| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 17.06.2008, 17:42 | #1 | Рег-ция: 09.10.2003 Адрес: Москва - Конаково (Тверская область) Сообщения: 63 Благодарности: 5 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Помогите разобраться с Определением Архиерейского Собора РПЦ 1994-го года! Друзья! Редко пишу на форуме, но читаю регулярно и всегда нахожу очень много интересного для себя. Очень надеюсь, что и сейчас вы поможете разобраться. Речь идёт об этом документе: http://www.roerich-museum.ru/sbt1/sbt1gl4_3.htm . Приведу прямо здесь некоторые цитаты: "5. К несчастью, в наших странах появились свои лжепророки, руководящие, в частности, так называемыми «Собором новой Святой Руси» (Богородичным центром), «Белым братством», «Церковью последнего завета» (группой лжехриста Виссариона). Возродились язычество, астрология, теософские и спиритические общества, основанные некогда Еленой Блаватской, претендовавшей на обладание некоей «древней мудростью», сокрытой от непосвященных. Усиленно пропагандируется «Учение живой этики», введенное в оборот семьей Рерихов и называемое также «Агни-йогой»." "13. Освященный Архиерейский Собор, следуя апостольской традиции, свидетельствует: все вышеперечисленные секты и «новые религиозные движения» с христианством несовместимы. Люди, разделяющие учения этих сект и движений, а тем более способствующие их распространению, отлучили себя от Православной Церкви." И вот, собственно, мои конкретные вопросы: 1. В каком "статусе" после этого определения находятся крещёные (например, в детстве) в Православии люди, почитающие Блаватскую, Рерихов и их труды, а также занимающиеся астрологией? Могут ли они ходить в церковь? Ну и так далее. 2. Может ли человек принять крещение в РПЦ, если не собирается отрекаться от вышеупомянутых имён? 3. А что в этом плане с другими Православными церквями в других странах? Я не очень разбираюсь, сколько их и в каких они взаимоотношениях. Читала темы этого форума (не все пока ещё успела), другие материалы в инете, но ответа чёткого так и не нашла. А очень нужно. P.S. Если это уже обсуждалось на форуме, пожалуйста, дайте ссылочку. Сама пока не нашла. __________________ "Экология Природы и Человека" | | | 17.06.2008, 18:19 | #2 | Рег-ция: 18.07.2003 Адрес: Железногорск Сообщения: 1,957 Благодарности: 143 Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях | Ответ: Помогите разобраться с Определением Архиерейского Собора РПЦ 1994-го года! 1. Статус по отношению к официальной церкви определен данным документом. Но этот документ не может отлучить от Бога, да и от православия. Если в церковь верующий идет к Богу, то между ними никто не может встать. 2. Насчет крещения лучше с конкретным батюшкой говорить. Или опять же. Крестятся не для церкви, она только исполнителем должна быть. Я думаю если надо, то можно их и не спрашивать, по этому поводу. Зачем волков дразнить. Настроиться в этот момент на приближение к Богу и к духу русского православия. Считаю не по-божески будет запрещать в этом случае. Пусть некоторые представители официальной церкви и считают это грехом, но не им судить. Главное чистым и открытым перед Богом быть, а люди всегда найдут повод осудить друг друга. __________________ Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира. | | | 18.06.2008, 10:33 | #3 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Помогите разобраться с Определением Архиерейского Собора РПЦ 1994-го года! Написал очень длинное сообщение, расписывающее разные аспекты проблемы, но из-за сбоя оно было потяряно, очень жаль Скажу тогда просто и мало: Постановление собора лишь констатирует факт расхождения взглядов РПЦ и Агни-йоги на Учение Христа. И это действительно факт. И расхождения эти очень существенны. Но не вижу никаких причин огорчаться и тем более возмущаться по этому поводу. Конечно для МЦР как организации выгоднее было бы иметь в друзьях такую влиятельную в обществе силу как РПЦ, но это уже интересы организации, а не Учения. Свои интересы она отстаивает своими способами, в том чсиле путем доказывания того, что деятельность их не относится к религиозной. Это так, не относится. Но вот само Учение - духовный путь, йога, со своими правилами, постулатами, мировоззрением (котрое как раз и расходится с РПЦ) и для агни-йога - трусость этого не признавать. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... Последний раз редактировалось Кайвасату, 18.06.2008 в 16:07. | | | 18.06.2008, 15:38 | #4 | Рег-ция: 09.10.2003 Адрес: Москва - Конаково (Тверская область) Сообщения: 63 Благодарности: 5 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Помогите разобраться с Определением Архиерейского Собора РПЦ 1994-го года! Цитата: Сообщение от ecolog Но этот документ не может отлучить от Бога, да и от православия. Если в церковь верующий идет к Богу, то между ними никто не может встать. | Спасибо за ответ. По большому счету понятно, что не может. Но может ли такой человек исповедоваться, причащаться и т.д.? Цитата: Сообщение от ecolog Насчет крещения лучше с конкретным батюшкой говорить. | То есть, тотального запрета нет? Мне просто нужно разобраться в этом формально. Философскую сторону вопроса я более-менее понимаю. Цитата: Сообщение от ecolog Крестятся не для церкви, она только исполнителем должна быть. Я думаю если надо, то можно их и не спрашивать, по этому поводу. Зачем волков дразнить. Настроиться в этот момент на приближение к Богу и к духу русского православия. | А вот возможно ли это? Правильно ли это будет? Не будет ли это обманом? А разве не спрашивает священник перед крещением о мировоззрении? А вот хоть я и формального ответа просила, очень заинтересовала Ваша фраза о "духе русского Православия". Не могли бы Вы подробнее высказаться на этот счёт? И было бы интересно Ваше мнение о том, есть ли смысл для человека, выбравшего для себя давно уже путь АЙ приобщится к Православию, к которому тоже тянет ещё с глубокого детства? Собственно, буду рада ответам на этот вопрос всех, кому есть, что сказать. __________________ "Экология Природы и Человека" | | | 18.06.2008, 16:09 | #5 | Рег-ция: 03.01.2007 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщения: 2,177 Благодарности: 1,491 Поблагодарили 197 раз(а) в 114 сообщениях | Ответ: Помогите разобраться с Определением Архиерейского Собора РПЦ 1994-го года! По моему скромному мнению, на определенном этапе придется всё же делать выбор. Вот конкретный пример: У меня на работе коллега - женщина долго время увлекалась эзотерикой, почитала (на словах Блаватскую), восхищалась А.Й., но несколько лет назад пришла к православию, и не просто стала ему симпатизировать, а стала воцерковленной, то есть соблюдение постов, посещение служб, причащения, исповеди, т.п. Естесственно, после бесед с батюшками, которые знают официальную позицию церкви в отношении Блаватской и А.Й., она по их указанию (а иного и быть не может, священники не пойдут против своей церкви) сожгла всю эзотерическую литературу (Тайную Доктрину по моей просьбе отдала мне). Так что до определенного момента можно не замечать противоречий, и находить гармонию между православием и Учением, в т.ч., и посещая церковь. Но при желании стать воцерковленным, следуя духу православия, придется все же сделать выбор, по крайне мере в наше время, а иначе это будет и самообман, и обман других людей: священников, братьев и сестер по вере... Я лично для себя все решил, так же, как и большинство на этом форуме. И это не мешает мне любить лучшие черты православия вне церкви. И разве Елена Ивановна нам не пример? Искренне любя православие, она оставалась свободной, отвергая мракобесие отдельных представителей церкви. | | | 18.06.2008, 16:11 | #6 | Рег-ция: 03.01.2007 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщения: 2,177 Благодарности: 1,491 Поблагодарили 197 раз(а) в 114 сообщениях | Ответ: Помогите разобраться с Определением Архиерейского Собора РПЦ 1994-го года! И еще Алла, неужели в Вас мало Бога, что его нужно искать во вне, т.