Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.10.2005, 11:40   #121
Лана
 
Рег-ция: 11.08.2005
Сообщения: 92
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ник
довольно высока вероятность, что люди сами создают себе стихийные бедствия. Ведь уже многие замечали, что в местах народных волнений возникают землетрясения или другие катаклизмы. Один злой человек в толпе приведет в бешенство всю толпу. Нечто подобное происходит и со стихиями. Люди своей злостью приводят в бешенство стихии и, как результат, получите стихийное бедствие. Скажут, какое там действие человек может произвести на стихию. Согласен, что один человек - почти никакого. Но ведь их на Земле уже более 6 миллиардов и в этом направлении они действуют очень дружно, получая (по закону Кармы) обратное действие. Конечно, можно просить людей не наполнять сферы злобой. Но разве они будут слушать?Привести же стихии в спокойное состояние можно тем же способом, но действуя в обратном направлении. Не надо думать, что это сказка. Это, кстати, гораздо проще, чем измененить сознание людей. Ведь стихии не имеют собственной воли или упрямства, как человек. Производить это сейчас еще преждевременно, но говорить о способе - самое время.
Цитата:
если четко сознавать, что это ты сам раскачиваешь воду и воздух, вызывая землетрясения и ураганы, то наверное станет стыдно. Вот где работы непочатый край!
Из-за невежества человека природа уже превратилась в его врага. Но духи природы, которые в своей бесчисленной массе бессознательны, превращены во врага человечества не по своей воле. В природе нет ни добра, ни зла. Солнце светит всем одинаково и ураган сметает все на своем пути, не делая разделения на хорошее и плохое.
Духи природы, соприкасаясь с энергиями человечества, уподобляются человеческому внутреннему миру, его мыслям, желаниям и чувствам. Чем хуже характер человека, чем грязнее его мысли, чем больше проявлены его страсти, жажда наживы, стремление к власти, чем больше в мире жестокости и лжи, тем сильнее стихии буйствуют. Духи природы – это ведь сама природа. И в природе своей планеты они могут все. Могут – за человека. Могут – против человека. Это зависит только от человека. Самим же стихиям абсолютно все равно, быть за или против человека. Они уподобляются человеческим эмоциям и мыслям и усиливают их. Потому-то ни в чем неповинные естественные элементалы, автоматически уподобляясь человеческим энергиям, стали такими злобными и жестокими. Раздражение, злоба, ненависть, жестокость, которые они восприняли от человека и выражаются в увеличивающихся стихийных бедствиях.
Е.П.Блаватская говорит, что вид и деятельность природных духов является точным отражением и результатом всех поступков, мыслей и желаний людей с древнейших времен. И пока человечество не разовьет дружеских чувств и милосердия ко всему сущему, природные духи не получат толчка к действиям на пользу человечеству. Но если люди начнут культивировать братские чувства и любовь ко всему сущему, духи природы начнут перенимать новые условия.
Выход один – менять сознание людей. Но как?
__________________
Решивший познать Агни Йогу, должен преобразить ею всю жизнь.
Лана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2005, 16:03   #122
Ник
 
