Община, 123. Нужно заменить идеальные слюни твердым разумом.

[Алексей Березетский]

Община, 123. Коллективизм и диалективизм два пособия при мышлении о материализме. Существо материализма являет особую подвижность, не минуя ни одного явления жизни. Учитель являет лишь вехи нужные. Можно развивать положения, мысля сказанными путями. Нужно до такой степени обосновать материализм, чтоб все научные достижения современности могли войти конструктивно в понятие материализма одухотворенного.
Мы говорили о тонких телах, о магнитах, о свечении ауры, об излучении каждого предмета, о перемещении чувствительности, об изменении весомости, о проникновении одного слоя материи через другой, о посылках мысли через пространство, о явлении цементирования пространства, о чувстве центров, о понимании слова материя. Много невидимого, ощутимого аппаратами, нужно вместить тем, кто хочет приложить технику в жизнь. Нужно заменить идеальные слюни твердым разумом.
Мы — Носителя Духа имеем право требовать уважения и познавания материи.
Друзья, материя не навоз, но вещество сияющее возможностями. Нужда человечества от презирания материи. Настроены пышные сходбища, но не воспеты гимны знанию.

[mika_il]

Что такое твердый разум? И что такое разум по сути, вне контекстуального свойства?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от mika_il

Что такое твердый разум?

Часто вырванные из контекста обороты или словосочетания вызывают непреодолимы вопросы. Но лучше рассматривать их в контексте фразы, а лучше - текста.

[mika_il]

Сообщение от Владимир Чернявский

Часто вырванные из контекста обороты или словосочетания вызывают непреодолимы вопросы. Но лучше рассматривать их в контексте фразы, а лучше - текста.

Так я спросил о значении в контексте и о значении по сути. Меня более заинтересовало упоминание о софистике. И нестандартная формулировка, с виду её же напоминающая. Немного подумав над ответами, я нашел для себя, что подразумевается под той и что под другим. Не сожалею, что спросил.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от mika_il

Так я спросил о значении в контексте и о значении по сути...

Вот и рассмотрите хотя бы смысловой абзац целиком, а не вырванную фразу.

[mika_il]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вот и рассмотрите хотя бы смысловой абзац целиком, а не вырванную фразу.

Вы считаете, что в абзаце нет ключевой фразы с вполне самостоятельным смыслом? "Целиком" определяет часть и не центральная часть определяет "целиком"?

[Алексей Березетский]

Нужно заменить идеальные слюни твердым разумом.

Софисты и изуверы читая Наше Учение, используют многие термины из Него, для нападения и оскорбления тех начинающих, что с большим трудом нашли это Учение.
Вот к примеру, взяв эту фразу на своё вооружение,"Нужно заменить идеальные слюни твердым разумом." Те кто создали софизм, то именно для цели, оскорбить и унизить, - он и был создан. Они могут, наплевать в душу. Но, именно по этому их качеству, и легко их распознать. И таким образом, мы не обманемся. Поэтому отнесемся к этому явлению с радостью, а не с унынием. Ведь этим явлением они сами же срывают свои маски "миража нравственности" .

В принципе, этот текст довольно сложный для среднего ума, среди сегодняшних людей. Но если поднять уровень школ и учителей, то и средний уровень ума, у людей станет настолько же выше, насколько вырастет уровень учителя.

То государство победит, которое будет работать над совершенствованием должности учителя.

3.123. Коллективизм и диалектизм - два пособия при мышлении о материализме. Существо материализма являет особую подвижность, не минуя ни одного явления жизни. Учитель являет лишь вехи нужные. Можно развивать положения, мысля сказанными путями. Нужно до такой степени обосновать материализм, чтоб все научные достижения современности могли войти конструктивно в понятие материализма одухотворенного.
Мы говорили о тонких телах, о магнитах, о свечении ауры, об излучении каждого предмета, о перемещении чувствительности, об изменении весомости, о проникновении одного слоя материи через другой, о посылках мысли через пространство, о явлении цементирования этого пространства, о чувстве центров, о понимании слова материя. Много невидимого, ощутимого аппаратами, нужно вместить тем, кто хочет приложить технику в жизнь. Нужно заменить идеальные слюни твердым разумом.
Мы, носители духа, имеем право требовать уважения и познавания материи.
Друзья, материя не навоз, но вещество сияющее возможностями. Нужда человечества - от презирания материи. Настроены пышныесходбища, но не воспеты гимны знанию.