е. в церкви? | | | 18.06.2008, 16:34 | #7 | Рег-ция: 09.10.2003 Адрес: Москва - Конаково (Тверская область) Сообщения: 63 Благодарности: 5 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Помогите разобраться с Определением Архиерейского Собора РПЦ 1994-го года! Andrew , тут не всё так просто... В общем, это сложная история... Мне не хотелось бы на форуме рассказывать подробности. Надеюсь, что из-за этого мои вопросы не проигнорируются. История, которую Вы рассказали, мне понятна. Более того, я тоже знаю схожие примеры. Но здесь несколько другое. Такой ситуации (избавление от книг и всё остальное) в случае, о котором я говорю, даже близко не возможно. Именно поэтому все мои вопросы. Православие - это религия, АЙ - это мировоззрение или не знаю, как правильно определить (не задумывалась как-то раньше об определениях). Есть ли полная уверенность в том, что следующему по пути АЙ религия не нужна совсем? Если даже сами Рерихи считали себя православными, а Святослав Николаевич завещал похоронить себя по православному обычию. Мне даже выпала такая удивительная возможность оказаться в те дни в Питере на панихиде во Владимирском соборе (который считался в семье Рерихов "семейным" или как это правильно называется). Это был 1993 год, ещё до Архиерейского Собора. Вот интересно, если бы у С.Н. были дети (и, соответственное, внуки Н.К. и Е.Р), крестили бы они их? Вот так жизнь сложилась, что для меня сейчас это очень насущные вопросы... __________________ "Экология Природы и Человека" | | | 18.06.2008, 16:45 | #8 | Рег-ция: 09.10.2003 Адрес: Москва - Конаково (Тверская область) Сообщения: 63 Благодарности: 5 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Помогите разобраться с Определением Архиерейского Собора РПЦ 1994-го года! Цитата: Сообщение от Кайвасату Постановление собора лишь констатирует факт расхождения взглядов РПЦ и Агни-йоги на Учение Христа. И это действительно факт. И расхождения эти очень существенны. Но не вижу никаких причин огорчаться и тем более возмущаться по этому поводу. | В данном случае мне не до огорчения и возмущения. Мне просто надо разобраться в конкретике. И, предполагаю, что это не просто констатация. Если это Определение не просто мнение, а руководство к действию, то ни один агни-йоговец, теософ, астролог не может, - даже если будет иметь такое желание, - исповедоваться, причащаться, венчаться, быть отпетым. Так вот и хочу разобраться в этом - так это или не так. Вот если бы С.Н. ушёл с земного плана после 1994 года, как бы его хоронили? P.S. Прошу прощения, что приходится приводить в пример уход С.Н., но просто это самое очевидное подтверждение того, что всё не так просто с религиозностью последователей АЙ. __________________ "Экология Природы и Человека" | | | 18.06.2008, 16:46 | #9 | Рег-ция: 12.06.2008 Адрес: USA Сообщения: 44 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Помогите разобраться с Определением Архиерейского Собора РПЦ 1994-го года! Может староверы относятся к этому более лояльно? Хотя-бы некоторые общины. | | | 18.06.2008, 16:52 | #10 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Помогите разобраться с Определением Архиерейского Собора РПЦ 1994-го года! Цитата: Сообщение от Алла Фомина (Елатникова) В данном случае мне не до огорчения и возмущения. | Тогда до чего? Какие у Вас побудительные мотивы и к чему Вы стремитесь? Цитата: И, предполагаю, что это не просто констатация. | А что? Цитата: Если это Определение не просто мнение, а руководство к действию, то ни один агни-йоговец, теософ, астролог не может, - даже если будет иметь такое желание, - исповедоваться, причащаться, венчаться, быть отпетым. | Вас это определенно огорчает или волнует Цитата: Так вот и хочу разобраться в этом - так это или не так. | Почему не может, может, если захочет. Просто не скажет, что он последователь агни-йоги. Цитата: Вот если бы С.Н. ушёл с земного плана после 1994 года, как бы его хоронили? | Какое для Вас это имеет значение? Цитата: P.S. Прошу прощения, что приходится приводить в пример уход С.Н., но просто это самое очевидное подтверждение того, что всё не так просто с религиозностью последователей АЙ. | А что сложного-то? Религиозность - это черта. Она может быть свойственна разным людям, в том числе и последователям Агни-йоги. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 18.06.2008, 16:54 | #11 | Рег-ция: 12.06.2008 Адрес: USA Сообщения: 44 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Помогите разобраться с Определением Архиерейского Собора РПЦ 1994-го года! Цитата: Сообщение от Алла Фомина (Елатникова) В данном случае мне не до огорчения и возмущения. Мне просто надо разобраться в конкретике. И, предполагаю, что это не просто констатация. Если это Определение не просто мнение, а руководство к действию, то ни один агни-йоговец, теософ, астролог не может, - даже если будет иметь такое желание, - исповедоваться, причащаться, венчаться, быть отпетым. Так вот и хочу разобраться в этом - так это или не так. <...> | Насколько мне известно, РПЦ признаётся не всеми. Среди наиболее радикальных взглядов имеются те, что она де-факто является отделом спецслужб. Присмотритесь к тому как она защищает существующий режим и фактически призывает к апатии и безусловному конформизму. Вряд ли в организации под названием РПЦ имеется то, что делает их обряды действенными. В своё время кроме пропаганды я там почти ничего не нашёл. Исключения имеются, но они лишь подтверждают правила. | | | 18.06.2008, 17:03 | #12 | Рег-ция: 12.06.2008 Адрес: USA Сообщения: 44 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Помогите разобраться с Определением Архиерейского Собора РПЦ 1994-го года! Цитата: Сообщение от Алла Фомина (Елатникова) <...> Православие - это религия, АЙ - это мировоззрение или не знаю, как правильно определить (не задумывалась как-то раньше об определениях). Есть ли полная уверенность в том, что следующему по пути АЙ религия не нужна совсем? Если даже сами Рерихи считали себя православными, а Святослав Николаевич завещал похоронить себя по православному обычию. Мне даже выпала такая удивительная возможность оказаться в те дни в Питере на панихиде во Владимирском соборе (который считался в семье Рерихов "семейным" или как это правильно называется). Это был 1993 год, ещё до Архиерейского Собора. Вот интересно, если бы у С.Н. были дети (и, соответственное, внуки Н.К. и Е.Р), крестили бы они их? Вот так жизнь сложилась, что для меня сейчас это очень насущные вопросы... | ИМХО, сейчас опасно втягиваться в любые религиозные движения, если не чувстовать множество нюансов. В большинстве случаев из вас (незаметно) сделают батарейку и робота. Мой совет вам будет рассматривать тягу к участию в религии как одну из привязанностей. Когда вы эту привязанность преодолеете, тогда вы сможете найти людей, с которыми можно иметь дело. Тогда участие в соответствующей группе/общине будет полезным, ибо не будет лишь с целью подпитки этой и ряда других тонких привязанностей. Поэтому, попробуйте вначале идти в одиночку, чтобы чётко увидеть то, что может быть не видно в группе. ИМХО, следующему пути АЙ точно не нужна любая массовая религия (ибо она лишь вводит в заблуждение). | | | 18.06.2008, 17:27 | #13 | Рег-ция: 24.03.2008 Сообщения: 649 Благодарности: 50 Поблагодарили 53 раз(а) в 48 сообщениях | Ответ: Помогите разобраться с Определением Архиерейского Собора РПЦ 1994-го года! Цитата: Сообщение от Алла Фомина (Елатникова) ...И было бы интересно Ваше мнение о том, есть ли смысл для человека, выбравшего для себя давно уже путь АЙ приобщится к Православию, к которому тоже тянет ещё с глубокого детства?... | Тут нужно разобраться в себе: к чему тянет, к Православию или Агни Йоге, - как к формам, или же к Господу, - как к содержанию? Во втором случае, конечно же не к чему, а к Кому. В первом случае будут противоречия несообразности и т.д. Если же всеми помыслами, всем сердцем, всем существом своим устремлены к Господу, то форма у же не имеет особого значения. Даже если и есть противоречия, они будут уже не важны. Вы будете предстоять перед Ним, а не перед людьми, священниками или ещё перед кем-то. Главное - искреннее, полное Устремление. Сказано было: "На всех путях встречу тебя." Последний раз редактировалось Игорий, 18.06.2008 в 17:33. | | | 18.06.2008, 17:28 | #14 | Рег-ция: 18.07.2003 Адрес: Железногорск Сообщения: 1,957 Благодарности: 143 Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях | Ответ: Помогите разобраться с Определением Архиерейского Собора РПЦ 1994-го года! Цитата: Сообщение от Алла Фомина (Елатникова) Но может ли такой человек исповедоваться, причащаться и т.