Рег-ция: 13.10.2005
Сообщения: 6
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лана
Выход один – менять сознание людей. Но как?
Менять сознание людей дело трудное и долгое. Причем снаружи его изменить невозможно. Устойчивый результат изменения сознания достигается только изнутри путем размышления о том, что есть добро, а что - зло. Ведь мотивами поступков каждого человека есть только добро, разумеется, в его собственном понимании. Люди, которые сознательно творят зло встречаются довольно редко. Да и то, творение зла приносит им удовольствие, то есть они как бы этим творят добро для себя. Так вот главная проблема в том, что люди довольно часто не понимают в чем именно зло их действий. В этом смысле действия по изменению сознания должны быть очень простыми - рассказать внятно в чем именно состоит зло. Утверждения типа "грех" никем не воспринимаются. После этого, если дух человека достаточно опытен, то он сам над этим поразмышляет и будет выполнять, а если нет - тогда Карма в конце концов приведет его к выполнению принципов равновесия. Причем Карму многие люди понимают как нечто внешнее, давлеющее над человеком. На самом деле сама Карма есть поступки и мысли людей, а ее источником являются устремления или жизненные приоритеты человека. Так вот пока приоритеты не изменятся не изменится и Карма. В этом смысле меня умиляют экстрасенсы, которые "корректируют" Карму.
При разъяснениии развитая психическая энергия позволяет быстрее достучаться до сознания. Да это, наверное, уже знают все.
Другой способ изменения сознания людей есть прямое насыщение желаемыми мыслями пространства. Этот метод может дать более быстрые, но менее устойчивые результаты. Проблема состоит в том, что сильные пространственные мысли люди могут воспринимать как свои собственные и выполнять их. Но ведь под гипнозом люди делают то же самое. Поэтому, когда речь идет о выполнении конкретных действий, то этот метод может дать вполне приемлемые результаты. А вот с истинным ростом сознания - сложнее, поскольку как только заканчивается воздействие мысли - все возвращается на круги своя. Это мне напоминает дрессированных собачек в цирке: они ходят на задних лапках, но людьми не становятся. Да и ходят они для того, чтобы им дали что-то вкусненькое.
Резюмируя все это получается, что для устойчивого изменения сознания следует указать человеку путь и ждать нагнетения событий, когда обстоятельства не позволят ему двигаться другим путем (а можно эти обстоятельства создать или усилить - ведь психическая энергия позволяет это делать). Правда, такой рост сознания, как правило, сопровождается страданиями, но этим сильно огорчаться не следует, поскольку жизненный путь "по течению" все равно приведет к еще большим страданиям. Когда же для общего блага требуется просто совершения некоторых действий и не ставится цель роста сознания некоторого индивида - тогда проще это действие просто желать (строить конкретные пути реализации является довольно вредным действием). Психическая энергия сама найдет кратчайший и простейший путь реализации желаемого.
__________________
Владею потому, что отрекся.
Ник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2005, 10:00   #123
you
 
Рег-ция: 21.05.2005
Адрес: РОССИЯ
Сообщения: 512
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лана
...
Духи природы, соприкасаясь с энергиями человечества, уподобляются человеческому внутреннему миру, его мыслям, желаниям и чувствам. Чем хуже характер человека, чем грязнее его мысли, чем больше проявлены его страсти, жажда наживы, стремление к власти, чем больше в мире жестокости и лжи, тем сильнее стихии буйствуют. Духи природы – это ведь сама природа. И в природе своей планеты они могут все. Могут – за человека. Могут – против человека. Это зависит только от человека. Самим же стихиям абсолютно все равно, быть за или против человека. Они уподобляются человеческим эмоциям и мыслям и усиливают их. Потому-то ни в чем неповинные естественные элементалы, автоматически уподобляясь человеческим энергиям, стали такими злобными и жестокими. Раздражение, злоба, ненависть, жестокость, которые они восприняли от человека и выражаются в увеличивающихся стихийных бедствиях.
.
Любая мысль человека создает жилище элементалу. Они и исполняют волю человека, создавшего мыслеформу. Сказать:"Могут против человека", наверное, не совсем корректно. Все, что вложили, то и получаем.
you вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2005, 14:25   #124
Лана
 
