодоление препятствий. Как альтернатива, для особо спешащих, есть различные секты обещающие ускоренный процесс. Например, дыхательные упражнения по методу Гроффа, за два занятия якобы открывают чакры. Там либо начнёшь что слышать, либо сам мяукать.

[adonis]

Сообщение от Редна Ли

Ваше высшее "Я", или говоря современным языком психологов, Ваше подсознание, всегда с Вами и Вы ему всегда интересны. Вопрос только в том, сможете ли Вы установить с ним контакт и взаимопонимание. Адонис хорошо описал, как это происходит. Не обязательно через книги АЙ. Религиозный человек делает это через молитву, экстрасенс через другие методы...

Но не надо путать это с Учителями из Братства. Они только сами будут устанавливать контакт с Вами, если сочтут нужным.

При этом Путь к своему высшему "Я" в АЙ лежит через совмещение его с Владыкою. Совмещаются две Воли и становятся одною. Прямой контакт не есть цель или задание. Гораздо важнее контакт внутренний. который называется в учении "серебряная нить".

[Редна Ли]

Сообщение от adonis

Различением желаемого с действительным будет чувство радости при общении через тексты. Радость не может быть постоянной по определению, но если вы её ощути те хотя бы раз, то этого будет достаточно для того, что бы убедится - Учитель рядом.

На самом деле подобную радость можно ощутить через самые различные тексты. Например для меня это были древнеиндийские Упанишады и Махабхарата. АЙ тогда была еще недоступна. Для кого-то может быть нечто другое. Как правило это бывает что-то первое, что всколыхнуло подсознательную память. Если бы я первым делом натолкнулся бы на АЙ, то возможно, что эффект был бы аналогичным.

Но радость может быть и на ложном месте. Например последователи Нараямы, насколько я понимаю, постояно пребывают в состоянии эйфории, и попробуйте им доказать, что их радость не совсем на том месте... То есть все это весьма субъективно, на самом деле.

Но все же не могу с Вами не согласиться, что такая радость очень важна на начальном этапе. Поэтому лучше ее испытывать на проверенных временем книгах

[adonis]

Сообщение от Редна Ли

Но радость может быть и на ложном месте. Например последователи Нараямы, насколько я понимаю, постояно пребывают в состоянии эйфории, и попробуйте им доказать, что их радость не совсем на том месте... То есть все это весьма субъективно, на самом деле.

Это так. Объяснить нельзя. Но радость в секте Нараямы вносится само зомбированием. В начале идёт долгая подготовка, типа его жена "читаю Нараяму и плачу". Они вообще любят "плакать от восторга" подготавливая к такому состоянию остальных. Дальше работает синдром толпы. Я видел как протестанты само заводятся криками "Аллилуйя!". Только это радость в долг у самого себя, после будет апатия. Откат. Поэтому всех снова тянет в секту за допингом. Ломка - доза - ломка -доза. За пределами секты им уже не уютно. Кругом все тёмные и злые.
Радость от Владыки всегда наполнение и подзарядка. Радость от сознания своего Единства с Владыкою постоянна. Разумеется отличать эти две разные радости может только тот, кто испытывал обе. В секте радуются единению друг с другом, в АЙ радуются единению с Учителем.

[Dar]

Сообщение от Редна Ли

Но радость может быть и на ложном месте. ..в состоянии эйфории, и попробуйте им доказать, что их радость не совсем на том месте...

Рассматривали такой вариант в теме Могут ли чувства быть искусственными?

[Иваэмон]

Это та радость, которая в Учении названа астральной. Это не та Радость, которая - "особая мудрость".
А истинная Радость, имхо, сродни сознанию того, что ты исполняешь предначертанную тебе миссию. Она не проявляется восторженностью, эйфорией и слезами. Скорее, ее спутник - торжественность и умиротворенность.

[Арьяна]

Сообщение от Кайвасату

Цитата: Сообщение от Арьяна Что вы пытаетесь доказать?Что защитный биологический покров организма не есть орган? А что это орган?

Да,конечно это орган,это биологическое то,что имеет свою определенную функцию,-защищать организм от внешней среды.Вам видимо странным показалась пространственная геометрическая форма этого органа,но,например,кожица гриба имеет очень сложное строение и конечно не однородное,поддерживается обменом веществ,то есть,если по АЙ,обменом энергий,так как состоит из клеток.

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Это та радость, которая в Учении названа астральной. Это не та Радость, которая - "особая мудрость".

Есть такая хорошая цитата:

Еще спросят: "Почему в начале пути дается много приятного
и прощается многое?" - "Потому что в начале раздуваются все
огни и позванный идет факелом. От него зависит избрать
качество огня своего".

Я в таком состоянии прожил 7 лет среди гор. А вот потом началось более неприятное и трудное

[Djay]

Сообщение от Арьяна

Да,конечно это орган,это биологическое то,что имеет свою определенную функцию

Модераторы, уберите, пожалуйста, куда-то эти "органы" из темы.

[Арьяна]

Сообщение от Кайвасату

Цитата: Что белок служит не для обеспечения организма?Мне кажется вам надо брать в качестве примера все-таки гриб,в грибах может меньше присутствовать симметричность определяемая генетикой,но как во всех организмах без исключения они имеют систему пищеварения. Вы исключаете из рассмотрения духовный компонент. Посредствам психической энергии "люди" вполне могли хранить определенную форму однородного тела.

В теме я писал о том,что возможна ситуация,когда "человек" регулирует форму не только из белковой однородности,но и из объема воздуха.Конечно же,все подобные феномены могут быть возможнымитолько благодаря Психическо энергии,"своей" или "чужой".С другой стороны,эта Энергия может быть учавствовала в рождении самой белковой субстанции из химических соединений внешнего мира,но тогда для пси - й эн - гии все равно потребуется для этого средство,проводник или тело,чтобы "передвигать"атомы.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Djay

Модераторы, уберите, пожалуйста, куда-то эти "органы" из темы. __________________

С начала определите,как синтезировать обычную науку с религией,потом и занимайтесь "созжением на костре".

[Djay]

Сообщение от Арьяна

С начала определите,как синтезировать обычную науку с религией,потом и занимайтесь "созжением на костре".

Вас никто не сжигает, но, как автор темы я попросила по хорошему - обсуждайте всю эту биологию в отдельной теме. Так сложно ее создать, что ли? И синтезируйте там что угодно. Хоть гомункулусов.

[alex61]

да, женщина есть женщина

[adonis]

Сообщение от alex61

как автор темы я попросила по хорошему

Как автор имеешь право попросить отделения. Только укажи сама модераторам номера лишних постов, что бы им было проще.

[Рассвет]

Сообщение от adonis

Да, у вас уже стойкий синдром страха ошибиться без земного контролёра.

не думаю...
скорее желание принести как можно пользы, не влезая уж очень глубоко в ошибки...

Сообщение от Редна Ли

Но все же не могу с Вами не согласиться, что такая радость очень важна на начальном этапе. Поэтому лучше ее испытывать на проверенных временем книгах

значит, нет единодушного мнения, как я понимаю о том, что что можно обойтись без помощи?
Но ведь есть АЙ, которая должна этот момент пояснять? Нужно поискать там ответы.

понимаю ценность книг, но вижу ценность и общения с людьми, которые уже имеют опыт, например, с вами...
почему-то живой опыт кажется ближе...

почитав немного дополнительно, вижу вашу правоту о книге, вижу правоту мыслей Нараямы о необходимости общения с человеком...

На мой взгляд, тот, кто говорит, что можно научиться от другого человека, в чем-то прав.
Разве нет?
Лучше один раз увидеть и перенять опыт, дополнив своими открытиями (или ошибками - это ничего, я помню про возможные "грабли и подзатыльники"), чем просто слышать отвлеченно.

кроме того, понятно, что все начинается с отклика сердца - радости.

например, мое сердце трепетало от радости, когда шло знакомство с книгой "Сердце".

очень яркая, энергичная, зажигающая, но трепетная и тонкая книга. очень!
нельзя после нее оставаться прежним. она очень меняет!

[Редна Ли]

Сообщение от Рассвет

почитав немного дополнительно, вижу вашу правоту о книге, вижу правоту мыслей Нараямы о необходимости общения с человеком...

Ну это смотря для чего и смотря с каким человеком. А то можно нарваться и такого опыта нахвататься...

Тут где-то недавно огромная тема была о нужности и ненужности земных учителей. Там помоемому все ньюансы этой проблеммы обсосали со всех сторон и многократно... Похоже что Вы по новому кругу ее закрутить пытаетесь