д.? | Служители церкви служат Богу, но они люди и сознание их может быть уже приходящих к ним. Мы исповедуемся Богу, а не священнику. Мы же не считаем, что любовь к Рерихам грех. Грехом будет доводить батюшку до красна, доказывая ему, что учение, данное Рерихами, несет очищение Учению Христа. И так по всем вопросам – идем к Богу, а не к его служителям. Правда есть очень продвинутые служители. Есть знакомые православные рериховцы, которые спокойно ходят на все церковные службы. И перед каждым вставал этот вопрос, наверное они бы лучше рассказали о своих ощущениях. Они не только в нашу церковь ходят, а также ездят по российским церквям. Они и рассказывали про служителей церкви которые с пониманием относятся к рериховскому Учению. Не все служители церкви поддерживают вышеупомянутый документ. Последний раз рассказывали, что с одним служителем даже книжками обменялись. Наши подарили, что-то из современной духовной тематики, близкой к рериховской. Но к этому вопросу нужно осторожно подходить, лучше лишний раз не провоцировать. Цитата: Сообщение от Алла Фомина (Елатникова) То есть, тотального запрета нет? Мне просто нужно разобраться в этом формально. Философскую сторону вопроса я более-менее понимаю. | А ктож этот тотальный запрет введет, не средние века чай. В постановлении написано об самоотречении, расплывчато так. Вроде бы и не церковь отрекает, а сами из-за совершения не богоугодных дел. А формально или теоретически лучше к этому делу не подходить. Это дело совести каждого. Здесь внутри надо осознать. Может время какое-то потребуется для осознания. Не могут формальности встать на пути приобщения к Богу. Пусть и через православную церковь. Цитата: Сообщение от Алла Фомина (Елатникова) А вот возможно ли это? Правильно ли это будет? Не будет ли это обманом? А разве не спрашивает священник перед крещением о мировоззрении? | Не перед конкретным священником мы отвечаем, а перед Богом. Все таки я думаю, что здесь ложное срабатывание совести. Имеем факт манипуляции нашей совестью. Не может быть неправильным стремление стать ближе к Богу. В положение обмана пытается поставить данное постановление. Оно здесь неправильное и пусть оно останется на совести тех кто выпустил его. Мы идем в церковь к Богу, мы каемся перед ним в своих грехах. Но другие люди сказали, что самое святое для нас на Земле, это грех. И кто в этом случае более грешен перед Богом? Служители церкви должны способствовать сближению народа с Богом, а здесь наоборот. Служители русской православной церкви должны объединять народ, а здесь разъединяет. Ну не успевают маленько за эволюцией, простим им это, но и потакать не будем. Я за «внедрение» рериховцев в ряды православных. Это один из путей очищения христианства. Цитата: Сообщение от Алла Фомина (Елатникова) очень заинтересовала Ваша фраза о "духе русского Православия". Не могли бы Вы подробнее высказаться на этот счёт? | Православие у меня в меньшей степени ассоциируется с официальной церковью. Сказал бы даже, что русское православие живет не благодаря церкви, а вопреки ей. В первую очередь это русские подвижники и святые, которые воплотили в себе искреннюю любовь русского народа к Богу, это как маяки православия. Потом, это русский дух, который вмещает в себе не только Россию, но и всю Землю со всеми народами. Думаю, что скоро ему и этого будет мало, именно этот дух способен открыть свое сердце всей Вселенной. И люди, которые не оглядываются на авторитеты церквей и сами торят себе дорогу к Богу. И при этом не отрицают другие пути. Из конкретных людей и подвижников состоит русское Православие. Оно не церкви принадлежит, а нам, тем, кто живет на русской Земле и верит, что законы Бога должны быть справедливы и на Земле и не только верит, но и воплощает эти мысли. Цитата: Сообщение от Алла Фомина (Елатникова) И было бы интересно Ваше мнение о том, есть ли смысл для человека, выбравшего для себя давно уже путь АЙ приобщится к Православию, к которому тоже тянет ещё с глубокого детства? | Есть. Везде люди и везде необходим Свет и очищение. Не старое поддерживать, а вносить новые, очищающие токи. Не спорить, а своей искренней верой, жизнью и делами очищать. Тогда простое присутствие будет приносить пользу. В самую гущу жизни должны идти, говорит Учение. __________________ Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира. | | | 18.06.2008, 17:36 | #15 | Рег-ция: 12.06.2008 Адрес: USA Сообщения: 44 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Помогите разобраться с Определением Архиерейского Собора РПЦ 1994-го года! Я согласен с высказанным в постах #13 и #14 (два предыдущих). Повторю лишь, что следует быть чрезвычайно осторожным с любыми религиозными организациями. Мудрость же человек может во многом изучить самостоятельно. Жизнь является лучшим учителем. Работа в какой-либо общине требует уже немалого развития. Последний раз редактировалось vortagon, 18.06.2008 в 17:37. Причина: незначительное дополнение | | | 18.06.2008, 18:13 | #16 | Рег-ция: 18.07.2003 Адрес: Железногорск Сообщения: 1,957 Благодарности: 143 Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях | Ответ: Помогите разобраться с Определением Архиерейского Собора РПЦ 1994-го года! Цитата: Сообщение от Andrew после бесед с батюшками, которые знают официальную позицию церкви в отношении Блаватской и А.Й., она по их указанию (а иного и быть не может, священники не пойдут против своей церкви) сожгла всю эзотерическую литературу | Дааа только после чтения форума начинаешь понимать как продвинуты мои друзья, которые спокойно вмещают и православие и АЙ. В этом случае они бы спокойно отошли от такого батюшки и молились бы за его грешную душу. Один раз им один батюшка сказал - что я должен говорить против Рерихов, но сам я их почитал и увидел там много правильного. И что, батюшка согрешил? Не Кураевым единым жива церковь. Цитата: Сообщение от Алла Фомина (Елатникова) Православие - это религия, АЙ - это мировоззрение или не знаю, как правильно определить (не задумывалась как-то раньше об определениях). | А и не надо задумываться, все должно быть единым. Православие, это в первую очередь Учение Христа. Агни Йога несет в себе очищенное Учение Христа. Все ритуалы и традиции можно воспринимать как акт единения верующих с Богом, как приобщения к русским традициям. Дело же не в ритуале, а что в душе несем. Самое главное, это то, что внутри. А внешнее, это потому, что живем на Земле, в конкретном месте и с людьми. __________________ Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира. | | | 18.06.2008, 18:42 | #17 | Рег-ция: 09.10.2003 Адрес: Москва - Конаково (Тверская область) Сообщения: 63 Благодарности: 5 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Помогите разобраться с Определением Архиерейского Собора РПЦ 1994-го года! Кайвасату , спасибо за Ваши ответы, но мне кажется, Вы несколько поверхностно меня поняли. Цитата: Сообщение от vortagon Может староверы относятся к этому более лояльно? Хотя-бы некоторые общины. | Предполагаю, что со староверами может быть ещё более сложная история. Цитата: Сообщение от vortagon Вряд ли в организации под названием РПЦ имеется то, что делает их обряды действенными. | Насколько я понимаю, тут важна преемственность крещения (опять могу не совсем правильно выразиться). И личность священника даже имеет второстепенное значение. Русская Православная Церковь - это, прежде всего, церковь Сергия Радонежского, Серафима Саровского и других фигур такого масштаба. И последние десятилетия ее печальной истории эту нить всё же не прерывают, по определению. Тем более, что есть те самые исключения. Примерно так. Цитата: Сообщение от vortagon ИМХО, сейчас опасно втягиваться в любые религиозные движения, если не чувстовать множество нюансов. В большинстве случаев из вас (незаметно) сделают батарейку и робота. | Думаю, что эти опасения справедливы. Но в том случае, о котором я веду речь, вряд ли это возможно. Люди с Учением уже более 15-ти лет. Цитата: Сообщение от vortagon Мой совет вам будет рассматривать тягу к участию в религии как одну из привязанностей. Когда вы эту привязанность преодолеете, тогда вы сможете найти людей, с которыми можно иметь дело. Тогда участие в соответствующей группе/общине будет полезным, ибо не будет лишь с целью подпитки этой и ряда других тонких привязанностей. Поэтому, попробуйте вначале идти в одиночку, чтобы чётко увидеть то, что может быть не видно в группе. | Я понимаю, что виртуальное общение и невозможность рассказать всю историю накладывают на общение свои ограничения. Но всё равно - большое спасибо за мысли и