Рег-ция: 11.08.2005
Сообщения: 92
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от you
Любая мысль человека создает жилище элементалу. Они и исполняют волю человека, создавшего мыслеформу. Сказать:"Могут против человека", наверное, не совсем корректно. Все, что вложили, то и получаем.
You, может быть и не корректно, но это так. Правильно, что вложили, то и получаем. Вообще-то я писала о естественных элементалах. Но - да, есть еще и искусственные. Это мыслеформы, беспрерывно исходящие от человека. Это не просто нечто бесформенное (хотя бывает и такая серая аморфная масса). Каждый мыслеобраз – это существо, искусственно созданное человеком. Оно живое, и оживляет его психическая энергия человека. И направляет его к действию человеческая воля. Искусственный элементал не имеет собственной воли. И он обязательно реализует программу, вложенную в него человеком, выполнит волю человека. Добрая она или недобрая – элементалу абсолютно безразлично. Злой элементал не знает, что такое добро, ведь он заряжен только одним чувством, одной мыслью. Он и есть сама эта мысль.
Пока он ни к кому не притянулся, он автономен. Но он обязательно притянется к подобному элементалу, и они взаимно усилятся. Например, если у человека возникшее по какому-либо поводу чувство стало заметно усиливаться, он думает об этом все сильнее – значит из пространства человек притянул соответствующий элементал. Ведь по своей природе мыслеобразы магнитны, они притягиваются к себе подобным и т.о. становятся сильнее. Эти энергетические образования не только ищут подпитки у людей, но и сами подпитывают их мысли и чувства. Если такие энергетические образования насыщены злобой, страстями, то рано или поздно вся эта тяжесть обрушится на голову породителя. Или кого-то другого, охваченного подобными эмоциями. Достаточно раздражиться и злобный элементал тут как тут. Но притянуться может и прекрасный элементал, не зря говорится, что за добро воздается сторицей. Смотря как мыслишь, и чего желаешь. Хороший пример – мыслеобразы матери, охраняющие её ребенка.
__________________
Решивший познать Агни Йогу, должен преобразить ею всю жизнь.
Лана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2005, 04:35   #125
olga love
 
Рег-ция: 04.03.2005
Адрес: Горный
Сообщения: 653
Благодарности: 28
Поблагодарили 19 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Наверное уже пора название темы менять

По поводу того, что "ураган сметает все на своем пути, не делая разделения на хорошее и плохое". У нас был такой опыт. В 1998 году у нас в крае были сильные пожары - сгорало все дотла на многие тысячи километров! А мы как раз только начинали строительство Общины в глубине леса, очень далеко от сельской местности. Люди ехавшие в Общину были в ужасе видя пожарище, пепел, золу. Машина утопала в золе! Люди ходили по колено в пепелище! И каково было наше удивление, когда приехав на место, в Общину, мы увидели, что пожар обошел наше место, буквально кругом! На нашей территории - зеленый лес, все постройки, а вокруг - гарь и чернота! Даже когда забирались на гору, и смотрели свысока на наш участок, и было видно зеленое круглое пятно, на фоне черной копоти и гари! Зото на следующий год, на месте пепла выросли фиолетовые цветы, и с горы было потом видно - зеленое пятнышко (Община) в окружении огненного фиолета. Красота была такая... !
__________________
Всё просто!
olga love вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2005, 07:00   #126
you
 
Рег-ция: 21.05.2005
Адрес: РОССИЯ
Сообщения: 512
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лана
Цитата:
Сообщение от you
Любая мысль человека создает жилище элементалу. Они и исполняют волю человека, создавшего мыслеформу. Сказать:"Могут против человека", наверное, не совсем корректно. Все, что вложили, то и получаем.
You, может быть и не корректно, но это так. Правильно, что вложили, то и получаем. Вообще-то я писала о естественных элементалах. Но - да, есть еще и искусственные. Это мыслеформы, беспрерывно исходящие от человека. Это не просто нечто бесформенное (хотя бывает и такая серая аморфная масса). Каждый мыслеобраз – это существо, искусственно созданное человеком. Оно живое, и оживляет его психическая энергия человека. И направляет его к действию человеческая воля. Искусственный элементал не имеет собственной воли. И он обязательно реализует программу, вложенную в него человеком, выполнит волю человека. Добрая она или недобрая – элементалу абсолютно безразлично. Злой элементал не знает, что такое добро, ведь он заряжен только одним чувством, одной мыслью. Он и есть сама эта мысль.
Пока он ни к кому не притянулся, он автономен. Но он обязательно притянется к подобному элементалу, и они взаимно усилятся. Например, если у человека возникшее по какому-либо поводу чувство стало заметно усиливаться, он думает об этом все сильнее – значит из пространства человек притянул соответствующий элементал. Ведь по своей природе мыслеобразы магнитны, они притягиваются к себе подобным и т.о. становятся сильнее. Эти энергетические образования не только ищут подпитки у людей, но и сами подпитывают их мысли и чувства. Если такие энергетические образования насыщены злобой, страстями, то рано или поздно вся эта тяжесть обрушится на голову породителя. Или кого-то другого, охваченного подобными эмоциями. Достаточно раздражиться и злобный элементал тут как тут. Но притянуться может и прекрасный элементал, не зря говорится, что за добро воздается сторицей. Смотря как мыслишь, и чего желаешь. Хороший пример – мыслеобразы матери, охраняющие её ребенка.
Спасибо. Я так полагаю, что эле-мент-ал это единичка(кирпичик) жизни, который несет эволюционную задачу. Человек использует его как материал, из которого лепит что-то свое(вернее себя) с вектором своей воли, отклоняющей от эволюционной. Вот это отклонение срабатывает, как карма с эффектом оттягивающей резинки. А заведомо злых и добрых элементалов, почему-то думаю, нет.
you вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2005, 09:52   #127
Лана
 
Рег-ция: 11.08.2005
Сообщения: 92
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от you
Я так полагаю, что эле-мент-ал это единичка(кирпичик) жизни, который несет эволюционную задачу. Человек использует его как материал, из которого лепит что-то свое(вернее себя) с вектором своей воли, отклоняющей от эволюционной. Вот это отклонение срабатывает, как карма с эффектом оттягивающей резинки. А заведомо злых и добрых элементалов, почему-то думаю, нет.
Согласна полностью. Думаю, мы говорим об одном, но разными словами. Только с точки зрения человека элементалы могут быть хорошими или враждебными по отношению к человеку. Но сами они не имеют представления, что такое добро и зло. Даже если они приносят бедствия, их нельзя обвинить в сознательной жестокости. В отличие от человека разумного, они совершенно не ведают, что такое осознанное зло. Злобность стихий порождена только злым влиянием человека.
Как думаете, может быть стихии являются бессознательными судебными исполнителями в руках Владык Кармы? Может быть, есть связь между духами стихий и человеческой кармой? Может быть, они стимулируют развитие как хороших, так и дурных качеств человека? Ведь они строят наши тела.
Человеческие существа «имеют свои земные тела, которые развились в исходной среде из тел определенного класса элементальных существ…». Так пишет Е.П.Бл.
__________________
Решивший познать Агни Йогу, должен преобразить ею всю жизнь.
Лана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2005, 05:17   #128
you
 
Рег-ция: 21.05.2005
Адрес: РОССИЯ
Сообщения: 512
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Боюсь, мы разговорились не по теме. Предлагаю к ней вернуться. Сорри.
you вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2005, 19:49   #129
Ник
 
Рег-ция: 13.10.2005
Сообщения: 6
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Так вот, возвращаясь к теме (или почти к теме). Я думаю, что единой формальной организации не получится, да ее и не стоит делать. Учение столь многогранно, что формальная организация с уставом не сможет охватить все грани возможных сфер деятельности. Устав и конкретная форма будут служить скорее препятствиями к свободному сотрудничеству, чем факторами сплочения. Устав будет нужен только там, где потребуется создание юридического лица для взаимодействия с государственными органами или проведения финансовых операций. Лучше думать не о Рериховском движении, а о том, как улучшить нашу жизнь на принципах Учения. Насколько я помню, такую Общину (т.е. сообщество свободных людей, объединившихся потому, что так лучше реализовывать общие идеи) советует и Учение.
Кстати и об авторе Учения в самом Учении ничего не говорится. То есть там говорится как раз о том, что имя упоминать не следует. Я лично встречал людей, на которых одно слово Рерих действовало, как красная тряпка на быка. Сейчас на ТВ я смотрел документальные фильмы, в которых рассказывалось о, мягко говоря, сотрудничестве Рерихов с НКВД при Сталине. Церковь предавала их анафеме. Лично меня все это не волнует. Меня привлекает мудрость Учения вне зависимости от его происхождения. Но зачем будоражить народ?
Мне кажется, что сейчас силы лучше тратить не на создание организации, а на ознакомление людей с привлекательностью применения Учения (в частности психической энергии) в повседневной жизни или в быту. Какие вопросы, которые сейчас волнуют многих людей, наиболее эффективно могут быть решены с помощью психической энергии? Из наиболее важных вопросов я вижу следующие:
- собственное здоровье людей;
- как продолжение – противостояние порче, сглазу и т.д.;
- проблемы окружающей среды (в частности природных катаклизмов).
Было бы очень хорошо в доступной форме знакомить людей с тем, что наиболее эффективные средства преодоления этих проблем заложены в них самих. Средства здесь подойдут любые: интернет, газеты, радио, личные беседы – это кому что ближе.
Кстати, кто-нибудь встречал сайты с подобной информацией?
__________________
Владею потому, что отрекся.
Ник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2005, 22:41   #130
Андрей Пузиков
 
Рег-ция: 12.05.2005
Сообщения: 1,749
Благодарности: 0
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сидхарт-Игорь В.
Я не в команде Васильчика, но развлекаетесь пока Вы, А.Пузиков. Дело принимает, похоже, серьезный оборот…
Вот видите, Игорь, если бы я не «развлекался», Вы бы и не поняли, что дело серьезное!

Цитата:
Сообщение от Сидхарт-Игорь В.
… а Вы даете козыри своим(?) врагам. …
Врагам? Что-то не вижу. Последнее время мир как-то измельчал, даже серьезного врага не найти. Настоящих врагов надо уважать, это иногда даже больше чем друзья. А Васильчик – так, брызги грязи на светлые облики.

Цитата:
Сообщение от Сидхарт-Игорь В.
… Представляю, какая бы получилась рериховская организация, за создание которой Вы тут ратовали в соседней ветке.
Получилась бы такая, какой ее бы сделали те, кто в нее решил бы объединиться.

------

Игорю Дракину:
Игорь, чего Вы к Ольге привязались? Хороший у нее ник, Любовь, только по-английски, разве это плохо? И к Вам она очень даже доброжелательно относится.
Андрей Пузиков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2005, 22:43   #131
Андрей Пузиков
 
Рег-ция: 12.05.2005
Сообщения: 1,749
Благодарности: 0
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Прошу прощения, не в ту тему ответ забросил.
Андрей Пузиков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2005, 01:10   #132
Андрей Пузиков
 
Рег-ция: 12.05.2005
Сообщения: 1,749
Благодарности: 0
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ник
Кстати и об авторе Учения в самом Учении ничего не говорится. То есть там говорится как раз о том, что имя упоминать не следует. …
А разве речь идет об авторстве Учения? Рерихов, лично я, упоминаю исключительно из уважения и благодарности за яркий жизненный подвиг и проложенный путь.

Цитата:
Сообщение от Ник
… Я лично встречал людей, на которых одно слово Рерих действовало, как красная тряпка на быка….
Было бы удивительно, если бы таких людей не было. Это нормально. Настоящему Агни Йогу иногда приходится быть тореадором.

Цитата:
Сообщение от Ник
Сейчас на ТВ я смотрел документальные фильмы, в которых рассказывалось о, мягко говоря, сотрудничестве Рерихов с НКВД при Сталине. Церковь предавала их анафеме. Лично меня все это не волнует. Меня привлекает мудрость Учения вне зависимости от его происхождения. Но зачем будоражить народ?
А затем, чтобы огня побольше было – именно в нем мудрость Учения!!!

Цитата:
Сообщение от Ник
Из наиболее важных вопросов я вижу следующие:
- собственное здоровье людей;
- как продолжение – противостояние порче, сглазу и т.д.;
- проблемы окружающей среды (в частности природных катаклизмов).
А Вам не кажется, Ник, что все это слишком эгоцентрично? Я бы предпочел не рождаться, чем сводить жизнь к решению столь второстепенных проблем. Конечно, для человеческой массы эти вопросы важны, и для науки вполне достойные темы, но как основные цели для последователей Учения – не серьезно. «Выше надо брать, а то непременно снесет!», - помните напутствие молодому Николаю Константиновичу, данное Львом Толстым?

