| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 25.09.2018, 12:54 | #2641 | Banned Рег-ция: 16.09.2008 Сообщения: 2,187 Благодарности: 958 Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях | Ответ: Новые записи ЕИР Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от antares В новых дневниках Матерью Мира Земли названа Урусвати | Кстати, если не затруднит, то можно цитату привести об этом? Не оспариваю, но просто не читал, а хотелось бы иметь дело с первоисточником. | Лучше зайдите на http://urusvati.group/index.php , выберите "Тематические выписки из тетрадей Е.И.Рерих", далее Матерь Мира и со второй страницы Вы получите возможность читать много утверждений подобных этому: Цитата: Мать Мира оявилась жертвою на спасение и возрождение человечества от ярой страстной гибели, оявленной человечеством в силу борьбы за власть, и из-за ревности между космическими Вождями, между Космическими Близнецами или Ярыми Иерархами Космическими во время Манвантары Солнца Урана. Но ярый Иерарх Солнца Сатурна одержал Верх над Ураном | Или этому: Цитата: Урусвати забыла много прекрасного, ибо тогда не могла отнести и приложить к себе. Мать Мира найдена в Нашей Солнечной Системе как наша Сокровенная Тара. | Цитата: Сообщение от запахгардении Просьба о приведении цитаты озвучена кроме меня еще двумя участниками форума. Снизойдите до просящих. | Для вас тот же совет. Последний раз редактировалось antares, 25.09.2018 в 12:57. | | | 25.09.2018, 13:02 | #2642 | Рег-ция: 11.01.2016 Сообщения: 743 Благодарности: 255 Поблагодарили 201 раз(а) в 126 сообщениях | Ответ: Новые записи ЕИР Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Anatoly_V Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Anatoly_V Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от adonis И кто теперь будет определять что есть набросок, а что картина? Ответ очень желателен. | Для этого есть научная экспертиза. Процесс определения статуса и зрелости рукописей - история отнюдь не уникальная. | Главное - не прятать первоисточники, давать на них ссылки, как принято в научном мире. А для этого первоисточники должны быть доступны. А НРК, похоже, против этого. | Не похоже. То, что сейчас происходит - вот это более чем далеко от научного подхода. Вы и сейчас не можете дать ссылку на опубликованные сканы, т.к. не проведена первичная инвентаризация архива и присвоение архивных шифров. | Я имел ввиду вот эту публикацию НРК... | Там не сказано о "прятании первоисточников", а о том, что их публикация должна иметь осмысленный, системный и научный характер. | Уже который раз Вы, Владимир, твердите об осмысленном, системном, научном характере. Вы что, хотите дать в интернет уже готовый каталог архива? Или, все-таки, изначально речь шла и идет о предоставлении сканов документов, которые уже зарегистрированы первичным учетом в Музее Рерихов? Зачем туманить головы людям "систематизацией, осмыслением и научным подходом", если речь идет об обычной оцифровке единиц хранения музейного фонда и выдача их в интернет, как делают это все музеи, в том числе и музей в Нью Йорке, библиотеки, архивы? Систематизация, осмысление и научный подход - это база для создания каталогов. Но это уже совсем другая история. Это уже: научно-практическая работа сотрудников Музея. Не нужно повторять формулу прикрытия, выдуманную Д.Поповым. Все и так понятно - кому и зачем и для чего нужно прикрыть, оттянуть, не допустить. Уже сто раз везде это говорилось разными людьми. Все-таки если мы рядом с Учением, мы даже себе не должны лгать и помыслы наши должны быть чисты. Думаю, что и это мое сообщение Вы удалите, как и прошлое, обращенное к Вам. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ивана за это сообщение. | | 25.09.2018, 13:07 | #2643 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Новые записи ЕИР Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от Michael Цитата: Сообщение от antares Указывалось ли где-либо в Учении такая легкая возможность рождения животных в человеческих телах? | Насколько читал, путь для животных в человека уже закрыт на Земле. | По Блаватской переход животной эволюции в человеческую в этом цикле уже прекращен. Но с другой стороны всегда есть правила, а есть исключения. Ведь явление Будды Готамы в определенном смысле тоже было исключением из общего правила следования индивидуальностей циклам... а Мудрец из книг Агни Йоги говорит нам "Всё возможно!"... | Если считать ,что переход происходит по мере накопления животным определенного качества и количества психической энергии после множества перерождений,и если цепи поступлений прерваны,то куда деваются готовые эволюционировать психические энергии животных ? Ведь жизнь животных продолжается и по ныне. | Читайте ТД. Эволюционная ветвь человечества сейчас ведущая на Земле. Все стальные ветви при этом в развитии немного притормаживаются. Монады животного царства, не перешедшие в человеческое, получат своё развитие в следующих циклах. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | Этот пользователь сказал Спасибо Кайвасату за это сообщение. | | 25.09.2018, 13:18 | #2644 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Новые записи ЕИР Цитата: Сообщение от Лена К. Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от Лена К. Если речь идет об этих словах письма Е.И.Р.: «…Образ Изиды слился в позднейших легендах с Образом Великой Матери Мира, закончившей свои земные воплощения еще во времена Атлантиды…», то в первой цитате этого сообщения есть расшифровка Владыки: «Она /Матерь Мира/ проявлялась лишь частично, никогда не проявлялась по планетной мере». Сами названные имена частичных воплощений разной степени: «Образ Кали был принимаем; основа Изиды, Истар…» — относятся к послеатлантическим временам Индии, Египта, Вавилона. | А Вам не кажется, что слова «Она проявлялась лишь частично, никогда не проявлялась по планетной мере» как раз подтверждают отсутствие воплощений в обычном их понимании и признание только инспирации Ее Лучом? Цитата: 1956 г. 645. (Сент. 21). Матерь Мира — Великая Индивидуальность, Стоящая за пределами Земли, но Земли Касающаяся видимо Лучами. Лучи — аура Великого Духа. К Ней устремляющиеся в сиянии Лучей Ее пребывают. Устремитесь духом, в отрыве от Земли возвышаясь. | | (Хорошо бы, когда цитируются «Грани», писать это перед годом.) Можно сказать, что все воплощенные женщины — инспирации Магнетизма Матери Мира в разной степени. Бессмысленно нам об этом говорить что-то еще, так как мы не знаем подробности того, как происходит воплощение — обычное оно или необычное. | Под обычным, естественно, понимал воплощение, происходящее обычным порядком, как у большинства людей, а именно, когда дух водит в тело человеческого плода, а не в течении жизни за счет сил Адепта. Про воздействие Луча Матери Мира. на Урусвати и передачу Владыкой привета Урусвати от Матери Мира ничего не скажете? Это не грани, это дневники... __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | Этот пользователь сказал Спасибо Кайвасату за это сообщение. | | 25.09.2018, 13:18 | #2645 | Рег-ция: 11.01.2016 Сообщения: 743 Благодарности: 255 Поблагодарили 201 раз(а) в 126 сообщениях | Ответ: Новые записи ЕИР Цитата: Сообщение от V Принципиальных отличий Ученика от Тары и Архата я не нахожу. | Цитата: Сообщение от Michael Думаю, не нужно фантазировать насчет воплощений Матери Мира. Лунные предки дали астральные тела и только (в первом приближении), насколько помню. Ну а в новых тетрадях много всякой информации, которую невозможно проверить + есть причины серьезно сомневаться в