Те софисты и " философы", любящие пощеголять своими знаниями теории, и желавшие на этом заполучить свою выгоду, когда издают вибрациями своего языка, звуки слов из великих книг, то просто низводят великий Труд Истинных Ученых, до торговли на базаре и своего красования на митингах перед толпами. Тогда действительно, их речи подобны идеальным слюням.


Но человек с твердым разумом, во первых, не будет метать бисер перед свиньями, во вторых, он твердо знает цель, к которой движется непреклонно. Такого человека, уже ничем нельзя поколебать. Он будет в своём Пути, тверд как скала. Он будет готов доказать эти великие формулы из Трудов Изыскания Ученых, всеми возможностями , любого материального вещества. Поэтому, пусть ученые с твердым разумом, трудятся над веществом материи, и над аппаратами,которые смогут показать всем, как вещество может сиять своими возможностями во благо всего человечества. Вот для чего нужно приложить технику в жизнь, и нано-технологии, не с целью эксплуатации людей, но с целью дать всему человечеству возможность заниматься свободным мыслетворчеством и Высшим Искусством повышения своего мастерства на благо всех. МАТЕРИЯ должна служить духовной эволюции человечества.Тогда МАТЕРИЯ займет в умах всех людей, своё достойное место на Планете Земля.

[irene]

Сообщение от Алексей Березетский

Нужно заменить идеальные слюни твердым разумом.

Связывала эти слова с некоторыми понятиями из Нового Завета: духовный младенец, духовное молоко, твёрдая пища. Поясню:

Нужно заменить идеальные слюни твердым разумом, - говорит Учение тем, кто хочет приложить технику в жизнь.
Состоянию идеальных слюней, в котором пребывает духовный младенец и которому пока достаточно проглатывания духовного молока (т.е. без жевания-мышления), противостоит состояние твердого разума, состояние осознания, достигающееся только устремлением к ассимиляции понятий Учения, пропусканию их через свою призму или, говоря словами из Нового Завета, пережевыванием «твёрдой пищи» Учения.

Также можно вспомнить, что по Учению продукты сознания являются неустойчивыми соединениями и только устремление их закрепляет, делает "твердым разумом".

И ещё один нюанс: разум есть то, что, как магнит, направляет мышление, чувствования, деятельность каждого дня. Тот самый "сад", который долго насаждается цветами прекрасных идей и освобождается от "чертополоха" ложных идей, мировоззрение, ценности человека.

[Etsi]

Сообщение от Алексей Березетский

Община, 123. Много невидимого, ощутимого аппаратами, нужно вместить тем, кто хочет приложить технику в жизнь. Нужно заменить идеальные слюни твердым разумом.

«Прилагаю Вам пояснения параграфа из "Общины". Стр. 85. "... невидимого, но ощутимого аппаратами..." правильно, ибо новейшие аппараты запечатлевают свет и звук, которые человеческий организм еще не в состоянии уловить. Аппараты указывают напряжение и усилие мысли и психической энергии. Фотографическая пластинка снимает образы Тонкого Мира и самых отдаленных миров, которые неуловимы даже последними телескопами. Также новейшие аппараты и приспособления к ним рекордируют и траспонируют неуловимые для нашего уха звучания в Природе; записаны были песни жабы и крабов и так далее... в джунглях» (Е.Рерих, 30.VI.50).

[pavel]

Сообщение от mika_il

Что такое твердый разум? И что такое разум по сути, вне контекстуального свойства?

Думаю, понятие «твердый разум» означает человеческий разум, соединенный и сотрудничающий с Высшим Разумом. И именно в этом сотрудничестве заключается его твердость.
Человеческий ум – чисто земное явление, он является проводником разных качеств сознания на физический план.
Когда ум человека соединен с его сердцем – тогда он напитывается высшей мудростью, исходящей от Высшего Разума.
Но, если ум не имеет соединения с сердцем – он лишается озарения высшей мудростью и бросается во все тяжкие заблуждения… И довольно быстро становится добычей и проводником темных влияний и его «богом» становиться эгоизм.

«Рассудок, ум – это вещь, которая колеблется между правильным и неправильным. Но Разум (Intelligence) – Интуиция – выше, это ясное видение» (Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.3 ч.3 гл.Заметки по поводу статей I. II. III).

«Манас - Мировой Разум - является не только отражением Абсолюта, но и Его проводником. Низший Манас - личный ум - это отражение высшего Манаса» ("Учение Храма", том 2, стр. 104).

«Абсолютный Разум, из которого человечество черпает свою устремленную эссенцию…» (5.301).

«Космическим Разумом мы называем Разум проявленный, коллективный Разум Иерархии Света» (Е.Рерих, 11.01.35).

[mika_il]

Сообщение от pavel

Думаю, понятие «твердый разум» означает человеческий разум, соединенный и сотрудничающий с Высшим Разумом. И именно в этом сотрудничестве заключается его твердость.

Сказано хорошо. Но сразу напрашивается вопрос - а что тогда такое Высший Разум? И что всё-таки понимается под "ясным видением"?

[Etsi]

Сообщение от mika_il

Но сразу напрашивается вопрос - а что тогда такое Высший Разум?

“Разум есть наименование, данное совокупности состояний Сознания, сгруппированных под определительными – Мысль, Воля и Чувства” Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ст.1 шл.3
"Манас – самосознание или мыслитель (Высший Разум), пятый принцип" (В Е.Рерих, 16.11.35)
"Так Высший Разум и Великое Сердце, о которых говорится в «Чаше Востока» и в книгах Учения, есть именно Коллективный Разум и Сердце Великой Иерархии Сил Света". (Е.Рерих, 01.02.35).

[Алексей Березетский]

Сообщение от Etsi

“Разум есть наименование, данное совокупности состояний Сознания, сгруппированных под определительными – Мысль, Воля и Чувства” Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ст.1 шл.3
"Манас – самосознание или мыслитель (Высший Разум), пятый принцип" (В Е.Рерих, 16.11.35)
"Так Высший Разум и Великое Сердце, о которых говорится в «Чаше Востока» и в книгах Учения, есть именно Коллективный Разум и Сердце Великой Иерархии Сил Света". (Е.Рерих, 01.02.35).

Есть ещё понятие земного разума, где мир, который человек наблюдает,есть проекция его разума в сознание ума этого человека, где тело этого человека и всё, что из тела наблюдается, на самом деле находится всё в его разуме, не в сознании телесного ума, а в сознании его разума, о котором рассудок человека ничего не знает, но сердце Знает, так как этот разум и есть Ум сердца, а не тела. Так что весь наблюдаемый человеком мир, спроецирован из Ума сердца, или разума, а в уме тела, этот мир отражается.
Поэтому, человеческий разум, тоже коллективный разум, совокупность всех сознаний всех людей на земле, а так же, может быть и людей в Тонком Мире. То есть Истинное "Я" Индивидуальности человека есть конгломерат ( объединение) всех сознаний остальных Землян. Так что плюя в лицо кому нибудь, получается что человек плюнет в Себя, в Свой разум или в Ум Своего сердца.
И именно поэтому, так важно воздержание от безнравственности.(Pavel)

[mika_il]

Сообщение от Etsi

“Разум есть наименование, данное совокупности состояний Сознания, сгруппированных под определительными – Мысль, Воля и Чувства” Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ст.1 шл.3
"Манас – самосознание или мыслитель (Высший Разум), пятый принцип" (В Е.Рерих, 16.11.35)
"Так Высший Разум и Великое Сердце, о которых говорится в «Чаше Востока» и в книгах Учения, есть именно Коллективный Разум и Сердце Великой Иерархии Сил Света". (Е.Рерих, 01.02.35).

Ну вот смотрите - Вы приводите, что такое есть разум в высоко философской системе. А что он есть непосредственно в человеке, в Вас? ЕПБ (или её переводчик) говорит "ясное видение". С чем связывает ясное видение того или иного вопроса сам разумный человек?

[Алексей Березетский]

Сообщение от pavel

«Рассудок, ум – это вещь, которая колеблется между правильным и неправильным. Но Разум (Intelligence) – Интуиция – выше, это ясное видение» (Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.3 ч.3 гл.Заметки по поводу статей I. II. III).

«Манас - Мировой Разум - является не только отражением Абсолюта, но и Его проводником. Низший Манас - личный ум - это отражение высшего Манаса» ("Учение Храма", том 2, стр. 104).

«Абсолютный Разум, из которого человечество черпает свою устремленную эссенцию…» (5.301).

«Космическим Разумом мы называем Разум проявленный, коллективный Разум Иерархии Света» (Е.Рерих, 11.01.35).