Цитата:
Сообщение от you
Боюсь, мы разговорились не по теме. Предлагаю к ней вернуться. Сорри.
Тема, похоже, оказалась преждевременной, Людмила. Не готовы рериховцы к объединению. Ну что ж, междоусобица тоже огонь высекает, на искры притянутся новые, за ними следующие, и, можно не сомневаться, когда-нибудь объединение произойдет, закон эволюции — биомасса превращается в сложный организм.

Цитата:
Сообщение от Лана
Может быть, есть связь между духами стихий и человеческой кармой? Может быть, они стимулируют развитие как хороших, так и дурных качеств человека? Ведь они строят наши тела
Человек сам причина самого себя. Все на этой планете создано человеческими монадами, пришедшими с предыдущей планеты. Элементалы порождаются человеком, они в свою очередь на него влияют и воздействуют, замыкая круг. Конечно, есть элементалы, проникающие через стыки с другими мирами. Кооперация миров – закон Космоса.
Андрей Пузиков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2005, 07:44   #133
Лана
 
Рег-ция: 11.08.2005
Сообщения: 92
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков

Цитата:
Сообщение от Ник
Из наиболее важных вопросов я вижу следующие:
- собственное здоровье людей;
- как продолжение – противостояние порче, сглазу и т.д.;
- проблемы окружающей среды (в частности природных катаклизмов).
А Вам не кажется, Ник, что все это слишком эгоцентрично? Я бы предпочел не рождаться, чем сводить жизнь к решению столь второстепенных проблем. Конечно, для человеческой массы эти вопросы важны, и для науки вполне достойные темы, но как основные цели для последователей Учения – не серьезно. «Выше надо брать, а то непременно снесет!», - помните напутствие молодому Николаю Константиновичу, данное Львом Толстым?

Цитата:
Сообщение от Лана
Может быть, есть связь между духами стихий и человеческой кармой? Может быть, они стимулируют развитие как хороших, так и дурных качеств человека? Ведь они строят наши тела
Человек сам причина самого себя. Все на этой планете создано человеческими монадами, пришедшими с предыдущей планеты. Элементалы порождаются человеком, они в свою очередь на него влияют и воздействуют, замыкая круг. Конечно, есть элементалы, проникающие через стыки с другими мирами. Кооперация миров – закон Космоса.
Думаю, нужно брать не только выше, но и глубже. И хотя бы немного прикладывать сердечную энергию. Впрочем, даже это глубоко индивидуально. Ла, элементалы порождаются человеком, искусственные. Но речь шла о естественном классе элементалов - духах стихий. Разницу видите?
Теперь о Вашем ответе Нику. Весь Ваш ответ ему глубоко эгоцентричен. Складывается впечатление, что Вас, как истинного "последователя" Учения, проблемы "человеческой массы" не интересуют вовсе. Тогда как Учение уделяет этим вопросам немало внимания. Может быть, это и второстепенные проблемы, но насущные для большинства людей.
Как думаете, Андрей, Учение дано "человеческой массе" или только её отдельным представителям - избранным "последователям"?
__________________
Решивший познать Агни Йогу, должен преобразить ею всю жизнь.
Лана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2005, 09:00   #134
you
 
