Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.10.2010, 12:08   #261
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Философия мышления

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Из ГАЙ
"...Мысль есть энергия. Слово реченное есть энергия тоже. Когда мысль соответствует выражению ее в словах, энергия действия удваивается..."
Я думаю, что правильнее было бы сказать, что мысль обладает энергией.
мысль и есть Огонь..
можно сказать "оформленный" огонь..
Ведь Огонь по сути нейтрален. Светлым или черным делает его сам человек..
Если во время размышлений человек воспроизводит негатив (черное пламя) это огрубляет энергию..
Негатив это более грубые частицы. Они сгорают в огне..( "огонь поядающий").
Тем более прием Огня опасен ("много высоких духов сгорало")
А Живая Этика показывает безопасный путь.

Потому овладение мыслью и есть овладение Огнем.

Цитата:
Сгенерированная мысль порождает волновой процесс в мозгу, и чем больше энергии вложено в этот процесс, тем сильнее будет влияние этого процесса на остальные компоненты распределенной системы. Интерфернционная картина будет более устойчивой и более репродуцируемой.
"процесс в мозгу"..
Согласен, можно воспринимать сознанием мысль и т.д. но..
Что-бы услышать голос нужен воздух как проводник..
Для таких вещей как мысль, идея и пр. какое пространство служит проводником? Огонь.. как стихия всепроникающая и всесвязующая...
Это по поводу "интерференции" и в чем она...

А какой орган человека соприкасается с Огнем?
14.022. ..Сердце есть мост Миров. ..
13.121. ..ибо сердце есть мост миров...

Вот потому то сердце и воспринимает мысль первым, в чистом виде без искажений.. А уж потом из сердца поступает в "мозг"..
(могу предположить что мысль, идея которая свыше, поступившая в сердце, но не "декодированая" сознанием и воспринимается как "благодать")

ну что-бы еще более расширить поле для ваших размышлений, могу для "затравки" добавить еще пару вещей...
14.597. ... сердце есть земной удел, тогда как сознание есть орган трех миров. ..
14.270. ...Если человек соприкасается с Высшим Миром, то касание это совершается не в области напряжения воли, но именно путем глубины сознания, где сгущается чистая всеначальная энергия. ..

(в принципе примерно ответов такого плана я ожидал от МИБА по поводу что такое мышление с точки зрения Агни-йоги, а не про Гегеля и Маркса)
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2010, 14:46   #262
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Философия мышления

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Как одним из качеств?
Ну или одним из параметров
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2010, 14:58   #263
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Философия мышления

Со времени появления формулы Эйнштейна наука присоединилась к эзотерическому знанию, говорящему, что материя есть энергия. Что уж говорить о мысли...
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2010, 15:19   #264
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Философия мышления

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
мысль и есть Огонь..
Если бы еще знать, что такое Огонь в современных научных понятиях....

Впрочем, вполне возможно, что наука этой стихией пока не оперирует. В таком случае это понятие становится предметом многих беспочвенных спекуляций и верований, что мы собственно и видим очень часто на этом форуме. Я не считаю такой путь продуктивным. Возможно, что это то, что некоторые энтузиасты называют торсионными полями, но научность теории торсионных полей пока под вопросом, во всяком случае для меня.


Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Что-бы услышать голос нужен воздух как проводник..
Для таких вещей как мысль, идея и пр. какое пространство служит проводником?
Согласно текущим веяниям в науке, для распространения радиоволн никакой среды не нужно. Хотя и раздаются голоса об эфире, как среде их распространения, но в настоящее время идея эфира пока не является доминирующей, насколько я знаю. Следовательно для распространения мысли, вернее информации между различными индивидумами, промежуточной среды может и не использоваться.

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Сердце есть мост Миров.
С пониятием "Сердце" дело обстоит не намного лучше, чем с понятием "Огонь". Нет четкого определения, что это такое и где оно расположено. Если исходить из понятий йоги, то это скорее всего двухлепестковый плексус и его программа работы. Но это просто предположение, так как авторы АЙ этот предмет не конкретизировали. Так что думаю, что лучше всего искать ответ на этот вопрос все же в классической йоге, а не в АЙ. Там это освещено более конкретно и методично. Но для этого, как я понимаю, чтения книг будет не достаточно, и необходимо будет стать учеником какого нибудь серьезного йогического Ашрама. Возможно, что и вопрос с Огнем может быть решен там же.


Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
в принципе примерно ответов такого плана я ожидал от МИБА по поводу что такое мышление с точки зрения Агни-йоги
Я думаю, что МИБ трижды прав, что не дал таких "ответов". Это рекомендует его, как человека вполне философски и глубоко мыслящего, и не занимающегося беспочвенными спекуляцииями.