советы. Цитата: Сообщение от Игорий Если же всеми помыслами, всем сердцем, всем существом своим устремлены к Господу, то форма у же не имеет особого значения. Даже если и есть противоречия, они будут уже не важны. Вы будете предстоять перед Ним, а не перед людьми, священниками или ещё перед кем-то. Главное - искреннее, полное Устремление. Сказано было: "На всех путях встречу тебя." | Спасибо! Уважаемый ecolog! Хочу выразить Вам особую благодарность за Ваши ответы! Вы написали очень важные для меня вещи и нашли очень нужные слова. __________________ "Экология Природы и Человека" | | | 18.06.2008, 19:42 | #18 | Рег-ция: 18.07.2003 Адрес: Железногорск Сообщения: 1,957 Благодарности: 143 Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях | Ответ: Помогите разобраться с Определением Архиерейского Собора РПЦ 1994-го года! Цитата: Сообщение от Алла Фомина (Елатникова) | Я только пытался передать частичку духа тех людей которых я знаю. Особенно не увлекаясь православием, больше тяготея к Востоку, я находясь рядом с ними напитался их идеями и пониманием. А ведь мы еще не затронули тему Второго Пришествия Христа, роли России и Ивана Стотысячного. Это еще один повод обратить свое внимание на русское православие. Не зря ему давалась мощная подпитка в виде Подвижников и Святых. __________________ Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира. | | | 18.06.2008, 19:48 | #19 | Рег-ция: 09.10.2003 Адрес: Москва - Конаково (Тверская область) Сообщения: 63 Благодарности: 5 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Помогите разобраться с Определением Архиерейского Собора РПЦ 1994-го года! Цитата: Сообщение от ecolog Я только пытался передать частичку духа тех людей которых я знаю. | Вам это замечательно удалось. Цитата: Сообщение от ecolog А ведь мы еще не затронули тему Второго Пришествия Христа, роли России и Ивана Стотысячного. Это еще один повод обратить свое внимание на русское православие. Не зря ему давалась мощная подпитка в виде Подвижников и Святых. | А ведь, кстати, - да!!! И, пожалуй, было бы замечательно развить эту тему на нашем форуме. __________________ "Экология Природы и Человека" | | | 18.06.2008, 20:43 | #20 | Рег-ция: 20.06.2007 Сообщения: 546 Благодарности: 37 Поблагодарили 71 раз(а) в 52 сообщениях | Ответ: Помогите разобраться с Определением Архиерейского Собора РПЦ 1994-го года! Цитата: Сообщение от Алла Фомина (Елатникова) Друзья! Редко пишу на форуме, но читаю регулярно и всегда нахожу очень много интересного для себя. Очень надеюсь, что и сейчас вы поможете разобраться.... "13. Освященный Архиерейский Собор, следуя апостольской традиции, свидетельствует: все вышеперечисленные секты и «новые религиозные движения» с христианством несовместимы. Люди, разделяющие учения этих сект и движений, а тем более способствующие их распространению, отлучили себя от Православной Церкви." | Касательно апостольской традиции (которая сама по себе является до догматической) можно привести фрагмент из книги Дидахе иногда называемой Учением двенадцати апостолов (Διδαχὴ τῶν δώδεκα ἀποστόλων). Создание этой книги было в основном завершено к концу I-го в.н.э. Глава 11 Учители Цитата: 1. Если кто-либо, придя к вам, научит вас всему тому, что сказано выше (т.е. христианскому учению – Скин.), то примите его; 2. а если сам учащий, совратившись, станет вас учить иному учению с целью разрушить вышесказанное, не слушайте его; если же он учит вышесказанному с целью прибавить вам справедливости и познания Господа, то примите его как Господа; | Иными словами новое учение принимается, если оно добавляет понимание Господа, делает людей чище, развивает христианские идеи. Разве может кто сказать, что АЙ-га не развивает идеи христианства? Или имеет цель его разрушить? Или не учит высокой этике? Вот и выходит, что апостольской традиции АЙ-га не противоречит. __________________ Дом … ярче солнца играет золотом, построен на Гимлеи, дружина Достойных в нем пребывает, вечное счастье Им суждено… И вот пришел Он, Судья Великий, пришел Всевластный Владыка Мира… ( 64,65. Прорицание вёльвы) Последний раз редактировалось Скинфакси, 18.06.2008 в 20:45. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 03:42. |