Земная жизнь

[kapel]

Здравствуйте!
Прекрасно учение Живой Этики, но холодно оно немного...
Размышляя над ним около 20 лет я так и не смог убедить себя в гармоничности его... Почему часто выглядит оно как бегство с Земли, с материального плана существования... "Трансмутируйте меня быстрее !!!, подвергните возгонке !!!" - и быстрее быстрее прощай наша прекрасная Планета... Сброшу мое прекрасное гармоничное тело на помойку разложения... А ведь наше тело - чудо материального плана, чудо рукотворное, произведение искусств великого Мастера... А тонкий ломтик месяца над синим лесом, наполненная гудкой энергетикой евразийская ночь... А радость встречи глаз своих любимых... ??? Куда это все деть? И почему это объявлено нижним или грубым миром? А может ( и я уверен в этом ) - этот мир - это вершина ( на данный момент ) творчества Духа.
Любить его надо и облагораживать - через себя, конечно. Обретая Миры Надземные любить Землю надо всевозможно! Да, тяжело в современных городах, но не всегда так было и не всегда так будет.
А незнание, дарующее свободу воли - только так мы стали подобны Богам. Мы сами способны принимать решения и нести за них ответсвенность. А знание воли Богов превращает нас в послушных рабов... Да, именно, чем яснее понимаешь волю Богов, тем меньше у тебя вариантов быть творцом чего-то своего, своего мира - например, своей Семьи. Да, простой человеческой семьи.

Где-то была в АЙ фраза - чего беспокоится за Землю, крохотную маленькую планетку, когда в мире еще так много миров... Вот эта фраза надолго заставила меня задуматься о гармоничности АЙ. Это фраза - не человеческая.... Маленька Мама мышка защищает своей жизнью свое крохотное создание... а зря... ведь столько миров вокруг...
И еще - прогнали Создателя человечества от Планеты, принадлежащей ему по праву - теперь это планета принадлежит, тем, не людям, кто знает, что в мире есть еще много миров...

И так ли верно то, что на очередное воплощение нас гонит Карма и ошибки прошлых воплощений? А мне кажется, что просто очень хочется воплотится в этом чудесном мире, дарующем неизвестные доселе воможности... И развитие матермального мира и его разнообразие, так же Бесконечны как и сама Беспредельность...

Развейте мое сомнение, покажите мне мое недопонимание основ АЙ, ибо так очернен Земной Мир и Создатель его, что не на что опереться в моей одинокой любви к Земле...

[Слович]

Развеять недопонимание можно лишь только своими собстенными усилиями. Иначе пустая трата времени. Если подобное желание есть, тогда есть и смысл общения.

[студент]

Сообщение от kapel

Здравствуйте!
Прекрасно учение Живой Этики, но холодно оно немного...
Размышляя над ним около 20 лет я так и не смог убедить себя в гармоничности его... Почему часто выглядит оно как бегство с Земли, с материального плана существования...

Почему бегство? С чего Вы взяли. Учителя, наоборот, остаются на Земле и помогают как могут, изо всех сил человечеству. Остаются, несмотря на то, что имели возможность уйти.

А уход с материального плана - это не бегство, а закономерное следствие духовного роста.

Сообщение от kapel

Любить его надо и облагораживать - через себя, конечно. Обретая Миры Надземные любить Землю надо всевозможно!

А где в АЙ уоворится, что Землю любить не надо?

[kapel]

Сообщение от студент

Почему бегство? С чего Вы взяли. Учителя, наоборот, остаются на Земле и помогают как могут, изо всех сил человечеству. Остаются, несмотря на то, что имели возможность уйти.

А уход с материального плана - это не бегство, а закономерное следствие духовного роста.

А где в АЙ уоворится, что Землю любить не надо?