Последний раз редактировалось Редна Ли, 09.10.2010 в 15:23.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2010, 15:21   #265
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Философия мышления

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
говорящему, что материя есть энергия
Материя не есть энергия. Материя и энергия есть диаллектическая пара единой реальности.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2010, 15:29   #266
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Философия мышления

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Материя и энергия есть диаллектическая пара единой реальности.
Не материя и энергия - Материя и Дух. В формуле Эйнштейна, напомню, стоит знак равенства - две параллельные линии
Материи в том виде, в каком мы ее представляем - в виде вещества и пр. разновидностей сущего - и нет на самом деле. Есть просто энергия - в разных формах.

Последний раз редактировалось Иваэмон, 09.10.2010 в 15:32.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2010, 17:52   #267
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Философия мышления

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Не материя и энергия - Материя и Дух. В формуле Эйнштейна, напомню, стоит знак равенства - две параллельные линии
Во первых в формуле стоит масса и энергия, а не материя и дух. Материя и дух вообще понятия не физические, я философские. Физика этими "величинами" не оперирует. Во вторых формула Эйнштейна - это не тождество, а уравнение, а это очень разные вещи. Оно дает возможность вычислить величину массы, зная величину энергии, и наоборот. Но оно не ставит знак равенства между этими величинами. Там масса помножается на С в квадрате, а это скорость света в квадрате. Кстати, эта формула Эйнштейна мало чем отличается от формулы импульса, только в формуле импульса масса множится на относительную скорость движения, а не на абсолютную.

Точно так же, как уравнениях механического движения можно вычислить скорость движения зная расстояние и время. Но это не значит, что скорость равна расстоянию или равна времени

Последний раз редактировалось Редна Ли, 09.10.2010 в 17:56.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2010, 18:24   #268
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Философия мышления

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Согласно текущим веяниям в науке, для распространения радиоволн никакой среды не нужно. Хотя и раздаются голоса об эфире, как среде их распространения, но в настоящее время идея эфира пока не является доминирующей, насколько я знаю. Следовательно для распространения мысли, вернее информации между различными индивидумами, промежуточной среды может и не использоваться.
А как насчет мыслить самостоятельно? Обвиняете последователей Учителей в слепости, а сами слепо верите науке? В том то и дело, что оглядывающийся на других (скажем ученых), не дойдет до Учителя, а только тот, кто, осознав Учение, готов пойти против мнений всего мира за Учителем, будет им принят. Но такое бесстрашие ещё нужно заработать, но Вы даже не стремитесь к этому.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2010, 18:40   #269
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Философия мышления

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
мысль и есть Огонь..
Если бы еще знать, что такое Огонь в современных научных понятиях....
Попытки создать "Единую теорию поля"
Цитата:
Согласно текущим веяниям в науке, для распространения радиоволн никакой среды не нужно.
ну вот в этой науке и ищите ответы.

Цитата:
Нет четкого определения, что это такое и где оно расположено.
думаю в данном случае и четкое определение не помогло бы..

Цитата:
Это рекомендует его, как человека вполне философски и глубоко мыслящего, и не занимающегося беспочвенными спекуляцииями.
ну так он приглашал вас на другой форум "более продвинутый"..
Цитата:
Я не считаю такой путь продуктивным...
во всяком случае для меня.
разумеется.. я и не сомневался..
Эти вопросы надо решать самому.
А поза Станиславского "не верю".. в ожидании пока другие будут метаться в поисках доказательств годится только для театра..

Примерно раз в год традиционно поднимается такая тема на тему "а докажите-ка мне.." с заранее припасенным ответом..
Успехов.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 09.10.2010 в 18:44.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2010, 19:29   #270
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Философия мышления

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Во первых в формуле стоит масса и энергия, а не материя и дух.
Тавк мы и говорим о том, что масса вещества - это и есть энергия. Вернее. какое-то количество энергии.
Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Оно дает возможность вычислить величину массы, зная величину энергии, и наоборот. Но оно не ставит знак равенства между этими величинами.
В полном соответствии с формулой - масса может преобразоваться в энергию (вернее, высвободить энергию, заключенную в себе, как это происходит при аннигиляции) или, наоборот, энергия преобразоваться в вещество. Масса, вещество - всего лишь форма энергии.