Рег-ция: 21.05.2005
Адрес: РОССИЯ
Сообщения: 512
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков
Цитата:
Сообщение от you
Боюсь, мы разговорились не по теме. Предлагаю к ней вернуться. Сорри.
Тема, похоже, оказалась преждевременной, Людмила. Не готовы рериховцы к объединению. Ну что ж, междоусобица тоже огонь высекает, на искры притянутся новые, за ними следующие, и, можно не сомневаться, когда-нибудь объединение произойдет, закон эволюции — биомасса превращается в сложный организм.
Здесь присутствуют не только рериховцы, я вот, к слову, принадлежу теософической группе, много людей, увлекающихся буддизмом, другими восточными философиями. Может, просто не совсем удачная постановка вопроса. Хотя, как знать, какое стремление прожито и прочувствовано Вами. Я уважаю Ваш опыт и думаю, что все мы стремимся к одному. Но представления об этом у всех разные. А вот как стать выше представлений мы пока не умеем. Из рассудка ведь искр не высечешь и в пламя не раздуешь. Слава Богу, Вы не набрали себе в сподвижники просто недовольных МЦР, а таковых, наверное, легион. Это бы отобрало все силы. Все должно складываться сообразно моменту Жизни. Мне думается, сейчас очень важно состояние невозмутимости духа, такое чувство что внешний и внутренний мир соединяются через тебя и очень важно обеспечить качественно это взаимодействие. Слишком серьезные катаклизмы. Нельзя отдаваться только внешним задачам. Но, может, чего и не отслеживаю.
you вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2005, 11:51   #135
Андрей Пузиков
 
Рег-ция: 12.05.2005
Сообщения: 1,749
Благодарности: 0
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лана
Теперь о Вашем ответе Нику. Весь Ваш ответ ему глубоко эгоцентричен. Складывается впечатление, что Вас, как истинного "последователя" Учения, проблемы "человеческой массы" не интересуют вовсе. Тогда как Учение уделяет этим вопросам немало внимания. Может быть, это и второстепенные проблемы, но насущные для большинства людей.
А, Вам, Лана, знакомо такое понятие как групповой эгоизм? Семейный? Партийный? Общенациональный? Общечеловеческий, наконец? Все для человека и ради человека – звучит красиво, но на самом деле глубоко неправильно и не имеет ничего общего с Общим Благом, служить которому призывает Учение. Общее оно потому и общее, что не только для людей, но для всего Космоса в равной мере. Делить мир на человечество и «окружающую среду», проблемы которой нас интересуют постольку, поскольку они создают проблемы нам, людям – сверхэгоистично. К тому же, Вы не обратили внимание на словосочетание «собственное здоровье людей». А это здоровье можно улучшить только оздоровив весь ближайший Космос, включая и элементалов, о которых Вы ведете речь. Кстати, для того чтобы жить с ними в дружбе, нужно относится к ним как потенциально равноправным, как, в общем и к любым существам, и в частности к людям, в не зависимости от их возраста, образования, социального положения, уровня сознания и т. п..

Цитата:
Сообщение от Лана
…Как думаете, Андрей, Учение дано "человеческой массе" или только её отдельным представителям - избранным "последователям"?
Учение дано Человечеству, как единому эволюционирующему организму. Но с учетом реальных особенностей «материала», оно имеет ряд особенностей, среди которых – русский язык, на котором оно дано. Что касается «избранных», то это болезнь христианской идеологии, основанной на идее «избранного народа». Так что, Лана, Вы напрягаетесь слегка не по теме. Вряд ли Вы найдете большего противника «избранности», чем я. Если бы кто-то «сверху» предложил «избранным» переселиться на более чистую планету, бросив при этом всех остальных, я предпочел бы остаться.
Андрей Пузиков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2005, 07:17   #136
you
 
Рег-ция: 21.05.2005
Адрес: РОССИЯ
Сообщения: 512
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков
...А, Вам, Лана, знакомо такое понятие как групповой эгоизм? Семейный? Партийный? Общенациональный? Общечеловеческий, наконец? Все для человека и ради человека – звучит красиво, но на самом деле глубоко неправильно и не имеет ничего общего с Общим Благом, служить которому призывает Учение. Общее оно потому и общее, что не только для людей, но для всего Космоса в равной мере. Делить мир на человечество и «окружающую среду», проблемы которой нас интересуют постольку, поскольку они создают проблемы нам, людям – сверхэгоистично. К тому же, Вы не обратили внимание на словосочетание «собственное здоровье людей». А это здоровье можно улучшить только оздоровив весь ближайший Космос, включая и элементалов, о которых Вы ведете речь. Кстати, для того чтобы жить с ними в дружбе, нужно относится к ним как потенциально равноправным, как, в общем и к любым существам, и в частности к людям, в не зависимости от их возраста, образования, социального положения, уровня сознания и т. п..
.
Я как раз озадачилась этим вопросом, что есть Общее Благо. Означает ли это, что всенепременно должно быть всем и вся только приятно?
you вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2005, 09:55   #137
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,899
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от you
Я как раз озадачилась этим вопросом, что есть Общее Благо. Означает ли это, что всенепременно должно быть всем и вся только приятно?
Благо с точки зрения человеческого духа, конечно.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2005, 10:09   #138
Айсабина
 