К сожалению большинство учителей приходят со стороны, а не эволюционируют на Земле. Они не земляне. Похожи на завоевателей. Они пришли, поняв красоту Земли и хотят на ней поселиться. Хотят проникнуть на материальный план именно через земное воплощение, как наиболее совершенное в материальных мирах. Да, я именно так и считаю, что материальное существование - вершина творчества Духа. Представляете, сколько нужно иметь любви и ума, что бы создать материальный мир - из ничего - но с такой степенью иллюзии, что она стала реальностью. Этим невозможно не восхититься... Т.е. мы не должны рваться в нематериальные планы - мы там уже были... оттуда и пришли.... А вот создатель человечества - землянин, он нес на себе все тяготы становления человечества, его детские и недетские ошибки... У ЕПБ очень здорово про это сказано - Он первый, кто не побоялся взять на себя тяжесть материального воплощения и выдержал... хотя не без трудностей и ошибок... Странно, что в Тайной Доктрине очень четко говорится о величии и самопожертвовании Люцифера, а вот в АЙ уже его куда-то погнали... Причем как-то странно - кого гнали, если то, что творится в мире, в головах людей, все ужаснее и ужаснее с каждым днем... Т.е. планета обречена на катоклизм - А ЗНАЕТЕ ПОЧЕМУ - ПОТОМУ ЧТО СПАСАТЬ ЕЕ НЕ ТОЛЬКО НА ТОНКИХ ПЛАНАХ НАДО БЫЛО, А И В НОРМАЛЬНОЙ ЗЕМНОЙ ЖИЗНИ. И именно здесь должны быть основные усилия сосредоточены, помним - мысль->слово->дело (ПРОСТО ЗЕМНОЕ ДЕЛО - ВЕНЕЦ ВСЕХ УСИЛИЙ НА ТОНКИХ ПЛАНАХ - и если его нет, то грош цена всему остальному)... Потом убежим, сейчас своих детей надо любить, образовывать и воспитывать - это главное!

[Пандора]

Сообщение от kapel

Здравствуйте!
Прекрасно учение Живой Этики, но холодно оно немного...
Размышляя над ним около 20 лет я так и не смог убедить себя в гармоничности его... Почему часто выглядит оно как бегство с Земли, с материального плана существования...

Нет, вовсе оно не холодно. Вы насильно для себя пытались убеждаться в его гармоничности.
А если бы не пытались, то смогли бы увидеть, что оно рассказывает о существовании не только нашего материального мира, и что сами Учителя при всем своем устремлении к Беспредельности любят каждый цветок , и дорожат каждым мгновением, прожитым на Земле, что они сами прошли ту часть эволюции, на которой теперь стоит наше человечество. Оно не выглядит как бегство с Земли, это люди так хотят его понимать. Оно объясняет единство планеты Земля с другими Мирами. Ведь очень многие люди считают , что Земля единственная планета с разумными существами во всем Космосе.

Сообщение от kapel

- ПОТОМУ ЧТО СПАСАТЬ ЕЕ НЕ ТОЛЬКО НА ТОНКИХ ПЛАНАХ НАДО БЫЛО, А И В НОРМАЛЬНОЙ ЗЕМНОЙ ЖИЗНИ. И именно здесь должны быть основные усилия сосредоточены, помним - мысль->слово->дело (ПРОСТО ЗЕМНОЕ ДЕЛО - ВЕНЕЦ ВСЕХ УСИЛИЙ НА ТОНКИХ ПЛАНАХ - и если его нет, то грош цена всему остальному)... Потом убежим, сейчас своих детей надо любить, образовывать и воспитывать - это главное!

Я именно этим и занималась предыдущие двадцать лет, без всякой теории, а Вы чем?
Растили детей? Создали семью? Сажали цветы и деревья? Создавали оазисы? Какое творчество или искусство освоили?
Нравится Вам любить Люцицера, так любите, но не заставляйте других насильно делать тоже самое.

У каждого свое служение

[Восток]

Вот здесь совершенно согласен с Золушкой.
Зачем тогда Вам спорить? Зачем приходить и что-то доказывать, если у Вас есть что любить. Если видите свои задачи и видите красоту. Стремитесь к этому. К учению приходят те, кто начал кое о чём догадываться, кто встал в своём движении перед неразрешимыми проблемами и ищет ответа на ДРУГИЕ вопросы. А вам надо просто стремиться стать счастливым в том счастии которое видите. Ну а если возникнут противоречия - ищите ответы.

[paritratar]

а мне кажется автор темы борится в противоречиях и мир земной любит и в миры надземные стремится))) а в живой этике также в противоречиях сражается, то со злом мира))) (на что обращаешь внимание, то и есть), то с добром мира (если его хочешь, почему бы ему и не быть в нашей жизни ВСЕГДА!!!). Как понимаю, Махатмы представляют нам объективную картину современного состояния мира в Новую Эпоху. Они не сильно сосредотачивают внимание на недостаткаХ этого мира, хотя и конечно упоминают их и дают рекомендации как их ПРОПУСКАТЬ, ОТПУСКАТЬ МИМО, но не бороться, как я думаю, потому что с чем борешься, то и возникает в твоей жизни (последнюю мысль можно оспорить, просто я не могу пока адекватно ее сформулировать; возможно, это непротивление злу, но в правильном понимании этого явления, т.е. делаем то, что должны, спокойно, сдержанно, ответ-но и тд). Махатмы, я в этом убежден, полностью поварачивают всю нашу энергию в Беспредельное Будущее, в Новую Эпоху, в Самосоверш-ние и т.д. и т.п. каждый по своему состоянию жизни, находит в Живой Этике то, на что звучит его душа. Если в душе хорошо, то и в ЖЭ и в мире, находим хорошо, если же плохо, то находим плохо. все просто)))

Вы разочарованы жизнью, kapel))) ? можете не отвечать)))

"Земную жизнь пройдя до половины я очутился в сумрачном лесу"
Данте. Божественная комедия.

[студент]

Сообщение от kapel

К сожалению большинство учителей приходят со стороны, а не эволюционируют на Земле. Они не земляне. Похожи на завоевателей. Они пришли, поняв красоту Земли и хотят на ней поселиться. Хотят проникнуть на материальный план именно через земное воплощение, как наиболее совершенное в материальных мирах. Да, я именно так и считаю, что материальное существование - вершина творчества Духа. Представляете, сколько нужно иметь любви и ума, что бы создать материальный мир - из ничего - но с такой степенью иллюзии, что она стала реальностью. Этим невозможно не восхититься...

Вы имели виду, что Учителя здесь не для того, что бы нам помогать в развитии, а для того, что бы самим проникнуть в материальный мир?
А для чего тогда они говорят о беспредельности, эволюции, подъеме вверх?

Сообщение от kapel

Т.е. мы не должны рваться в нематериальные планы - мы там уже были... оттуда и пришли....

По вашему, истинный путь - отказ от подъема вверх для того, что бы остаться и быть здесь?

[kapel]

Усилия длятся всю жизнь... Просто очень ощущаю себя Землянином...

Действительно в последнее время пришел к выводу, что все современные религии и эзотерические учения зря порочат Люцифера... Он создал нас, и этот прекрасный Мир... И Мир наш настолько необычен и гармоничен, что оказывается лакомым кусочком для многих завоевателей ... Уверен, что говоря слава благодарности Творцу мы говорил слава благодарности Люциферу, а не его гонителям... Есть еще синоним слова Люцифер - это Человек. Любящий, мечтающий, свободный сильный и умный. Стоит Человек на Земле и не наколенях пронзает бесконечность Космоса своим живым взглядом. Да, мы еще дети, но мы прекрасны...

[Дмитрий777]

Сообщение от kapel

А ведь наше тело - чудо материального плана, чудо рукотворное, произведение искусств великого Мастера... А тонкий ломтик месяца над синим лесом, наполненная гудкой энергетикой евразийская ночь... А радость встречи глаз своих любимых... ??? Куда это все деть? И почему это объявлено нижним или грубым миром? А может ( и я уверен в этом ) - этот мир - это вершина ( на данный момент ) творчества Духа.
Любить его надо и облагораживать - через себя, конечно. Обретая Миры Надземные любить Землю надо всевозможно! Да, тяжело в современных городах, но не всегда так было и не всегда так будет.
А незнание, дарующее свободу воли - только так мы стали подобны Богам. Мы сами способны принимать решения и нести за них ответсвенность. А знание воли Богов превращает нас в послушных рабов... Да, именно, чем яснее понимаешь волю Богов, тем меньше у тебя вариантов быть творцом чего-то своего, своего мира - например, своей Семьи. Да, простой человеческой семьи.
Где-то была в АЙ фраза - чего беспокоится за Землю, крохотную маленькую планетку, когда в мире еще так много миров... Вот эта фраза надолго заставила меня задуматься о гармоничности АЙ. Это фраза - не человеческая.... Маленька Мама мышка защищает своей жизнью свое крохотное создание... а зря... ведь столько миров вокруг...
И так ли верно то, что на очередное воплощение нас гонит Карма и ошибки прошлых воплощений? А мне кажется, что просто очень хочется воплотится в этом чудесном мире, дарующем неизвестные доселе воможности... И развитие матермального мира и его разнообразие, так же Бесконечны как и сама Беспредельность...
.

Замечательно вот это написали. Красиво.
В Живой Этике много есть всего. Принимайте то, что Вам близко. А что не очень близко над этим размышляйте.
Наверное так и должно быть.

[kapel]

Очень много работы, не мог оторваться... А тут интересно... Зоология, про кроликов.

У меня есть несколько знакомых, которые йоги разных направлений. В основном Хатки и Радж. Интересно, что у них тоже внутри не очень прикрытое отношение ко многим людям, как к кроликам или другим низшим существам.

Если я вас немного заинтересовал, то отвечу ( в данном случае я сейчас кролик, который попался на Вашу, Андрей, приманку - приятно, наверное)

Есть в жизни моменты, когда находишся на гране духовных сил, когда внутри штормит и ухватиться не за что. АЙ советует постоянно держать связь с Иерархией. А у меня нет такой связи - я не могу себя обманывать тем, что я на связи с Ними. И я пришел к вам, пришел взять немного ваших мыслей и чувст. Если в терминалогии подобной "кроликам" - повампирить. Поэтому я честно и говорю вам в очередной раз - СПАСИБО.

А тема взаимотношений между Мужским и Женским началами - и в Клизовском и в письма ЕИР - она и является основной для нынешнего времени. Они сами это подчеркивают ( и Фрейд не врал, просто американцы как всегда свели все на уровень физиологии). Все очень просто - я старался НИКОГДА НЕ ВРАТЬ СЕБЕ, и если я чувствую что-то, то это я, и надо понять, почему я такой, а не засовывать голову в песок - нет про это в какой-то религии, значить и меня надо подрубить под шаблон. Знаете, как я был рад, когда нашел в письмах довольно развернутое обсуждение этой темы, особенно, когда увидел, что информация не открыта, потому что не совсем пришли сроки...
Я буду то же немного цитировать, хотя считаю это не целесообразным - цитировать могут все, а отдать миру свое понимание, найти свое решение, постоянно ( ежесекундно, во всех жизненных ситуациях ) удерживать в голове систему - это куда важнее... Но, все же, цитируем из писем ЕИР про "кроликов":

" ...Но истинный и глубокий смысл этого, конечно, в том, что когда священное назначение начал будет осознано вполне и понятно во всей красоте, то и вопрос пола получит правильное разрешение. Первоначальное космическое единение будет восстановлено. Половинчатые души, отвечающие на одну и ту же вибрацию, явят снова свое космическое единство (я опять сказала лишнее). "


В 1935 году это было "лишним", а сейчас может быть поздно.



Кстати, насчет половинки "кролика" - я действительно взял себе на вооружение не мою фразу о разделении монады. Поэтому механизм создания "Половинчатых душ" я еще буду исследовать. И все же выставлюсь на форум - может это кому-то надо. Может, кто-то решился идти дальше. Не келья монаха, а Жизнь, бушующая во всех красках даст силы идти дальше. В очередной раз, встречаясь и разговаривая, замечаю парадокс - большинство пользуются только сухим западным мышлением, но при этом говорят, что западное мышление - это не хорошо, а вот тонкое восприятие Востока...

[kapel]

Student, я пришел к мысли, что возможности Земли и материального плана уникальны. В первую очередь очень быстрой эволюцией сознания и небывалым механизмом соединения тонкого мира с плотным - имеется в виду мозг Человека. Представляете - есть способ соединить миры, есть способ одновременного осознанного существования на обоих планах - и этот способ - Человек. Думаю, что пришедшие с других уровней уже оценили эти возможности ( и некоторые другие - тут на меня ругались за их упоминание ) и пытаются всемерно ускорить нашу эволюцию, что бы воплощаться на Земле в более совершенном теле. И если по началу Боги не хотели воплащаться в земных оболочках, то теперь они поняли Красоту, Мощь и БЕСКОНЕЧНОСТЬ замысла Творца и засучив рукава работаю над совершенствованием нашего Мира. Любите Земную Жизнь.