Последний раз редактировалось Иваэмон, 09.10.2010 в 19:33.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2010, 19:38   #271
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Философия мышления

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
В полном соответствии с формулой - масса может преобразоваться в энергию (вернее, высвободить энергию, заключенную в себе) или, наоборот, энергия преобразоваться в вещество. Масса, вещество - всего лишь форма энергии.
Вы же сами говорите "масса может преобразоваться в энергию". То есть это динамическая система, где одно качество переходит в другое, но они не тождественны друг-другу. То есть мыслить надо диаллектически, а не линейно. Масса не есть форма энергии, а энергия не есть форма массы. Это разные качества единой реальности, которые можно измерить, при чем единицы измерения у них разные.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2010, 19:47   #272
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Философия мышления

Цитата:
Сообщение от Evgeny Shulzinger Посмотреть сообщение
В том то и дело, что оглядывающийся на других (скажем ученых), не дойдет до Учителя, а только тот, кто, осознав Учение, готов пойти против мнений всего мира за Учителем, будет им принят.
Тут кто-то уже дошел до Учителя и точно знает, как это делается? Докажите!
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2010, 19:50   #273
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,326
Благодарности: 2,633
Поблагодарили 3,587 раз(а) в 2,762 сообщениях
По умолчанию Ответ: Философия мышления

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Вы же сами говорите "масса может преобразоваться в энергию".
Мне думается что она и есть энергия, просто выраженная в определённом аспекте. А ещё точнее - предстающая таковой в нашем дискретном восприятии - то есть всё тот же "слон" которого мы ощупываем как слепые.
То же самое можно видимо и сказать относительно энергии.

И диалектическая пара противоположностей - возможно всего лишь наше условное умственное разделение. Ну кто знает, может на деле этих аспектов не два а три?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2010, 19:53   #274
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Философия мышления

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
То есть это динамическая система, где одно качество переходит в другое, но они не тождественны друг-другу.
Ну да, лед и вода не тождественны друг другу, но это одна и та же аш два о.
Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Это разные качества единой реальности, которые можно измерить
Полагаю, мы думаем почти об одном и том же, проблема в терминах (словах).

Последний раз редактировалось Иваэмон, 09.10.2010 в 19:55.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2010, 19:55   #275
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Философия мышления

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Ну кто знает, может на деле этих аспектов не два а три?
А по моей собственной теории этих аспектов всего лишь один А все остальные всего лишь взгляд на этот один с разных сторон. И это не масса, и не энергия, а всего лишь геометрический угол четырехмерной струны к трехмерному пространству...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2010, 19:56   #276
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,326
Благодарности: 2,633
Поблагодарили 3,587 раз(а) в 2,762 сообщениях
По умолчанию Ответ: Философия мышления

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Evgeny Shulzinger Посмотреть сообщение
В том то и дело, что оглядывающийся на других (скажем ученых), не дойдет до Учителя, а только тот, кто, осознав Учение, готов пойти против мнений всего мира за Учителем, будет им принят.
Тут кто-то уже дошел до Учителя и точно знает, как это делается? Докажите!
Я уверен в том что Евгений совершенно прав - это очевидно и доказывается аналогией. Например всё туже схему "продвижения" можно обнаружить везде, даже в той же науке. Тот кто принимает научные основы, аксиомы и т.д. - тот и способен в ней продвинуться. Если же некий Фома неверующий - скажет мол а докажите что атомы существуют и что Луна - планетоид а не оптическо-магнитная иллюзия - ... ну, тот так в своей деревне и останется, даже если это и Холмогоры
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2010, 19:59   #277
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Философия мышления

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Полагаю, мы думаем почти об одном и том же, проблема в терминах (словах).
Проблемма, я думаю, не в терминах, а в способе мышления. Я рассматриваю все в динамике и единстве, а Вы либо делите, либо противопоставляете. Например энергия у Вас получается важнее массы, Вы же не говорите, что энергия есть форма массы, а говорите: "Масса, вещество - всего лишь форма энергии".
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2010, 20:00   #278
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,326
Благодарности: 2,633
Поблагодарили 3,587 раз(а) в 2,762 сообщениях
По умолчанию Ответ: Философия мышления

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
А по моей собственной теории этих аспектов всего лишь один А все остальные всего лишь взгляд на этот один с разных сторон.
Ну и я о том же. Один слон. А эти взгляды - в частности и есть аспекты наблюдений/проявлений.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2010, 20:02   #279
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Философия мышления

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Тот кто принимает научные основы, аксиомы и т.д. - тот и способен в ней продвинуться.
Так Евгений как раз призывает к обратному, не верить научным аксиомам. Или я читать разучился?
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2010, 20:03   #280
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Философия мышления

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
А эти взгляды - в частности и есть аспекты наблюдений/проявлений
Да, но тогда одна частность не должна декларироваться как более важная, чем другая частность, как это происходит в отношении энергии к массе.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Философия четвертого измерения Александр Софьин Осознание красоты спасет Мир 54 14.10.2010 10:13
Философия небытия Эльдар Свободный разговор 3 28.12.2007 05:18
Философия Жизни Эней На всех Путях ко Мне встречу тебя 31 14.11.2006 16:38
Искусство мышления СОФИЯ София 2 17.07.2006 09:58
Искусство мышления Николай А. Наука, Медицина, Здоровье 27 22.08.2004 16:22

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 15:05.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги