| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 20.12.2018, 10:15 | #661 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 9,996 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от элис Зерно духа и есть критерий истины. Абсолют в проявлении | Когда человек говорит о том, что может быть, в основном, на уровне Буддхи-Манаса, то уместно спросить его: не жмёт ли ему нимб? | Не жмет.Никому не жмет. Поскольку это есть монада(не путать с триадой), А то, что. действительно, уместно-так это соизмеримость. То есть, говоря о нравственности, не "кидаются" на человека, аки псы. | Ранее, не подумал бы что поддержу святителя Игнатия (Брянчанинова), написавшего труд "О прелести". | Вероятно, самое время. Идти с этим навстречу Рождеству. И бить лбом. | | | Этот пользователь сказал Спасибо элис за это сообщение. | | 20.12.2018, 10:18 | #662 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от mika_il Борис, идеал, для разумного человека он не эфемерный. Но помимо крайностей, есть такая вещь как профанация. Поэтому я Вам сказал, что неуверен в своей готовности изображать из себя идеал. Т.е. решать за всех, какой должен быть идеал, удовлетворяющий всех. Лично для меня идеал - дхармакайя. В приближении к христианскому представлению, это просто богопослушный прихожанин. Без элемента мессианства. | Полагаю, что человеку, использующему некоторые специальные термины, следует как-то придерживаться их смыслового значения. Иначе - как можно вменяемо беседовать? Цитата: Дхармака́я (санскр. धर्मकाय, dharmakāya IAST, «сущностное тело», «тело дхармы») или Ваджрака́я (санскр. वज्रकाय, vajrakāya IAST, «алмазное тело») — высшее из трёх тел Будды, абсолютное проявление духовной сущности, сущность мироздания, постижимая только посредством высшего просветления. Дхармакая соответствует сфере без форм и непостижима с помощью чувств или ума. | "это просто богопослушный прихожанин"? | Нет ничего в мироздании, чтобы ни было отражено в микрокосме человека Достигаем мы по подобию микрокосма Макрокосму Это означает познавать свою Природу и дайствовать согласно Ее законам Учителя сливаются с таковыми Законами. Тем самым - утверждая их и на земле Наша " земля" в нашем микрокосме Никакой Учитель не будет разгребать чьи- то завалы в голове Привлечёт их только свет. Поскольку мы взаимосвязаны, самосовершенствуя себя мы, тем самым, облагораживаем соответствующую природу и вокруг себя. Ведь, чтобы подать духовную помощь, надо иметь что- то в духе. Это и есть , по существу, работа на общее благо, сейчас актуальна жизнь надземная, не уходя от земли что, собственно, и демонстрирует Михаил в простых выражениях. | Мы совсем о другом вели беседу, Элис. Ваши объяснения мне о том "что мне сказал Михаил", простите, менее всего интересны в данном случае. | | | 20.12.2018, 10:22 | #663 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от элис Вероятно, самое время. Идти с этим навстречу Рождеству. И бить лбом. | Кого, куда и зачем рекомендовано "бить лбом"? | | | 20.12.2018, 10:39 | #664 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,101 Благодарности: 762 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от яБорис Так и правило...любое содержит смысловое содержание. На кого станем ориентироваться с этим содержанием? Неужто на себя? | Борис, а Вы самого себя осознаете как? Непосредственно сами или на кого-то ориентируетесь? | А причем здесь одно к другому? Это вещи разные...и думаю, что Вы прекрасно это понимаете | Это вещи разные. Но вместе составляют вещь целую. Ориентироваться нужно на кого-то, а определяться и нести ответственность нужно самому. Вот и элис Вам о том же говорит. | Нет возражений. Между идеалом и реальным в человеке лежит целая "пропасть", однако, каждому известно, что они также лежат на одной "линии". У человека не может быть идеала, которому он не пытается следовать. Иначе это просто будет не его идеал. | | | 20.12.2018, 10:48 | #665 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,842 Благодарности: 3,725 Поблагодарили 607 раз(а) в 517 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от элис Вероятно, самое время. Идти с этим навстречу Рождеству. И бить лбом. | Кого, куда и зачем рекомендовано "бить лбом"? | Как понял я, это была идея насчет того, куда я могу пойти со своим мнением. __________________ Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше) | | | 20.12.2018, 11:29 | #666 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от яБорис Михаил, что значит изображать бодхисаттву? Изображать... - что имеется в виду? С моей стороны разве предлагалось изображать какую-то готовность? | Борис, кто такие евангельские фарисеи? Цитата: Сообщение от яБорис И ещё ... бодхисаттва, в принципе способен спасти все человечество до последней заблудшей души? | Бодхисаттва так называется не по способности, а по мотивации. В плане мотивации ему противопоставляются архат и пратьека-будда. Бодхисаттва устремляется к спасению всех (до последнего) живых существ. Возможны и другие классификации, но те уже "технические". | | | 20.12.2018, 11:30 | #667 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,101 Благодарности: 762 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от элис Вероятно, самое время. Идти с этим навстречу Рождеству. И бить лбом. | Кого, куда и зачем рекомендовано "бить лбом"? | Как понял я, это была идея насчет того, куда я могу пойти со своим мнением. | Нет. Вероятно, Вам указали, что солидаризируетесь с узкодогматическим подходом. | | | 20.12.2018, 11:32 | #668 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 9,996 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от mika_il Борис, идеал, для разумного человека он не эфемерный. Но помимо крайностей, есть такая вещь как профанация. Поэтому я Вам сказал, что неуверен в своей готовности изображать из себя идеал. Т.е. решать за всех, какой должен быть идеал, удовлетворяющий всех. Лично для меня идеал - дхармакайя. В приближении к христианскому представлению, это просто богопослушный прихожанин. Без элемента мессианства. | Полагаю, что человеку, использующему некоторые специальные термины, следует как-то придерживаться их смыслового значения. Иначе - как можно вменяемо беседовать? Цитата: Дхармака́я (санскр. धर्मकाय, dharmakāya IAST, «сущностное тело», «тело дхармы») или Ваджрака́я (санскр. वज्रकाय, vajrakāya IAST, «алмазное тело») — высшее из трёх тел Будды, абсолютное проявление духовной сущности, сущность мироздания, постижимая только посредством высшего просветления. Дхармакая соответствует сфере без форм и непостижима с помощью чувств или ума. | "это просто богопослушный прихожанин"? | Нет ничего в мироздании, чтобы ни было отражено в микрокосме человека Достигаем мы по подобию микрокосма Макрокосму Это означает познавать свою Природу и дайствовать согласно Ее законам Учителя сливаются с таковыми Законами. Тем самым - утверждая их и на земле Наша " земля" в нашем микрокосме Никакой Учитель не будет разгребать чьи- то завалы в голове Привлечёт их только свет. Поскольку мы взаимосвязаны, самосовершенствуя себя мы, тем самым, облагораживаем соответствующую природу и вокруг себя. Ведь, чтобы подать духовную помощь, надо иметь что- то в духе. Это и есть , по существу, работа на общее благо, сейчас актуальна жизнь надземная, не уходя от земли что, собственно, и демонстрирует Михаил в простых выражениях. | Мы совсем о другом вели беседу, Элис. Ваши объяснения мне о том "что мне сказал Михаил", простите, менее всего интересны в данном случае. | Всему есть своя необходимость. Слушателей всегда больше. И не только на этой площадке, ведь мысли ничем не ограничены. Никакой формой.