этих текстах. | Я не фантазировала. Все, что написала выше - взято из московских тетрадей. У вас есть сомнения в этих тетрадях, у меня нет. На данных из этих тетрадей я строю свои размышления. Это не возбраняется. Читать и размышлять - именно об этом твердится в Учении. Лунные предки тоже были семи уровней. Это есть в Тайной Доктрине. (что семь уровней развития сознания). | | | 25.09.2018, 13:22 | #2646 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,288 Благодарности: 2,996 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: Новые записи ЕИР Цитата: Сообщение от Ивана Я не фантазировала. Все, что написала выше - взято из московских тетрадей. У вас есть сомнения в этих тетрадях, у меня нет. На данных из этих тетрадей я строю свои размышления. Это не возбраняется. Читать и размышлять - именно об этом твердится в Учении. | Да, читать и размышлять не возбраняется, но важно какими "руками" прикасаться, к чему и с какой целью. Если целью является праздное любопытство и вуайеризм, то и следствия соответствующие. Речь не про вас, конкретно, а вообще. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Michael за это сообщение. | | 25.09.2018, 13:24 | #2647 | Banned Рег-ция: 16.09.2008 Сообщения: 2,187 Благодарности: 958 Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях | Ответ: Новые записи ЕИР Цитата: Сообщение от Лена К. …Ярая сотрудница Моя уявилась на страстно искалеченном организме. | Цитата: Сообщение от Лена К. Явление сотрудницы было необходимо, никто не мог заменить тебя, и ярая согласилась уявиться в страстно искалеченном теле из за уявления страстной нужды. Ярая страстно страдала в своей не только неудачной, но искалеченной оболочке. Ярая уявилась на возможности уявиться на редкость красивой девочкой, но ярая мать страстно смешала ядовитые вещества и нарушила пропорции, оявленные на сочетание, и яро уменьшила рост и нарушила правильное соотношение органов, оявив страстную задержку и в развитии высших способностей. Ярая уявилась на страстно калеченном организме. И ярое лучшее сотрудничество со Мною было ограничено только через ярого двойника, и ярая тут Мокротная железа уявилась на недоразвитии ее. | Цитата: Сообщение от Лена К. Уявление такой необычайной чуткости заставило меня согласиться на продолжение твоего пребывания в этом теле, искалеченном немного и внешне, ибо рост уявился на сокращении на два инча и ярые черты лица не могли уявиться тоньше, и ярая наружность уявилась на изменении в сторону не лучшую… Через несколько лет девочка стала утрачивать свою необыкновенную память. Ярая скарлатина уявила нарушение Пятого узелка ярой Мокротной Железы. Но ярая уже восстановлена в тебе, и ярая скоро начнет уявляться на лучшей памяти, но ярой придется немного поупражняться, чтобы приучить к действию постоянному. | Ну да, теперь уже подбрасывается мысль, что Е.И. вообще была калекой, как физически, так и духовно. Еще одно озарение для ярых почитателей новых тетрадей. | | | 25.09.2018, 13:26 | #2648 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,288 Благодарности: 2,996 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: Новые записи ЕИР Цитата: Сообщение от Лена К. Можно сказать, что все воплощенные женщины — инспирации Магнетизма Матери Мира в разной степени. Бессмысленно нам об этом говорить что-то еще, так как мы не знаем подробности того, как происходит воплощение — обычное оно или необычное. | В женских телах воплощаются как женские Половинки, так и мужские и наоборот. Для Матери Мира мы все её дети. Последний раз редактировалось Michael, 25.09.2018 в 13:29. | | | 25.09.2018, 13:31 | #2649 | Banned Рег-ция: 09.05.2018 Сообщения: 312 Благодарности: 5 Поблагодарили 119 раз(а) в 73 сообщениях | Ответ: Новые записи ЕИР Цитата: Сообщение от сентис БРЕДЯТИНА! | Судя по тому, кто говорит - в десятку. ЗЫ: Вообще, аналогичный казус известен с демоном Гитлера, когда, не задолго до нападения на СССР, Мира Ришар (Мать), спутница Шри Ауробиндо, явилась к нему в образе его демона и на будущее дала знак, по которому Адольф будет ее узнавать. С этого момента демон оказался не при делах. Результат советов Мира Ришар - Гитлер заморозил армию под Москвой и в конце концов плохо кончил. Так что вопрос распознавания источника при тонком общении всегда стоит. Последний раз редактировалось Sator, 25.09.2018 в 13:32. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Sator за это сообщение. | | 25.09.2018, 13:34 | #2650 | Рег-ция: 11.01.2016 Сообщения: 743 Благодарности: 255 Поблагодарили 201 раз(а) в 126 сообщениях | Ответ: Новые записи ЕИР Цитата: Сообщение от Кайвасату Про воздействие Луча Матери Мира. на Урусвати и передачу Владыкой привета Урусвати от Матери Мира ничего не скажете? Это не грани, это дневники... | В тех же Дневниках сказано,что Е.И.Рерих мало помнит о своих высших делах. Или даже совсем не помнит и не знает; не один раз Владыка так говорил на страницах Тетрадей. Впрочем, так же как и мы - не помним свою деятельность во время сна в Тонких мирах. Лишь изредка. И далее ещё интереснее: Кайвасату, Вы когда-нибудь видели себя, но таким, каким Вы являетесь в Тонком мире? Смотрели ли Вы сам на себя: тот на этого? Помните ли Вы фразу из Учения, когда было сказано, что когда высшее астральное тело покидает свою оболочку, то оставшаяся шелуха в отчаянии? О чем это говорит? о том, что даже шелуха является сущностью... Может быть, Высшее Эго Матери Мира передает привет своему же проводнику? Имея общение друг с другом в Мире Огненном, но при этом М.М. может передать и помнить все, что там происходит, а Е.И. в земном теле - нет, не помнит. В общем, нам пока мало открылось - поздние московские тетради заблокированы. Тьма не хочет просвещения и всеми силами тормозит этот процесс. Ведь куда лучше, если останутся недопонимания, домыслы, наши вымыслы при попытках понять всё, которые приводят к разъединению на фракции единого целого и отход еще глубже в невежество. Отсюда много раздражений, споров, все то, что нужно для существования тьмы. | | | 25.09.2018, 13:45 | #2651 | Banned Рег-ция: 16.09.2008 Сообщения: 2,187 Благодарности: 958 Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях | Ответ: Новые записи ЕИР Цитата: Сообщение от Ивана Цитата: Сообщение от Кайвасату Про воздействие Луча Матери Мира. на Урусвати и передачу Владыкой привета Урусвати от Матери Мира ничего не скажете? Это не грани, это дневники... | … Может быть, Высшее Эго Матери Мира передает привет своему же проводнику? | Похоже, что это еще одно ценное озарение для последователей новых тетрадей. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо antares за это сообщение. | | 25.09.2018, 13:46 | #2652 | Рег-ция: 10.12.2003 Адрес: Алтай Сообщения: 3,964 Благодарности: 28 Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях | Ответ: Новые записи ЕИР Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от Лена К. Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: 1956 г. 645. (Сент. 21). Матерь Мира — Великая Индивидуальность, Стоящая за пределами Земли, но Земли Касающаяся видимо Лучами. Лучи — аура Великого Духа. К Ней устремляющиеся в сиянии Лучей Ее пребывают. Устремитесь духом, в отрыве от Земли возвышаясь. | | (Хорошо бы, когда цитируются «Грани», писать это перед годом.) | Это не грани, это дневники... | Какие же дневники могут быть в 1956 году, если Е.И.Р. ушла 5 октября 1955 года? Это цитата из «Граней Агни Йоги» за 1956 год. Цитата: Сообщение от Кайвасату Про воздействие Луча Матери Мира на Урусвати и передачу Владыкой привета Урусвати от Матери Мира ничего не скажете? | А почему глобальное не может воздействовать на свое локальное? | | | Этот пользователь сказал Спасибо Лена К. за это сообщение. | | 25.09.2018, 13:54 | #2653 | Рег-ция: 11.01.2016 Сообщения: 743 Благодарности: 255 Поблагодарили 201 раз(а) в 126 сообщениях | Ответ: Новые записи ЕИР Цитата: Сообщение от antares Уважаемая, Ивана! Не засоряйте тему, переходя на личности. Это не я генератор, это новые тетради. Я лишь процитировал их, ничего не добавив, мною выдуманного. | Да? и где эта цитата, где сказано, что Е.И.Рерих "Е.И. вообще была калекой, как физически, так и духовно". Ни в одной цитате нет. - Это Ваше собственное заключение, Именно, ВАША мыслеформа. | | | 25.09.2018, 13:57 | #2654 | Рег-ция: 11.01.2016 Сообщения: 743 Благодарности: 255 Поблагодарили 201 раз(а) в 126 сообщениях | Ответ: Новые записи ЕИР Цитата: Сообщение от antares Похоже, что это еще одно ценное озарение для последователей новых тетрадей. | Да, Анатрес, сектор своего мышления нужно расширять. И логику линейную своего размышления нужно дополнять "пакетом" линейных логик, чтобы иметь синтез. Вот так. | | | 25.09.2018, 14:05 | #2655 | Banned Рег-ция: 16.09.2008 Сообщения: 2,187 Благодарности: 958 Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях | Ответ: Новые записи ЕИР Цитата: Сообщение от Ивана Цитата: Сообщение от antares Уважаемая, Ивана! Не засоряйте тему, переходя на личности. Это не я генератор, это новые тетради. Я лишь процитировал их, ничего не добавив, мною выдуманного. | Да? и где эта цитата, где сказано, что Е.И.Рерих "Е.И. вообще была калекой, как физически, так и духовно". Ни в одной цитате нет. - Это Ваше собственное заключение, Именно, ВАША мыслеформа. | А Вы похоже ожидаете, что Автор (если это не Владыка М.) написал бы последователям Агни-Йоги прямым текстом: "Переходите на стороны Тьмы, у нас есть печеньки… Ждем вас. Темная Ложа." Последний раз редактировалось antares, 25.09.2018 в 14:06. | | | Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо antares за это сообщение. | | 25.09.2018, 14:06 | #2656 | Рег-ция: 10.03.2017 Сообщения: 367 Благодарности: 75 Поблагодарили 71 раз(а) в 58 сообщениях | Ответ: Новые записи ЕИР [quote=antares;655052] Лучше зайдите на http://urusvati.group/index.php , выберите "Тематические выписки из тетрадей Е.И.Рерих", далее Матерь Мира и со второй страницы Вы получите возможность читать много утверждений подобных этому: Цитата: Мать Мира оявилась жертвою на спасение и возрождение человечества от ярой страстной гибели, оявленной человечеством в силу борьбы за власть, и из-за ревности между космическими Вождями, между Космическими Близнецами или Ярыми Иерархами Космическими во время Манвантары Солнца Урана. Но ярый Иерарх Солнца Сатурна одержал Верх над Ураном | Спасибо. Отсутствие домыслов уже радует. Об уровнях Иерархии (в части дозволенного) можно прочесть по ссылке из теопедии, и разумеется, в книге АЙ. Иерархия. Из чего следует, что действующая М.М. и Урусвати относятся к различным уровням Иерархии. https://ru.teopedia.org/hpb/%D0%9F%D...94%D1%83%D1%85 [quote=antares;655052]Или этому: Цитата: Урусвати забыла много прекрасного, ибо тогда не могла отнести и приложить к себе. Мать Мира найдена в Нашей Солнечной Системе как наша Сокровенная Тара. | Ступень Урусвати, вероятно, ниже чем у действующей М.М. Однако, Дхиани-Будды тоже эволюционируют, и скорее всего вся цепочка передвигается, когда есть возможность через таких духов как Урусвати соединить цепь энергий низших и высших. И вполне возможно, что действующая М.М. оявится (-лась) на более высокой степени Иерархии, отдалившись от Солнечной системы, а "Ее место займет" Урусвати. Кроме того, вероятно, как земной человек может явиться "сосудом для временного пребывания" Высшей Сущности (без воплощения этой Сущности), так же подобное происходит и с Духами более Высших рангов. Но рассуждать на эту тему - не стоит, поэтому, antares, не принимайте недосказанность в дневниках за противоречия, потому как недосказанность говорит о том, что это не нашего ума дело. В себе бы лучше разобраться, прежде чем приниматься за Иерархию и провоцировать ненужный треп. Последний раз редактировалось запахгардении, 25.09.2018 в 14:13. | | | 25.09.2018, 14:14 | #2657 | Banned Рег-ция: 02.06.2018 Сообщения: 260 Благодарности: 14 Поблагодарили 59 раз(а) в 47 сообщениях | Ответ: Новые записи ЕИР Цитата: Сообщение от Sator Цитата: Сообщение от сентис БРЕДЯТИНА! | Судя по тому, кто говорит - в десятку. ЗЫ: Вообще, аналогичный казус известен с демоном Гитлера, когда, не задолго до нападения на СССР, Мира Ришар (Мать), спутница Шри Ауробиндо, явилась к нему в образе его демона и на будущее дала знак, по которому Адольф будет ее узнавать. С этого момента демон оказался не при делах. Результат советов Мира Ришар - Гитлер заморозил армию под Москвой и в конце концов плохо кончил. Так что вопрос распознавания источника при тонком общении всегда стоит. | Цитата: Так что вопрос распознавания источника при тонком общении всегда стоит. | Совершенно верно. Этот вопрос стоит перед тем кто имеет общение. Касательно НЗ, Общение имела ЕИР и значит распознавание источника это Её прерогатива, а вы-то здесь-то причем? | | | 25.09.2018, 14:19 | #2658 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Новые записи ЕИР Цитата: Сообщение от Ивана Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Anatoly_V Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Anatoly_V Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от adonis И кто теперь будет определять что есть набросок, а что картина? Ответ очень желателен. | Для этого есть научная экспертиза. Процесс определения статуса и зрелости рукописей - история отнюдь не уникальная. | Главное - не прятать первоисточники, давать на них ссылки, как принято в научном мире. А для этого первоисточники должны быть доступны. А НРК, похоже, против этого. | Не похоже. То, что сейчас происходит - вот это более чем далеко от научного подхода. Вы и сейчас не можете дать ссылку на опубликованные сканы, т.к. не проведена первичная инвентаризация архива и присвоение архивных шифров. | Я имел ввиду вот эту публикацию НРК... | Там не сказано о "прятании первоисточников", а о том, что их публикация должна иметь осмысленный, системный и научный характер. | Уже который раз Вы, Владимир, твердите об осмысленном, системном, научном характере. Вы что, хотите дать в интернет уже готовый каталог архива? Или, все-таки, изначально речь шла и идет о предоставлении сканов документов, которые уже зарегистрированы первичным учетом в Музее Рерихов? | Т.е. Вы считаете нормальной безсистемную публикацию неатрибутированных текстов, на которые даже сослаться научно нельзя из-за отсутствия элементарных архивных шифров? | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | 25.09.2018, 14:21 | #2659 | Banned Рег-ция: 16.09.2008 Сообщения: 2,187 Благодарности: 958 Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях | Ответ: Новые записи ЕИР Цитата: Сообщение от запахгардении Ступень Урусвати, вероятно, ниже чем у действующей М.М. | Вы противоречите Иване и Лене К. Так что, выходит, что среди последователей новых тетрадей тоже начинают образовываться разные течения. | | | 25.09.2018, 14:22 | #2660 | Рег-ция: 19.01.2018 Адрес: Россия Сообщения: 148 Благодарности: 34 Поблагодарили 35 раз(а) в 22 сообщениях | Ответ: Новые записи ЕИР Обратил внимание на то, что "Конрад" - это "Дракон"... | | | Этот пользователь сказал Спасибо Vityaz за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6) | | Часовой пояс GMT +3, время: 09:54. |