Разум (Intelligence) – Интуиция – выше, это ясное видение» (Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.3 ч.3 гл.Заметки по поводу статей I. II. III).

Как понять, что Разум - Интуиция - ясновидение , и проводник чего, Воображения или Мыслетворчества?
Где находится Разум, внутри Огненного Магнита Сердца(Наивысшего "Я"), или снаружи? Или Разум это поле для Основы МАТЕРИИ, Мулапракрити.?
Может Разум находится в САМОМ ИСТИННОМ "Я"? И всё только в "Я", а не вне "Я"?

[mika_il]

Сообщение от Алексей Березетский

Где находится Разум, внутри Огненного Магнита Сердца(Наивысшего "Я"), или снаружи? Или Разум это поле для Основы МАТЕРИИ, Мулапракрити.?
Может Разум находится в САМОМ ИСТИННОМ "Я"? И всё только в "Я", а не вне "Я"?

На самом деле, если не дать самому себе ясный и простой ответ, что есть разум сам по себе, по сути, никакая цитата и никакое объяснение не удовлетворят поставленным вопросам. Попробуйте обратиться к сердцу? Почему в одних случаях оно соглашается, а в других протестует, и по большей части хранит молчание?

[Алексей Березетский]

Сообщение от mika_il

На самом деле, если не дать самому себе ясный и простой ответ, что есть разум сам по себе, по сути, никакая цитата и никакое объяснение не удовлетворят поставленным вопросам. Попробуйте обратиться к сердцу? Почему в одних случаях оно соглашается, а в других протестует, и по большей части хранит молчание?

А на эти Ваши вопросы , я уверен, что если Вы спросите своё сердце, то получите ответ через какое то время. Если Ваш рассудок не знает, то Ваше сердце Знает уж точно!

[Savelad]

Сообщение от Алексей Березетский

Как понять, что Разум - Интуиция - ясновидение , и проводник чего, Воображения или Мыслетворчества?

Основной Энергии, накопление внутренних огней.

[Владимир Чернявский]

Часть сообщений перенесено в тему: Толкование и понимание

[Алексей Березетский]

Сообщение от Алексей Березетский

Община, 123. Коллективизм и диалективизм два пособия при мышлении о материализме. Существо материализма являет особую подвижность, не минуя ни одного явления жизни. Учитель являет лишь вехи нужные. Можно развивать положения, мысля сказанными путями. Нужно до такой степени обосновать материализм, чтоб все научные достижения современности могли войти конструктивно в понятие материализма одухотворенного.
Мы говорили о тонких телах, о магнитах, о свечении ауры, об излучении каждого предмета, о перемещении чувствительности, об изменении весомости, о проникновении одного слоя материи через другой, о посылках мысли через пространство, о явлении цементирования пространства, о чувстве центров, о понимании слова материя. Много невидимого, ощутимого аппаратами, нужно вместить тем, кто хочет приложить технику в жизнь. Нужно заменить идеальные слюни твердым разумом.
Мы — Носителя Духа имеем право требовать уважения и познавания материи.
Друзья, материя не навоз, но вещество сияющее возможностями. Нужда человечества от презирания материи. Настроены пышные сходбища, но не воспеты гимны знанию.

От Nina-za :-"
Конечно, в наше время существуют все изыски ума, который, если не слышит сердце, может многое исказить, вплоть до своей противоположности. И не стоит оборачиваться на тех, кто поносит Учение. Но можно слышать и упреки в адрес друг друга и от последователей Учения, заблуждающихся или даже иногда находящихся в упадочном настроении. Но различение истинности происходящего, как и верность нашего поведения, лежат в сердце. Оно понимает, не стремиться обидеть, но и не обижается. Если… открыта его основа – любовь. J Но это – резюме, подходящее, видимо, к любым противоречиям, возникающим как и в прочтении многих параграфах ЖЭ, так и в мышлении нашем, так и в спорах. J
И, конечно же, нужно подымать уровень мышления. Но кто-то должен это осуществлять. Не только на плане мысли, но и на видимом, готовя реальных, отнюдь не совершенных, людей. Значит, одно дело поставить задачу, и знать, что ее кто-то должен решать, но и найти этого "кто", организовать весь процесс, и явить терпение, и постоянство, и устремленность к осуществлению этой идеи. И ошибок будет много, т.к. одно дело знать и благородно мыслить, другое дело реализовать это знание и являть благородство в жизни. J "