[kapel]

В какой-то мере - Земля и Человечество - это первое более менее удачное завевание разумом трехмерного мира... Извините, это я опять таки сделал свой вывод из ТД.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от kapel

В какой-то мере - Земля и Человечество - это первое более менее удачное завевание разумом трехмерного мира... Извините, это я опять таки сделал свой вывод из ТД.

Даже несовершенный разум людей уже давно вашел за границу трех измерений, причем не просто умозрительно, но на практическом технологическом уровне.
Развитые, высокие сознания живут в многомерном неограниченном конечным количеством измерений мире. Трехмерный мир - детский сад, инкубатор для начинающих свой путь.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от kapel

Student, я пришел к мысли, что возможности Земли и материального плана уникальны. В первую очередь очень быстрой эволюцией сознания и небывалым механизмом соединения тонкого мира с плотным - имеется в виду мозг Человека. Представляете - есть способ соединить миры, есть способ одновременного осознанного существования на обоих планах - и этот способ - Человек. Думаю, что пришедшие с других уровней уже оценили эти возможности ( и некоторые другие - тут на меня ругались за их упоминание ) и пытаются всемерно ускорить нашу эволюцию, что бы воплощаться на Земле в более совершенном теле. И если по началу Боги не хотели воплащаться в земных оболочках, то теперь они поняли Красоту, Мощь и БЕСКОНЕЧНОСТЬ замысла Творца и засучив рукава работаю над совершенствованием нашего Мира. Любите Земную Жизнь.

Банальный сюжет голливудских фильмов и дешевой фантастики. Извините, Капель за откровенность.
Все Учителя Человечества прошли человеческую стадию развития уже давно.
Все полноценно воплощенные в мире причин индивидуальности являются точками соединения всех миров.

[Слович]

Для тех, кто не захотел потрудится над поиском информации о неделимости монады:


Письма ЕИР т.4

Теперь для объяснения утверждения Иисуса о Своем Отце и о тех, которые принадлежат Ему и Его Отцу, в «Тайной Доктрине» есть замечательное разъяснение.
«Триады, или человеческие Монады, рожденные под одной и той же планетою или, вернее, под излучениями одного и того же Планетарного Духа, или Дхиани-Будды[1], являются во всех своих последующих жизнях, новых рождениях, душами-близнецами или душами-сестрами на этой Земле.
Так, слова Христа: «Мой Отец более Меня» или «прославляйте Отца Вашего, который на Небесах» и «тогда праведники воссияют, как солнце в царстве Отца их» (не отца нашего) имели целью показать, что группа учеников и последователей, привлеченных к Нему, принадлежала к тому же Дхиани-Будде, Звезде или Отцу, и к тому же планетному царству и подразделению, что и Он. Звезда, под которой рождается человеческая особь (монада), говорит оккультное Учение, останется ее звездою на протяжении всего цикла ее воплощений в одной Манвантаре.

[Восток]

Сообщение от kapel

Кстати, насчет половинки "кролика" - я действительно взял себе на вооружение не мою фразу о разделении монады. Поэтому механизм создания "Половинчатых душ" я еще буду исследовать.

Кстати Не могли бы вы описать хотябы часть методов исследования которым пользуетесь. Например Ваше описание разделения - это принятое посредством паралельного исследования и наблюдений, или просто наблюдение и принятие "на ура"? Простите за едкость, но сначала так мне показалось. Теперь понимаю, что несколько ошибся, но всё таки был бы рад если поделитесь. Заметил например, что все мы пользуемся разными способами, и из-за этого иногда спорим.

[kapel]

Дмитрий777 - я не читал, извините, что не ответил. Буду читать.

Такур - спасибо, я действительно очень вольно обошелся с терминологией. Буду исследовать дальше.