Аватар для Айсабина
 
Рег-ция: 03.12.2003
Адрес: Киев Град
Сообщения: 3,016
Благодарности: 10
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для Айсабина с помощью ICQ
По умолчанию АЙ

2.309. Укажу качества взыскующих Общее Благо. Первое - постоянство устремления. Второе - способность вмещения, ибо плох отрицающий, но ищущий правды достоин Общего Блага. Третье - уменье трудиться, ибо большинство не знает ценности времени. Четвертое - желание помочь без предрассудков и присвоения. Пятое - отказ от собственности и принятие на хранение плодов творчества других. Шестое - изгнание страха. Седьмое - бодрствование явить среди тьмы. ...
Указать нужно, что миллионы людей ждут открытия Врат.
__________________
Жизнь полна зова, огонь приводит к вершинам тайн.
Айсабина вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2005, 10:18   #139
Лана
 
Рег-ция: 11.08.2005
Сообщения: 92
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков
Я бы предпочел не рождаться, чем сводить жизнь к решению столь второстепенных проблем. Конечно, для человеческой массы эти вопросы важны, и для науки вполне достойные темы, но как основные цели для последователей Учения – не серьезно.
Андрей, нужно решать и эти «второстепенные» проблемы. И так ли уж они второстепенны – большой вопрос. Будем подходить к человеку не как к «человеческой массе», а как к отдельно взятому сознанию.
Сейчас человечество из трехмерного мира неумолимо приближается к миру четырехмерному – входит в новое пространственно – временное измерение «мира сего». Можно сказать и так – переходит в новое состояние сознания. Постепенно оно начнет осваивать первую ступень космического сознания. И какой же первый шаг в направлении нового сознания должен сделать КАЖДЫЙ человек? Как ему стать сознанием – синтезом, всевмещающим сознанием? Ведь только такое сознание примет Беспредельность Пути. И будет стремиться к Общему Благу.
«Никогда не говорил Я о легкости проведения в жизнь нового сознания» (Община. 46)

PS Как-то заспорила я с одним человеком. И твердила я в споре с ним примерно те же слова, что сказали мне Вы, Андрей. Ну прям почти слово в слово. Брала высоко и исходила из принципов Общего Блага. И он меня вернул на нашу «грешную» землю. Просто предложив пройтись по школам, больницам, домам, предприятиям, поговорить с обычными людьми, увидеть, как они пытаются выжить в современном мире и… предложить им изменить сознание. Да еще сказать им, что все их проблемы второстепенны и по большому счету ничего не значат. И услышать, что они мне ответят.

Цитата:
Делить мир на человечество и «окружающую среду», проблемы которой нас интересуют постольку, поскольку они создают проблемы нам, людям – сверхэгоистично.
Вопрос так не стоял. Не переворачивайте.

Цитата:
что есть Общее Благо. Означает ли это, что всенепременно должно быть всем и вся только приятно?
А разве такое возможно? Вопрос Ваш, думаю, чисто риторический.
__________________
Решивший познать Агни Йогу, должен преобразить ею всю жизнь.
Лана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2005, 11:08   #140
Сидхарт
Banned
 
Рег-ция: 17.08.2005
Сообщения: 448
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Пузиков писал:
Цитата:
Прошу прощения, не в ту тему ответ забросил.
Это вам кажется, что не в ту. Как раз "в ту" - чтобы подтвердить, что не следует пытаться создавать еще одну рерировскую организации с еще одной аля-Шапошниковой во главе.
Сидхарт вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 00:07.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги