| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 20.10.2006, 09:28 | #1 | Рег-ция: 13.12.2003 Сообщения: 1,968 Благодарности: 0 Поблагодарили 46 раз(а) в 46 сообщениях | -> "Дайте эти записи без имени, <...>" Цитата: Сообщение от Знаки Агни Йоги 4.670. Дайте эти записи без имени, чтобы кто-то не кричал из темного угла о корыстном воздействии. <...> | Вопрос: Был ли нарушен этот завет? Если да, то кем и как? | | | 20.10.2006, 09:46 | #2 | Рег-ция: 25.01.2005 Адрес: Jelgava, LV Сообщения: 2,123 Благодарности: 1 Поблагодарили 72 раз(а) в 53 сообщениях | "Дать без имени" это значит, чтобы никто из людей не приложил своё авторство к АЙ → чтобы было всем понятно, что это Труд Учителей, а мы лишь смертные люди и не имеем право умалять своими словами Учение. И на сколько мне известно, то этот запрет нарушила только Шапошникова из МЦР, когда написала свои коментарии в книжечках по АЙ, таким образом умалив Учение и пойдя против Завета Учителей (такого себе даже ЕИР не позволяла). | | | 20.10.2006, 10:21 | #3 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Я уже тут рассказывал эту историю, повторюсь... Я получил первые книги АЙ как раз безымянными 30 лет назад. Было совершенно непонятно, что это и откуда. Написано - Riga, и в квадратной рамке фраза на санскрите, которую я перевел: "Майтри Сангха" - "Община Майтрейи". Кто такой Майтрейя мы тогда тоже не знали. Разъяснение поступило позже в виде книги Клизовского, тогда стало ясно, с чем имеем дело. Выходит, что разгласили безымянность все таки ученики Рерихов... Это сейчас все получают АЙ уже зная, что это и откуда, в сопровождении миллионов комментариев. | | | 20.10.2006, 10:52 | #4 | Рег-ция: 25.01.2005 Адрес: Jelgava, LV Сообщения: 2,123 Благодарности: 1 Поблагодарили 72 раз(а) в 53 сообщениях | Саш! Есть большая разница где эти комментарии → на самих книгах АЙ только МЦР позволил себе что-то писать. А все остальные комментарии писали в других книгах. И ЕИР тоже в книжках АЙ ничего не писала из комментариев и лишь отдельно. К тому же в 30-х годах ЕИР получала ответы от Учителей по АЙ и писала своим сотрудникам это. Значит нарушение Завета было лишь один раз МЦР-ом и больше никем. | | | 20.10.2006, 13:02 | #5 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,644 раз(а) в 1,293 сообщениях | для охраны равновесия следует не называть имени. 14.218. Урусвати знает о магнетизме имен. Каждый звук соответствует определенному космическому лучу. Но если имя состоит из астрологических обоснованный знаков, то сочетание такое может иметь мощное воздействие. Вы замечали, что иногда Мы как бы не запрещали произносить Наши Имена, но затем Мы советовали не касаться их даже мысленно. Причина в том, что могут быть периоды, когда сочетания звуков не порождают магнетизма чрезмерного. Но могут быть такие времена, когда имя может звучать в пространстве как удар молота, тогда для охраны равновесия следует не называть имени. То же можно замечать и около имен лиц и даже местностей. Особенно нужно помнить, что в древности имена давались на астрологическом основании. У многих народов давалось несколько имен, чтобы астрологическое имя не произносилось. Лучше не произносить такое имя даже во время благоприятное, нежели сказать явное вызывание молнии. Вообще люди смешивают магнетизм с внушением. Они не понимают, что внушение захватывает личные силы, но магнетизм есть явление космическое.... _____________________________________________ Пусть нарушение Завета в прошлом сгорит. Нарушившие уже несут свое наказание и приняли всю ответственность. Для будущего имеет значение сохранение равновесия. Оно зависит от каждого из нас. Можно и нужно говорить по сознанию и тогда будет то движение, которое созвучно эволюции... ![Arrow](images/smilies/icon_arrow.gif) __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 20.10.2006, 13:08 | #6 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | кхм Цитата: Сообщение от Аволикешвару "Дать без имени" это значит, чтобы никто из людей не приложил своё авторство к АЙ | не смог найти цитату, но помню в АЙ было написано про это... про случаи когда люди приписывают себе знания почерпнутые из Учения. Было написано что пусть!... пусть приписывают... лишь бы распространяли знание... но думаю это не относится к АЙ целиком... __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 20.10.2006, 13:13 | #7 | Рег-ция: 13.12.2003 Сообщения: 1,968 Благодарности: 0 Поблагодарили 46 раз(а) в 46 сообщениях | :-) Этот завет впечатан в Учение, manihara, следовательно будет актуален ровно столько времени, сколько будет актуальной ЖЭ. :-) в связи с этим я дополню свой Вопрос: нарушается ли этот завет теперь? если да, то кем и как? :-) | | | 20.10.2006, 14:10 | #8 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | кхм Цитата: Сообщение от Вэл нарушается ли этот завет теперь? если да, то кем и как? | полагаю этот вопрос должен относится человеку который знает все издательства в мире... или скорее к человеку(?) который знает все что творится на Земле... __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 20.10.2006, 14:36 | #9 | Рег-ция: 16.09.2005 Адрес: Черкассы Сообщения: 4,197 Благодарности: 0 Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях | Re: "Дайте эти записи без имени, <...>" Цитата: Сообщение от Вэл Цитата: Сообщение от Знаки Агни Йоги 4.670. Дайте эти записи без имени, чтобы кто-то не кричал из темного угла о корыстном воздействии. <...> | Вопрос: Был ли нарушен этот завет? Если да, то кем и как? | Думаете, этот завет был нарушен? Я думаю, что ни ЕИР ни ее близкими он нарушен не был. Вы думаете был? __________________ Vox audita perit; litera scripta manet | | | 20.10.2006, 14:53 | #10 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,644 раз(а) в 1,293 сообщениях | для охраны равновесия следует не называть имени. Вэл, мы все знаем, что Завет нарушается. Знаем кем, знаем как. Но я отвечаю за себя и не буду судить других. Пусть они получают по делам их. Стоит ли расшатывать то, что должно стоять крепко-накрепок. Я считаю, не целесообразно. Записи Б.Н. Абрамова это Учение? Записи Антаравой это Учение? Записи Уранова это Учение? Записи Спириной это Учение? Записи Е.И. Рерих это Учение? Каждый сам ответит себе на этот вопрос. Имена известны, они не скрыты. Апостолы давали свои послания под своими именами. Это христианство? Библия имеет книги пророков, у которых были свои имена. Это иудаизм? Коран дан через пророка Мухаммеда. Это ислам? Веды записаны и даны риши Вьясой. Это индуизм? Буддийские сутры имеют своих проводников - Будда, Нагарджуна, Падмасамбхава, Далай Ламы и т.д. Это буддизм? Есть суждения человеческие, а есть утверждения божественные. Относительность первых покрывает купол последних... ![Arrow](images/smilies/icon_arrow.gif) __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 20.10.2006, 15:58 | #11 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,644 раз(а) в 1,293 сообщениях | для охраны равновесия следует не называть имени. Я так думаю, что строки ниже могут быть приложены к ситуации со всем Рериховским Движением, с МЦР и, конечно, ко всем нам тоже. 9.035. На великом Пути лучше быть оклеветанными, нежели мешать решению Владык. Полюбим быть оклеветанными, ибо не назовем огненного пути без этих ковров злоречия. 4.183. Поручаю вам Учителя Имя держать высоко, чтобы ничто умаляющее не коснулось этой цепи единения миров. Также поручаю вам явить помощь тем, кто стучится непрестанно. Я поручаю говорить о назначении жизни на Земле. Я поручаю отвергать все, что позорит общение с Нами. Я поручаю утвердить Наше существование. Явление познания Нашего Учения должно существенно изменять жизнь познавших. Оно должно приносить возможности, иначе к чему загромождаться?! __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 20.10.2006, 18:01 | #12 | Рег-ция: 28.05.2006 Адрес: Волгоград Сообщения: 923 Благодарности: 300 Поблагодарили 136 раз(а) в 85 сообщениях | Цитата: Сообщение от Аволикешвару "Дать без имени" это значит, чтобы никто из людей не приложил своё авторство к АЙ → чтобы было всем понятно, что это Труд Учителей | Совершенно солидарен с Вами. Широкие массы не знали ни о ЕИ, ни о Махатмах при ее жизни. Может быть и не узнали, если бы не деятельность Юрия и Святослава. ЕИ не получила ровно ничего за свою деятельность. Завет, я считаю, выполнен абсолютно точно. __________________ Мы стоим столько, сколько можем дать | | | 20.10.2006, 19:54 | #13 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Цитата: Андрей Волков: Широкие массы не знали ни о ЕИ, ни о Махатмах при ее жизни. Может быть и не узнали, если бы не деятельность Юрия и Святослава. ЕИ не получила ровно ничего за свою деятельность. | Очень в точку Зато почти все последователи Е.И.Р., или себя таковыми считающие, пытаются полчуить с лихвой когда-то ей "недоданное" Кстати, а откуда такая информация, что Е.И.Р. ничего не получила за это? Вы хотели сказать в смысле не получила земных почестей и благ? Так вон, их ставят уже выше самого Учения. Так думаю, что покинув свое плотное тело Е.И. получила достаточно в Духе. Да и при жизни тоже. __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) | | | 20.10.2006, 21:50 | #14 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Цитата: Сообщение от Vetlan Кстати, а откуда такая информация, что Е.И.Р. ничего не получила за это? Вы хотели сказать в смысле не получила земных почестей и благ? Так вон, их ставят уже выше самого Учения. Так думаю, что покинув свое плотное тело Е.И. получила достаточно в Духе. Да и при жизни тоже. | Ветлан, а с чего Вы взяли, что отношение Е.И. к почитанию ее приносит ей радость, а не наоборот? Если чувство от сердца, то это любовь, а если от самости, то оно может только огорчить. А что она получила "в духе", так это только то, что сам этот дух в себе взрастил. Чаша наполняется трудом духа, а не подарками судьбы. Что она "получила" при жизни, знала только ее душа, как и душа каждого человека. Со стороны многое не видно, особенно если человек не перекладывает на других свою ношу и не жалуется. | | | 21.10.2006, 11:33 | #15 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Цитата: Djay: Ветлан, а с чего Вы взяли, что отношение Е.И. к почитанию ее приносит ей радость, а не наоборот? | А с чего Вы взяли (додумали), что я говорила о том, что это ей приносило радость? Хотя и этого нельзя исключить в беспредельности возможностей. Потому, считаю неуместным вообще нам всем утверждать (додумывать) что-либо о внутренних чувствах и восприятиях другого человека (кем бы он нибыл). Даже если у нас в руках его дневники, ибо они, как правило, ведутся для потенциального читателя, а значит и могут быть составлпены как "надо"преподать, а не как "есть" в действительности. К тому же, когда человек предоставлен самому себе, он не застрахован и от ошибок. Да и вообще, что и кто от них застраховано, когда они есть одна из необходимостей для духовного роста и продвижения? __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) | | | 21.10.2006, 13:40 | #16 | Рег-ция: 06.04.2005 Адрес: Уфа; Усть-Кокса Сообщения: 1,519 Благодарности: 1 Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях | Re: "Дайте эти записи без имени, <...>" Цитата: Сообщение от Вэл Цитата: Сообщение от Знаки Агни Йоги 4.670. Дайте эти записи без имени, чтобы кто-то не кричал из темного угла о корыстном воздействии. <...> | Вопрос: Был ли нарушен этот завет? Если да, то кем и как? | Пологаю, нет, не был нарушин. Скорее речь идёт о неначертании имени первоисточника ( Владыки М. ) на обложке. Если бы речь шла об указании авторства Учения в комментариях или в других трудах то, в первую очередь в нарушении завета нужно было бы обвинить саму Елену Ивановну, ведь читая "письма Е.И." становиться ясно, кто был первоисточником и кто был посредником. Но этот второй вариант отпадает в в виду того, что сам Владыка М. ратовал за сабирание эпистолярных трудов Елены Рерих и за дальнейшее их опубликование. Обвинения в адресс учеников тоже не корректны. Например, труд А.Клизовского писался и издавался уже при жизни Е.И.Р. и она считала его работу полезной и более того, вдохновляла его на этом поприще. Ну а Шапошникова ....? - вступительное слово и начертание на обложке, совсем не одно и тоже. Думаю, в начертании имени на обложке есть свойство окультного, психического эффекта, возможно не желательного. Т.е. представте, что кто-то скользит взглядом по полкам с книгами и произносит в суе Имя, не имея при этом ни малейшего представления ....... Изходя из этого, смею предположить, что вступление может даже и желательно. Вот. | | | 21.10.2006, 14:58 | #17 | Рег-ция: 13.12.2003 Сообщения: 1,968 Благодарности: 0 Поблагодарили 46 раз(а) в 46 сообщениях | "И утвердил Владыка раздачу Учения без лица, без нетерпения, без раздражения и ожидания." [Знаки АЙ] :-) ------------------------------ я пока воздержусь, Djuley, от дискуссии. хочу выслушать всех, кто желает сказать слово. :-) | | | 22.10.2006, 14:26 | #18 | Рег-ция: 06.05.2003 Адрес: Север Сообщения: 2,483 Благодарности: 182 Поблагодарили 250 раз(а) в 203 сообщениях | Re: "Дайте эти записи без имени, <...>" Цитата: Сообщение от Вэл Цитата: Сообщение от Знаки Агни Йоги 4.670. Дайте эти записи без имени, чтобы кто-то не кричал из темного угла о корыстном воздействии. <...> | Вопрос: Был ли нарушен этот завет? Если да, то кем и как? | Каковы мотивы поставленных вопросов? __________________ Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов . | | | 22.10.2006, 14:42 | #19 | Рег-ция: 13.12.2003 Сообщения: 1,968 Благодарности: 0 Поблагодарили 46 раз(а) в 46 сообщениях | Re: "Дайте эти записи без имени, <...>" Цитата: Сообщение от Tef <...> Каковы мотивы поставленных вопросов? | :-) мотивы просты. Я уверен, что упомянутые мною заветы были нарушены, нарушаются и будут нарушаться - из этой предпосылки и исходят мои вопросы. Несколько ожидаемых оправданий я уже услышал - они смешны. :-) | | | 22.10.2006, 14:49 | #20 | Рег-ция: 06.05.2003 Адрес: Север Сообщения: 2,483 Благодарности: 182 Поблагодарили 250 раз(а) в 203 сообщениях | То есть вы выступаете в защиту Учения , так? __________________ Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов . | | | Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5) | | Часовой пояс GMT +3, время: 05:53. |