А идеи(понятия) многогранны. Каждый человек со своей точкой зрения и есть каждая грань понятия. А предел-соответствующая сфера Последний раз редактировалось элис, 20.12.2018 в 11:41. | | | 20.12.2018, 11:35 | #669 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,842 Благодарности: 3,725 Поблагодарили 607 раз(а) в 517 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от элис Вероятно, самое время. Идти с этим навстречу Рождеству. И бить лбом. | Кого, куда и зачем рекомендовано "бить лбом"? | Как понял я, это была идея насчет того, куда я могу пойти со своим мнением. | Нет. Вероятно, Вам указали, что солидаризируетесь с узкодогматическим подходом. | А в чем разница? __________________ Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше) | | | 20.12.2018, 11:37 | #670 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 9,996 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от элис Вероятно, самое время. Идти с этим навстречу Рождеству. И бить лбом. | Кого, куда и зачем рекомендовано "бить лбом"? | Рекомендовано, напротив, обратиться к законам Природы. Ведь через человека протекает три эволюции. И, вероятно, актуально отслеживать их в себе, как в части Природы. Это в любом случае узловые моменты Жизни Вселенной и каждого человека. Последний раз редактировалось элис, 20.12.2018 в 11:44. | | | 20.12.2018, 11:39 | #671 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от Nyrh Да, Вы схватили слово "отрицание" и стали его толковать в бытовом смысле, а не в философско-буддийском. Не удивлён. | Так я и просил со мной разговаривать на бытовом языке. Другой мне понять сложно в нашем с Вами случае. Хорошо. Расскажите о философско-буддийском языке. Я в буддизм не вникал особо, мне будет интересно понять как понимают "отрицание" буддисты. Цитата: Сообщение от Nyrh Возможно, Вы не заметили, но Ваш вопрос очень похож на вопрос Карлсона "ты перестала пить коньяк по утрам?". У меня (хоть Вас и возмущает то, что я причисляю себя к гностикам) это — не вопрос веры, а вопрос знания. Я, вот, могу выяснить на практике то, чем же отличается разум божественный от разума-имеющего-от-мира-сего, "присутствующих" в устройстве воплощенного человека. Вот такой вот "гностический дуализм" и имел в виду. А кто не может, тем, действительно, остаётся только верить (или не верить) | И чем же отличаются божественный и от-мира-сего разумы? Что показывает Ваша практика? | | | 20.12.2018, 11:58 | #672 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,842 Благодарности: 3,725 Поблагодарили 607 раз(а) в 517 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от mika_il Так я и просил со мной разговаривать на бытовом языке. Другой мне понять сложно в нашем с Вами случае. Хорошо. Расскажите о философско-буддийском языке. Я в буддизм не вникал особо, мне будет интересно понять как понимают "отрицание" буддисты. | Те буддисты, которые не считают "Основы буддизма" ЕИР ересью, позволю тебе уточнить. И в романе "Две жизни" есть упоминание о завете Будды "Не отрицай!", о котором и рассказывала в своей книжечке Елена Ивановна. Как можно не увидеть в "Не отрицай" двойное отрицание? Так досаждающие Вам "абсолюты" и рождаются в мышлении путем отрицания. Да, "гностики-джедаи-"основы буддизма". Или отвергнуть всё это, о чем я говорю, вместе с теософией, в которой есть деление на Буддхи-Манас и Кама-Манас и практическая её часть (альтруизм и филантропия). Цитата: Сообщение от mika_il И чем же отличаются божественный и от-мира-сего разумы? Что показывает Ваша практика? | Тем же, чем вышеупомянутые мной Манасы, если за словами видеть теософский смысл. | | | 20.12.2018, 12:17 | #673 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от mika_il Так я и просил со мной разговаривать на бытовом языке. Другой мне понять сложно в нашем с Вами случае. Хорошо. Расскажите о философско-буддийском языке. Я в буддизм не вникал особо, мне будет интересно понять как понимают "отрицание" буддисты. | Те буддисты, которые не считают "Основы буддизма" ЕИР ересью, позволю тебе уточнить. И в романе "Две жизни" есть упоминание о завете Будды "Не отрицай!", о котором и рассказывала в своей книжечке Елена Ивановна. Как можно не увидеть в "Не отрицай" двойное отрицание? Так досаждающие Вам "абсолюты" и рождаются в мышлении путем отрицания. Да, "гностики-джедаи-"основы буддизма". Или отвергнуть всё это, о чем я говорю, вместе с теософией, в которой есть деление на Буддхи-Манас и Кама-Манас и практическая её часть (альтруизм и филантропия). | Хорошо, это я наверное понял. Что непосредственно про "филосфско-буддийское отрицание"? Это двойное отрицание? Я ничего не понимаю. Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от mika_il И чем же отличаются божественный и от-мира-сего разумы? Что показывает Ваша практика? | Тем же, чем вышеупомянутые мной Манасы, если за словами видеть теософский смысл. | А если без игр "в посвященных"? На бытовом языке? | | | 20.12.2018, 12:27 | #674 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от mika_il Борис, идеал, для разумного человека он не эфемерный. Но помимо крайностей, есть такая вещь как профанация. Поэтому я Вам сказал, что неуверен в своей готовности изображать из себя идеал. Т.е. решать за всех, какой должен быть идеал, удовлетворяющий всех. Лично для меня идеал - дхармакайя. В приближении к христианскому представлению, это просто богопослушный прихожанин. Без элемента мессианства. | Полагаю, что человеку, использующему некоторые специальные термины, следует как-то придерживаться их смыслового значения. Иначе - как можно вменяемо беседовать? Цитата: Дхармака́я (санскр. धर्मकाय, dharmakāya IAST, «сущностное тело», «тело дхармы») или Ваджрака́я (санскр. वज्रकाय, vajrakāya IAST, «алмазное тело») — высшее из трёх тел Будды, абсолютное проявление духовной сущности, сущность мироздания, постижимая только посредством высшего просветления. Дхармакая соответствует сфере без форм и непостижима с помощью чувств или ума. | "это просто богопослушный прихожанин"? | Я же сказал - в приближении. Это абсолютное проявление идеализма. В нём нет логики. | Да-да, очень удобно, если в разговоре, к примеру, о мебели, один из собеседников упорно называет стол - диваном. И удивляется - почему меня никто не понимает? А я так вижу (потому что на столе тоже можно сидеть и даже лежать при желании ). " Это абсолютное проявление идеализма. В нём нет логики". | Djay, при всём уважении. Разве в разговоре с Вами я назвал стол стулом? Давайте хотя бы спросим Бориса, получил он представление или он запутался в терминах? | | | 20.12.2018, 12:48 | #675 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,842 Благодарности: 3,725 Поблагодарили 607 раз(а) в 517 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от mika_il Что непосредственно про "филосфско-буддийское отрицание"? Это двойное отрицание? Я ничего не понимаю. | Как понимать человеку завет "Не отрицай!"? Ведь человек может ответить: "Да ни Боже мой, я только верю, что все лебеди — белые". Смирится ли человек с необходимостью собственноручно, из альтруизма и филантропии, разорвать свой шаблон при явлении "черного лебедя" или он попытается "отмыть черного кобеля добела", хотя бы в своём воображении? Вот о каком "первом" отрицании идёт речь, по моим данным. Цитата: Сообщение от mika_il А если без игр "в посвященных"? На бытовом языке? | Мне на практике довелось испытать лукавство имеющегося под рукой разума и, тогда, я схватился, как утопающий за соломинку, за свое "чувство логики" и таки выкарабкался. С тех пор, "строгий ошейник" и "короткий поводок" для разума-который-не-смог позволяют мне сохранять стабильность движения по Пути. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Nyrh за это сообщение. | | 20.12.2018, 13:08 | #676 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,101 Благодарности: 762 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от элис Вероятно, самое время. Идти с этим навстречу Рождеству. И бить лбом. | Кого, куда и зачем рекомендовано "бить лбом"? | Как понял я, это была идея насчет того, куда я могу пойти со своим мнением. | Нет. Вероятно, Вам указали, что солидаризируетесь с узкодогматическим подходом. | А в чем разница? | По сути...её нет. Сергей, как и упоминалось выше...думаю что единство взглядов возможно на основе единства восприятий окружающей действительности. Или удовлетворение от восприятия есть...или его нет. Последний раз редактировалось яБорис, 20.12.2018 в 13:17. | | | Этот пользователь сказал Спасибо яБорис за это сообщение. | | 20.12.2018, 13:11 | #677 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,101 Благодарности: 762 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от яБорис Михаил, что значит изображать бодхисаттву? Изображать... - что имеется в виду? С моей стороны разве предлагалось изображать какую-то готовность? | Борис, кто такие евангельские фарисеи? Цитата: Сообщение от яБорис И ещё ... бодхисаттва, в принципе способен спасти все человечество до последней заблудшей души? | Бодхисаттва так называется не по способности, а по мотивации. В плане мотивации ему противопоставляются архат и пратьека-будда. Бодхисаттва устремляется к спасению всех (до последнего) живых существ. Возможны и другие классификации, но те уже "технические". | Михаил, если позволите... я хотел бы услышать Ваш ответ на этот вопрос. А потом я. Последний раз редактировалось яБорис, 20.12.2018 в 13:13. | | | 20.12.2018, 13:34 | #678 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от mika_il Что непосредственно про "филосфско-буддийское отрицание"? Это двойное отрицание? Я ничего не понимаю. | Как понимать человеку завет "Не отрицай!"? Ведь человек может ответить: "Да ни Боже мой, я только верю, что все лебеди — белые". Смирится ли человек с необходимостью собственноручно, из альтруизма и филантропии, разорвать свой шаблон при явлении "черного лебедя" или он попытается "отмыть черного кобеля добела", хотя бы в своём воображении? Вот о каком "первом" отрицании идёт речь, по моим данным. | Я еще меньше начинаю понимать. Отрицание это неверие? Если человек в жизни не видел черного лебедя, но видел всегда только белых, а Вы видели, но он отказывается Вам верить, это случай отрицания? Т.е. он не может выйти за рамки шаблонов, а Вы смогли и дело отнюдь не в явлении черного лебедя пред Вами, а в том что Вы не отрицали? Давайте упростим - я не верю что есть некое филосовско-буддийское "отрицание". Можете предоставить мне этого "черного лебедя" пред ясные очи? Что оно фигурирует где-то в философии буддистов? Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от mika_il А если без игр "в посвященных"? На бытовом языке? | Мне на практике довелось испытать лукавство имеющегося под рукой разума и, тогда, я схватился, как утопающий за соломинку, за свое "чувство логики" и таки выкарабкался. С тех пор, "строгий ошейник" и "короткий поводок" для разума-который-не-смог позволяют мне сохранять стабильность движения по Пути. | Под практикой Вы понимаете собственный пережитый опыт. Итак, Вы убедились что Ваш разум "двойственен". Я Вас правильно понимаю? | | | 20.12.2018, 13:40 | #679 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: тьма невежества [quote=яБорис;663050] Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от яБорис Михаил, что значит изображать бодхисаттву? Изображать... - что имеется в виду? С моей стороны разве предлагалось изображать какую-то готовность? | Борис, кто такие евангельские фарисеи? Михаил, если позволите... я хотел бы услышать Ваш ответ на этот вопрос. А потом я. | Ну, как я понимаю, фарисейство - это дух лукавства. Когда человек принародно изображает одно, а наедине с самим собой представляет другое. Неискренние люди. | | | 20.12.2018, 13:58 | #680 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,842 Благодарности: 3,725 Поблагодарили 607 раз(а) в 517 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от mika_il Давайте упростим - я не верю что есть некое филосовско-буддийское "отрицание". Можете предоставить мне этого "черного лебедя" пред ясные очи? Что оно фигурирует где-то в философии буддистов? | Вам можно стоять на позиции "разум - истина", а мне нельзя пользоваться своим "чувством логики"? Я же сказал: тех буддистов, которые не считают "Основы буддизма" ЕИР ересью. Вы во что-то там не верите, а мне Вам доказательства добывать? Ради очередного Вашего "не убедили"? Цитата: Сообщение от mika_il Под практикой Вы понимаете собственный пережитый опыт. Итак, Вы убедились что Ваш разум "двойственен". Я Вас правильно понимаю? | Под практикой я имею в виду духовную практику. Убедился в том, что мой разум двойственен и именно так, как говорят об этом теософские источники. Я только-только вернулся из своей "одиссеи" на теософскую "Итаку". С багажом знаний. И могу говорить о Буддхи-Манасе и Кама-Манасе уже как свидетель, а не "верун". | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 11:13. |