Восток - Вы знаете, основным первоначальным импульсом для меня является обычно мое чувство чего-либо, которе я не могу объяснить рационально. С какой-то стороны - это женский подход. Я постоянно слушаю себя - чувства и интуицию ( чувчтво для меня стоят гораздо выше ощущений и эмоций). Можно и нужно открывать музеи и благотворительные фонды, но все же у меня акцент на внутреннюю работу. Далее я беру лаптоп и простым поиском по ключевым словам просматриваю тексты учения и "работы учеников". У меня, естественно как и у всех нас, есть все эти книги, включая и упомянутые как полезные в одном из писем ЕИР. Далее у меня есть вся другая литература, упомянутая в письмах ( например недавно опять просматривал работы Мэнли П. Холла). Есть все труды ЕПБ и "Письма Махатм". Очень много из Даосской литературы, как классической ( например сочинения Лао Цзы ), так и работы современных последователей. Естественно, вся классическаяарийская эзотерическая/экзотерическая литература Востока. Египет, Изумрудные скрижали, Цветок жизни. Пифагор, Платон. В последние лет 5 добавились работы по древнеСлавянской культуре ( включая канонические тексты - Песни птицы Гамаюн, Велесова Книга). Анастасия. Эниология, синергетика. Современные работы по генетике, физике и астрофизике, даже по математике ( к сожалению большинство трудов читаю через адоптацию в научно-популярной форме - не хватает квалификации). Множество работ по истории ( от классики до Гумилева ) Классики немецкой филосовской школы. Библия, труды МЕня, Коран. всего не перечислить - гигобайты. И еще - что очень важно - постоянно просматриваю инет в поисках интересующих меня фактов - в основном с серьезных интернет изданий. Слежу за политикой, экономикой, развитием военных действий ( отсюда Египет->Греция->Рим->Ватикан->Англия->выставочная страна США->и избанные народы(Хеты, Евреи). Сохраняю эти странички в моей базе.

Далее делаю свои выборки, компилирую их, еще раз читаю, ищу системность, перечитываю через время. И в большинстве случаев нахожу обяснения - почему я такой, почему я это чувствую и главное ЗАЧЕМ я такой. Ни одно факта, не доказанного, хотя бы и косвенно, тремя источниками не принимаю на веру. Первый АЙ-ТД-письма ЕИР, второй - современная наука, третий - мой личный опыт ( или практика, если возможна, или внутренне принятие факта на уровне более глубоком, чем даже интуиция ). Не доказанные факты, но органично вписывающиеся в мою картину Мира откладываю для дальнейших ислледований и доказательст. Есть факты, которые рушили напрочь мою картину мира - им не сопротивляюсь, если они действительно факты. Раньше много ездил и читал, теперь больше думаю и наблюдаю малые события в которых уже иногда вижу отражение мировых событий.

Еще полезная практика - раз в какое-то время ( когда созреваю в очередной раз) перестраиваю в соответствии с другими принципами систему каталогов моей базы (наверно, меняется точка зрения на Мир).

Еще - постоянно восторгаюсь Природой и понимаю, что Создатель Земли не мог не быть Поэтом.

И музыка.

[kapel]

Да, и еще одно из самых главных в технологии познания - я все время думаю... думаю... думаю... Просто это как дышу, поэтому и не отметил

[Андрей Пузиков]

Сообщение от kapel

( и Фрейд не врал, просто американцы как всегда свели все на уровень физиологии).

Фрейд никогда не поднимался выше уровня физиологии, при чем тут американцы?

Сообщение от kapel

Но, все же, цитируем из писем ЕИР про "кроликов":

" ...Но истинный и глубокий смысл этого, конечно, в том, что когда священное назначение начал будет осознано вполне и понятно во всей красоте, то и вопрос пола получит правильное разрешение. Первоначальное космическое единение будет восстановлено. Половинчатые души, отвечающие на одну и ту же вибрацию, явят снова свое космическое единство (я опять сказала лишнее). "


В 1935 году это было "лишним", а сейчас может быть поздно.

«Лишним» оно как было, так и остается. Лишним, потому что люди не способны понять истинный смысл двуначалия Космоса, и эти сказанные слова в очередной раз пришьют (что и делают) к своему неправильному извращенному пониманию.
Сколько семей было разрушено «поиском половинок»? Кто-либо посчитал? Я уже не говорю о передаваемых этим поиском болезнях.