Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.09.2018, 10:22   #2621
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от V Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от запахгардении Посмотреть сообщение
Урусвати - Тара, круг ее земных воплощений завершен
Интересно. И где же можно почерпнуть такие сведения? А если она уже вновь воплотилась? Ученики воплощаются через короткий срок.
В дневниковых записях, размещенных еще ранее, Владыка указывал Урусвати на то, что планируется её дальнейшая работа не в физическом теле, в отличие от Н.К.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2018, 10:30   #2622
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Если речь идет об этих словах письма Е.И.Р.: «…Образ Изиды слился в позднейших легендах с Образом Великой Матери Мира, закончившей свои земные воплощения еще во времена Атлантиды…», то в первой цитате этого сообщения есть расшифровка Владыки: «Она /Матерь Мира/ проявлялась лишь частично, никогда не проявлялась по планетной мере».
Сами названные имена частичных воплощений разной степени: «Образ Кали был принимаем; основа Изиды, Истар…» — относятся к послеатлантическим временам Индии, Египта, Вавилона.

А Вам не кажется, что слова «Она проявлялась лишь частично, никогда не проявлялась по планетной мере» как раз подтверждают отсутствие воплощений в обычном их понимании и признание только инспирации Её Лучом?
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2018, 10:36   #2623
V
 
Рег-ция: 02.12.2005
Сообщения: 641
Благодарности: 300
Поблагодарили 208 раз(а) в 110 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от запахгардении Посмотреть сообщение
Искореняйте невежество в себе
Спасибо за совет, только этим и занимаюсь. Но ответа на вопрос я не получил. Принципиальных отличий Ученика от Тары и Архата я не нахожу. Можно строить догадки на неправильном понимании или чтении фальшивок, или изучать вопрос. Я изучаю.
V вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2018, 10:38   #2624
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Если речь идет об этих словах письма Е.И.Р.: «…Образ Изиды слился в позднейших легендах с Образом Великой Матери Мира, закончившей свои земные воплощения еще во времена Атлантиды…», то в первой цитате этого сообщения есть расшифровка Владыки: «Она /Матерь Мира/ проявлялась лишь частично, никогда не проявлялась по планетной мере».
Сами названные имена частичных воплощений разной степени: «Образ Кали был принимаем; основа Изиды, Истар…» — относятся к послеатлантическим временам Индии, Египта, Вавилона.

А Вам не кажется, что слова «Она проявлялась лишь частично, никогда не проявлялась по планетной мере» как раз подтверждают отсутствие воплощений в обычном их понимании и признание только инспирации Её Лучом?


Цитата:
1956 г. 645. (Сент. 21). Матерь Мира – Великая Индивидуальность, Стоящая за пределами Земли, но Земли Касающаяся видимо Лучами. Лучи – аура Великого Духа. К Ней устремляющиеся в сиянии Лучей Ее пребывают. Устремитесь духом, в отрыве от Земли возвышаясь.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2018, 11:24   #2625
antares
Banned
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 2,187
Благодарности: 958
Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
…но как быть с утверждением Владыки М. о том, что Матерь Мира не воплощалась после Атлантиды?
Приведите, пожалуйста, цитату «с утверждением Владыки М. о том, что Матерь Мира не воплощалась после Атлантиды».
Вот фрагменты из 18-томника, где упоминается Атлантида в связи с Матерью Мира:
Цитата:
24 августа 1924
— Почему М[атерь] Мира не поднимала женщин?
— Поднимала во время Атлантиды и сейчас ведет к Началу над планетой. При Синае голос Её звучал. Образ Кали был принимаем; основа Изиды, Истар. После Атлантиды, когда Люцифер нанес удар культу духа, М[атерь] Мира начала новую нить, которая засияет теперь. После Атлантиды М[атерь] Мира сокрыла лик Свой и запретила произносить имя, пока не пробьет час Светил.
Ряд указаний запрещено записывать.
Она проявлялась лишь частично, никогда не проявлялась по планетной мере.
Цитата:
24 марта 1928
— Знали ли мы Матерь Мира в Атлантиде?
— Да.
Цитата:
27 октября 1934
Явление врага особенно напрягается, и сила его вожделений разрастается… Ведь тысячелетия старался он разить Меня по самому мощному и сокровенному утверждению. У Нас не было битвы без него. Истинно, хищник протянул руку к самому сокровенному. Огонь Зороастра, пламя Мории, и рана Рамы, и множество других стрел нанесено одной рукой и по одной и той же ране. Падший Ангел может возродиться лишь чистым огнем. Он может возродиться лишь чистым сердцем, которое не может принадлежать Падшему Ангелу. Падший Ангел стремится к сближению с сердцем, принадлежащим к Высшему Огненному Праву.
— Но разве он не может устремляться к Матери Мира?
— Не может, ибо произошло самое страшное разъединение
. Для тебя он был врагом, ибо твое сердце чуяло в нем силу тьмы, но к тебе дух его тянулся двойной силою, желая уничтожить Меня и завладеть тобою.
— Но когда началось его притяжение и преследование?
— Много тысячелетий назад, ещё в Атлантиде. От прикосновения к твоей ауре у него всегда являлась надежда. Но, родная, то влечение тьмы ко Свету. Матерь Мира в недосягаемых сферах, и вибрации те могли бы создать лишь взрыв, если они соприкоснулись бы. Потому что Мы на земном плане, сфера его соприкасается с Нами.
Возможно, вы имеете в виду этот фрагмент из письма Е.И.Р.?
Цитата:
Т3. МЦР. № 172. Е.И.Рернх — Р.Я.Рудзитису. 3 сентября 1935 г.
Так, каждая высокая Индивидуальность имеет своих Заместителей, или Персонификаторов, ближайших ей по Лучу, а иногда и сама проявляется в подобных воплощениях. Отсюда возникло и понятие Аватара. Так, высокий дух, воплощавшийся, скажем, как Изида, Истар и т.д., мог и не быть Духом Владычицы Мира, но он носил на себе Ее Луч и, конечно, в силу этого Образ Изиды слился в позднейших легендах с Образом Великой Матери Мира, закончившей свои земные воплощения еще во времена Атлантиды и положившей Основание Белому Братству…
Да, о Матери Мира можно было бы написать грандиознейшую Поэму-Драму (еще более великую, нежели «Потерянный Рай»). Ибо, истинно, в основе и в судьбе нашей планеты лежит величайшая космическая драма. (Если почуете ее сердцем, если чувствознание подскажет Вам приблизительную истину, я открою ее Вам. Но прошу никому об этом не говорить. Намек даю только Вам.)
Если речь идет об этих словах письма Е.И.Р.: «…Образ Изиды слился в позднейших легендах с Образом Великой Матери Мира, закончившей свои земные воплощения еще во времена Атлантиды…», то в первой цитате этого сообщения есть расшифровка Владыки: «Она /Матерь Мира/ проявлялась лишь частично, никогда не проявлялась по планетной мере».
Сами названные имена частичных воплощений разной степени: «Образ Кали был принимаем; основа Изиды, Истар…» — относятся к послеатлантическим временам Индии, Египта, Вавилона.
Ну, если приведенных Вами цитат недостаточно, то есть и прямое утверждение Е.И.:

Цитата:
Для Вашего сведения – конечно, Матерь Мира, Владычица нашей планеты, не воплощалась в этой Расе и не будет воплощаться в этой Манвантаре нашей Земли. На протяжении веков Она передавала Свой Луч Сестрам Братства, и потому с течением времени Облик Ее сливался с ними. Так все герои и подвижники древние, ставшие впоследствии Богами, носили на себе Лучи Великих Образов или же Сами были Ими. 24.08.1936 Рерих Е.И. Письма. Том IV
Поэтому выражение Владыки: «Она /Матерь Мира/ проявлялась лишь частично, никогда не проявлялась по планетной мере», - подразумевает именно передачу Луча, но никак не воплощение в земном теле. Следовательно Ассургина и Урусвати - это две разные, но обе Величайшие Женские Индивидуальности.

Я не разделяю все утверждения забаненного здесь участника форума под ником sova, но нужно признать, что он написал верное исследование на эту тему еще в 2008 году вот в этом сообщении http://forum.roerich.info/showpost.p...81&postcount=1
Поразительно было увидеть, что под сообщением не стояло ни одной благодарности.

Последний раз редактировалось antares, 25.09.2018 в 11:28.
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2018, 11:32   #2626
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Дневниковые записи, опубликованные ранее, содержат достаточно цитат, которые очень сложно уложить в концепцию отождествления двух Великих Индивидуальностей - Матери Мира и Урусвати.


Например Урусвати спрашивала Владыку о том, что за воздействие было ночью до дрожи и Он отвечал,что это Луч Матери Мира.
А когда Матерь Мира передает Урусвати, то тут уж какие могут быть сомнения?


Цитата:
Матерь Мира шлет привет Урусвати на пути в явленную Нашу башню.

Мне всё же видится в таком свете:

Цитата:
Широко поле для идущей явленной Тары Урусвати. Мы, Архаты, когда возносимся к пространственному огню, то простираемся перед всем огненным вместилищем Матери Мира. Вместилище Матери Мира имеет все отражения на планете. Одно из них самое сильное и напряженное есть явление Идущей Тары. Матерь Мира несет видимо и невидимо явление тех несказуемых нитей утверждение мировых нитей. Найдем отражение Космоса в великом принципе строения и слияния.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2018, 11:40   #2627
antares
Banned
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 2,187
Благодарности: 958
Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от запахгардении Посмотреть сообщение
Отсюда вытекает, что для Вас важен вопрос о воплощении М.М.? Т.е. очевидность важнее чем действительность? А например, слова Владыки, о том что Матерь Мира является духовной Матерью всех Владык, и тем подтверждается Её реальное существование Вам недостаточно?
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
В Вами же любимых новых тетрадях Матерь Мира просто объявлена никогда не существовавшей, чему многие защитники новых тетрадей радуются как озарению.
И Вы можете подтвердить Ваше утверждение об объявлении М.М. никогда не существовавшей цитатой из дневников?
Вы, похоже, спорите сами с собой и себя же опровергаете. Или не понимаете, о чем разговор. В новых дневниках Матерью Мира Земли названа Урусвати, а об Ассургине, т.е. настоящей Матери Мира и Главе Земной Иерархии ничего не говорится вообще. Т.е. дается понять, что верным является утверждение, что Матерь Мира, о которой Владыка говорил ранее, - это Урусвати, а не кто-то другой.
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2018, 11:58   #2628
antares
Banned
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 2,187
Благодарности: 958
Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Цитата:
Иногда сильная привязанность животного к человеку, особенно к женщинам, заставляет животное рождаться от нее, но ярое рождается идиотом. Так не все природные идиоты рождаются такими в силу болезни родителей, но такие идиоты скоро умирают. Но животное остается притянутым и снова может родиться от той же женщины. И надолго такая женщина бывает связана с таким призраком в Тонком мире. Именно, ужас! Потому так опасны привязанность собак к женщинам. Собака, привязанная к хозяину может оявиться в семье, если хозяин был очень привязан к ней. Потому лучше не имейте собак в своей спальне. Лучше на дворе или за порогом запертой двери, ибо привязанность собак сопутствует человеку в Тонком Мире в виде призрака, часто препятствует ему подняться выше. Ярый обычай индусов изгонять собак из дому яро основан на знании этого ужаса. Тетрадь 14 (№ 89) [«Научные заметки», 1948-1950], Разворот 27.
Автор явно советует не любить никого…
Что мы видим в приведенной цитате?
Факт 1. Сильная привязанность животного к человеку может притянуть его в воплощение в будущей семье этого человека в качестве недолго живущего идиота, причем это может происходить неоднократно.
Факт 2. Сильная привязанность животного к человеку может препятствовать последнему подняться выше в Тонком Мире.
Совет в связи с фактами 1 и 2: не держите собак в спальне, лучше держать их на дворе или за порогом запертой двери.

Это все. Таким образом, нет никакого призыва не любить никого. Есть совет не привязываться слишком сильно и держать животных за пределами жилых помещений человека.
Аналогичные сведения и советы из писем и дневников Е.И.Р.:
Вам кажутся приведенные Вами цитаты аналогичными, а мне нет. Совет держать собаку за дверью спальни в соседней комнате, по-Вашему, безусловно, помешает хозяину привязаться к собаке или собаке привязаться к его жене. Я не буду стучаться в закрытую дверь. Кроме того, существуют оккультные законы, которые с легкостью здесь выброшены на помойку. Указывалось ли где-либо в Учении такая легкая возможность рождения животных в человеческих телах?

Последний раз редактировалось antares, 25.09.2018 в 12:01.
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2018, 12:14   #2629
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,289
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Указывалось ли где-либо в Учении такая легкая возможность рождения животных в человеческих телах?
Насколько читал, путь для животных в человека уже закрыт на Земле. Правда, это говорится об эволюционном пути, так же говорится об опасности смешивания животного и человеческого магнетизма, т.е. чрезмерном сюсюканьи с животными, превращении их в своих "детей".

Мир Огненный ч.3, 473 Явления могут быть или тонкие, или соединенные с плотным миром. Нередко темные сущности усиливают себя присутствием плотных тварей, которых они привлекают. Так могут появляться какие-то бродячие собаки или кошки, или мыши, или надоедливые насекомые. Темные сущности усиливают свою субстанцию из животных. Учение не раз указывало на участие животного мира в явлениях тонких и низших. Иногда они без участия животных и не могут проявиться. Но для мужественного духа все такие проявления ничто. Пусть тарантулы ползают, но для науки очень важно знать эти сочетания животных с Тонким Миром. Не советую иметь в спальнях животных. Некоторые люди сами чуют разумность такого жизненного условия, но другие, наоборот, стремятся как бы привлечь невидимых гостей.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2018, 12:17   #2630
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
В новых дневниках Матерью Мира Земли названа Урусвати
Кстати, если не затруднит, то можно цитату привести об этом?
Не оспариваю, но просто не читал, а хотелось бы иметь дело с первоисточником.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2018, 12:21   #2631
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Указывалось ли где-либо в Учении такая легкая возможность рождения животных в человеческих телах?
Насколько читал, путь для животных в человека уже закрыт на Земле.
По Блаватской переход животной эволюции в человеческую в этом цикле уже прекращен.

Но с другой стороны всегда есть правила, а есть исключения. Ведь явление Будды Готамы в определенном смысле тоже было исключением из общего правила следования индивидуальностей циклам... а Мудрец из книг Агни Йоги говорит нам "Всё возможно!"...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2018, 12:30   #2632
antares
Banned
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 2,187
Благодарности: 958
Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Насколько читал, путь для животных в человека уже закрыт на Земле. Правда, это говорится об эволюционном пути, так же говорится об опасности смешивания животного и человеческого магнетизма, т.е. чрезмерном сюсюканьи с животными, превращении их в своих "детей".

Мир Огненный ч.3, 473 Явления могут быть или тонкие, или соединенные с плотным миром. Нередко темные сущности усиливают себя присутствием плотных тварей, которых они привлекают. Так могут появляться какие-то бродячие собаки или кошки, или мыши, или надоедливые насекомые. Темные сущности усиливают свою субстанцию из животных. Учение не раз указывало на участие животного мира в явлениях тонких и низших. Иногда они без участия животных и не могут проявиться. Но для мужественного духа все такие проявления ничто. Пусть тарантулы ползают, но для науки очень важно знать эти сочетания животных с Тонким Миром. Не советую иметь в спальнях животных. Некоторые люди сами чуют разумность такого жизненного условия, но другие, наоборот, стремятся как бы привлечь невидимых гостей.
Совет не держать в спальне животных или птиц известен очень широко, и речь не об этом.
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2018, 12:36   #2633
запахгардении
 
Рег-ция: 10.03.2017
Сообщения: 367
Благодарности: 75
Поблагодарили 71 раз(а) в 58 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от запахгардении Посмотреть сообщение
Отсюда вытекает, что для Вас важен вопрос о воплощении М.М.? Т.е. очевидность важнее чем действительность? А например, слова Владыки, о том что Матерь Мира является духовной Матерью всех Владык, и тем подтверждается Её реальное существование Вам недостаточно?
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
В Вами же любимых новых тетрадях Матерь Мира просто объявлена никогда не существовавшей, чему многие защитники новых тетрадей радуются как озарению.
И Вы можете подтвердить Ваше утверждение об объявлении М.М. никогда не существовавшей цитатой из дневников?
Вы, похоже, спорите сами с собой и себя же опровергаете. Или не понимаете, о чем разговор. В новых дневниках Матерью Мира Земли названа Урусвати, а об Ассургине, т.е. настоящей Матери Мира и Главе Земной Иерархии ничего не говорится вообще. Т.е. дается понять, что верным является утверждение, что Матерь Мира, о которой Владыка говорил ранее, - это Урусвати, а не кто-то другой.
Пустые словопрения не избавят Вас от необходимости привести цитату из дневников, подтверждающую Ваше утверждение о том, что в "новых тетрадях Матерь Мира просто объявлена никогда не существовавшей"©
Просьба о приведении цитаты озвучена кроме меня еще двумя участниками форума. Снизойдите до просящих.

И домыслы типа "т.е. дается понять"© - это, увы, ничем не подтвержденные домыслы разума - только и всего.
запахгардении вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2018, 12:41   #2634
Ивана
 
Рег-ция: 11.01.2016
Сообщения: 743
Благодарности: 255
Поблагодарили 201 раз(а) в 126 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Все это, конечно, оригинально, но как быть с утверждением Владыки М. о том, что Матерь Мира не воплощалась после Атлантиды?
Да, и с тем, что она пришла с Юпитера.
О воплощении Матери Мира после Атлантиды хорошо ответили коллеги. Повторяться не буду.

Насчет Юпитера. Я - не посвященный. Точного ответа у меня нет. Для того, чтобы ответить и на этот вопрос, нужно читать Записи Е.И.Рерих. Читаю. Если не будут препоны, то мы можем прочитать все московские тетради Е.И.Рерих и тогда уже сможем точно дать ответ, если его найдем там.
Но могу предположить кое-что, исходя из уже прочитанного.
Матерь Мира имела краткие посещения разных планет нашей солнечной системы, после гибели Фаэтона. Там же кратко и воплощалась. Из Тетрадей мы знаем, что после гибели Фаэтона, Урусвати и М.М. были: на Луне, Венере, Меркурии, Марсе и Земле. Это было сказано в 1940-1950 гг. О Юпитере было сказано ранее. Так что, если сказать, что Матерь Мира пришла к нам с Юпитера, будет так же правильно, если сказать, что она пришла к нам с Венеры, или была нашим лунным предком. Даже Е.И.Рерих в своей текущей жизни имела ступени приближения к Истине. Ей тоже все открылось постепенно. Закон плотного мира для всех одинаков, даже для Солнечных иерархов.
Ивана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2018, 12:44   #2635
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,202
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Указывалось ли где-либо в Учении такая легкая возможность рождения животных в человеческих телах?
Насколько читал, путь для животных в человека уже закрыт на Земле.
По Блаватской переход животной эволюции в человеческую в этом цикле уже прекращен.

Но с другой стороны всегда есть правила, а есть исключения. Ведь явление Будды Готамы в определенном смысле тоже было исключением из общего правила следования индивидуальностей циклам... а Мудрец из книг Агни Йоги говорит нам "Всё возможно!"...
Если считать ,что переход происходит по мере накопления животным определенного качества и количества психической энергии после множества перерождений,и если цепи поступлений прерваны,то куда деваются готовые эволюционировать психические энергии животных ? Ведь жизнь животных продолжается и по ныне.
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2018, 12:45   #2636
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Если речь идет об этих словах письма Е.И.Р.: «…Образ Изиды слился в позднейших легендах с Образом Великой Матери Мира, закончившей свои земные воплощения еще во времена Атлантиды…», то в первой цитате этого сообщения есть расшифровка Владыки: «Она /Матерь Мира/ проявлялась лишь частично, никогда не проявлялась по планетной мере».
Сами названные имена частичных воплощений разной степени: «Образ Кали был принимаем; основа Изиды, Истар…» — относятся к послеатлантическим временам Индии, Египта, Вавилона.

А Вам не кажется, что слова «Она проявлялась лишь частично, никогда не проявлялась по планетной мере» как раз подтверждают отсутствие воплощений в обычном их понимании и признание только инспирации Ее Лучом?


Цитата:
1956 г. 645. (Сент. 21). Матерь Мира — Великая Индивидуальность, Стоящая за пределами Земли, но Земли Касающаяся видимо Лучами. Лучи — аура Великого Духа. К Ней устремляющиеся в сиянии Лучей Ее пребывают. Устремитесь духом, в отрыве от Земли возвышаясь.
(Хорошо бы, когда цитируются «Грани», писать это перед годом.)

Можно сказать, что все воплощенные женщины — инспирации Магнетизма Матери Мира в разной степени. Бессмысленно нам об этом говорить что-то еще, так как мы не знаем подробности того, как происходит воплощение — обычное оно или необычное.
Но о необычном воплощении в виде Е.И.Р. обязательно стоит привести несколько цитат.
Цитата:
"Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (машинопись). 1952-54 гг. (1-ая часть).pdf"
Стр. 76. 28.10.1953 г.
Явление Моей Жены явилось тогда крайне нужным из-за приближавшегося Переустройства Мира. Ярая Моя жена уявилась на яром тут калеченном организме. Ярая твоя Мокротная железа под воздействием яда, принимаемого матерью во время беременности тобою, сократилась почти вдвое. Но ярая тут девочка имела Мой Луч с пятилетнего возраста, и к этому возрасту ярая железа уявилась на яром развитии. Ярая уявилась тут на вхождении на яром пятилетнем возрасте, после смерти брата. Ярая заболела горловой ангиной, с крайне высокой температурой, и яро тогда Моя жена вошла в больную девочку, и ярая стала поправляться, и уже на яром шестилетии уявилась на страстных запечатлениях, на замечательных видениях. Ярая оявилась на новом притяжении ко Мне на яром двенадцатилетии.
Цитата:
"Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (машинопись). 1951-53 гг. (1 часть).pdf"
Стр. 7
Но Луч Мой сотрудничает с тобою, на яром нарождении твоем в пятилетнюю девочку. Ярая уявилась Мне сотрудницей с пятилетнего возраста, когда ярая девочка оявилась на страстном воспалении гортани и уявилась на уходе. Но приглашенная Сестра Милосердия выходила тут избранную Мною девочку из за страстно чуткого ее нервного строения ее организма. Ярая оявилась Мне Йогиней уже с шестилетнего возраста.
Цитата:
"Записи Е.И. Рерих (тетрадь) 1948 -1950 гг.pdf"
Стр. 71. 2.8.1950 г.
Яро хочу тебе уявить Мою страстную повесть. Яви внимательность большую. Явлю тебе ярую жизнь Моей любимой жены — Елены. Но яви понимание своей зависимости от тела, тебе явленного на яром его избрании тобою, родная. Яро Я не хотел оявить тебя в этом теле из-за страстного порока в нем сердца. Оно было много слабее других органов в организме, тебе предоставленном. Но ярая нужда в твоем воплощении на Земле была настолько остра, что яро Мне пришлось согласиться с твоими доводами, родная. Но ярая сама не могла тогда отдать себе отчета, насколько предоставленное тело не отвечало твоей сущности. Мы страстно искали подходящую оболочку, но тщетно. Но ярая Елена оявилась настолько способнее и, главное, настолько страстнее и в то же время чище по своей наследственности, что Наш выбор остановился на теле, носимом тобою. Ярое вхождение сопровождалось, конечно, тяжкой реакцией внутреннего существа. Ярая девочка страстно рыдала и кричала в своей темнице. Но страстная девочка овладела своим новым футляром и стала быстро развиваться, уявляя способность ко всему и особую врожденную любовь к книгам, и яро содержания просветительного.
Девочка была страстно привязчивая, но до болезненности стыдливая и застенчивая. Брезгливость тоже была сильно развита в маленьком существе — все это делало ей жизнь нелегкой.
Урусвати не интересуется своей тут жизнью, но она Мне нужна тут в самых общих чертах, ибо яро никого не осталось, кто бы мог оявить свидетельство о Моей Елене.
…Ярая сотрудница Моя уявилась на страстно искалеченном организме. Мать уявилась по страстному невежеству на изгнании плода, слишком скоро оявленного после первого ребенка. Но ярая избранная Нами семья была тогда наилучшая из-за ярого отца, прекрасного и спокойного человека, на большом благородстве и высокой нравственности. Мать была тоже способной, но яро легкомысленной. Ярая была моложе отца на 25 лет. Но такая разница в летах оявила некоторое несоответствие в сочетании гормонов отца и матери.
Ярая Мать оявилась на усердном вытравливании необыкновенного тут существа. Мать была страстно невежественной женщиной, ибо обратилась за советом к простой повивальной бабке, которая посоветовала ей приемы спорыньи с толчеными С.
Мать уявилась на яром недомогании, и отец пригласил врача, который раскрыл причину такого состояния и прекратил приемы ядов.
Цитата:
"Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (машинопись). 1951-53 гг. (2 часть).pdf"
Стр. 54. 11.12 1952 г.
Явление сотрудницы было необходимо, никто не мог заменить тебя, и ярая согласилась уявиться в страстно искалеченном теле из за уявления страстной нужды. Ярая страстно страдала в своей не только неудачной, но искалеченной оболочке. Ярая уявилась на возможности уявиться на редкость красивой девочкой, но ярая мать страстно смешала ядовитые вещества и нарушила пропорции, оявленные на сочетание, и яро уменьшила рост и нарушила правильное соотношение органов, оявив страстную задержку и в развитии высших способностей. Ярая уявилась на страстно калеченном организме. И ярое лучшее сотрудничество со Мною было ограничено только через ярого двойника, и ярая тут Мокротная железа уявилась на недоразвитии ее. Но ярая могла видеть Меня во время болезней и при яром потрясении, но не могла видеть Меня позднее. Мокротная железа была оявлена на сокращении страстном, Но яро не было тут лучшего организма и не предвиделось раньше семилетия, что было бы уже поздно из-за невозможности тогда оявиться Мне с тобою на Йоге; организм был бы еще слишком молод. Ярый дозрел сейчас для твоей миссии.
Цитата:
"Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (йогические практики) 1953 г.pdf"
Стр. 26. 29.04.1953 г.
Но ярая Моя Свати, Елена уявлялась со Мною в Башне не только во время отрочества, но уже в детстве. Яро Я лечил твой искалеченный организм. Ярое лучшее питание гланд происходит из сокровенных секреций, оявленных из строения тонкого тела.
Ярая секреция Мокротной железы была уявлена на сокращении из-за обильного количества яда спорыньи, принимаемого матерью после зачатия и во время ношения плода.
Мокротная железа сократилась почти вдвое против нормального размера, но и третий узелок на лопасти Мокротной Железы тоже сократился. Ярая Мокротная железа уявилась на яром ей излечении много скорее, нежели Мой Узелок. Но ярый узелок не поддавался тогда никакому способу воздействия на него для лучшего развития, пока ярая девочка не уявилась на своем отрочестве и на Моем страстном Луче, уявленном тебе и сегодня. Ярый Луч настолько потряс организм девочки, что ярый узелок уявился на новой усиленной деятельности, и ярая Мокротная железа, конечно, тоже уявилась на страстном и необыкновенном развитии ее.
Девочка уявилась на особом половом развитии под Моим Лучом, уявленном тебе и сегодня. Девочка уявилась на осознании своего пребывания в Моей Башне для лечения своего. Яро любила лежать в тиши ночной и сознавать Мое лечение и ярые ей уроки. Но ярая не только осознавала Мое лечение, но ярая знала и второго Учителя, Моего Друга, с которым Я делился успехами Моего Лечения. Уявление такой необычайной чуткости заставило меня согласиться на продолжение твоего пребывания в этом теле, искалеченном немного и внешне, ибо рост уявился на сокращении на два инча и ярые черты лица не могли уявиться тоньше, и ярая наружность уявилась на изменении в сторону не лучшую. Но все же ярая уявилась девочкой способной и ладной во всех отношениях. Ярая обладала изумительною памятью. Но лучшая способность к музыке не могла быть развита из-за слабости сердца. Ярая имела необыкновенное туше, но сила в руках была опасна для сердца. Ярая страшно уставала от напряжений в руках и ногах и часто уявлялась на полуобморочном состоянии в раннем детстве после слишком усиленного бега. Яро Мы пресекли развитие музыкальных возможностей и устремили ярую страстную любовь к музыке на любовь к чтению.
Ярая сравнительно рано уявилась на серьезном чтении и страстно заинтересовалась Восточной Философией в изложении лучшего представителя Учений Индии Свами Вивекананды и его Учителя Рамакришны. Также полюбила поэзию Тагора. Его «Гитанджали» произвели неизгладимое впечатление.
…Ярое новое нападение темных сил на девочку оявилось в виде тяжелой формы скарлатины. Через несколько лет девочка стала утрачивать свою необыкновенную память. Ярая скарлатина уявила нарушение Пятого узелка ярой Мокротной Железы. Но ярая уже восстановлена в тебе, и ярая скоро начнет уявляться на лучшей памяти, но ярой придется немного поупражняться, чтобы приучить к действию постоянному. Ярый страстно яро действует, но нельзя открыть его из-за сердца.
Пятый наиболее полезный в жизни, но ярый основной узелок самый важный, ибо воспринимает Мои Лучи и является передатчиком Моих Мыслей.
Цитата:
"Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (йогические практики) 1953 г.pdf"
Стр. 24, апрель 1953 г.
Но Моя сотрудница страстно мало интересуется своей биографией, но ярые люди будут интересоваться именно твоей биографией.
Но лучшие страницы будут написаны Мною о тебе, родная.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2018, 12:47   #2637
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,289
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Думаю, не нужно фантазировать насчет воплощений Матери Мира. Лунные предки дали астральные тела и только (в первом приближении), насколько помню. Ну а в новых тетрадях много всякой информации, которую невозможно проверить + есть причины серьезно сомневаться в этих текстах.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2018, 12:49   #2638
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,289
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Если считать ,что переход происходит по мере накопления животным определенного качества и количества психической энергии после множества перерождений,и если цепи поступлений прерваны,то куда деваются готовые эволюционировать психические энергии животных ? Ведь жизнь животных продолжается и по ныне.
Животные (не все, конечно) станут людьми лишь на следующей планете.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2018, 12:51   #2639
Sator
Banned
 
Рег-ция: 09.05.2018
Сообщения: 312
Благодарности: 5
Поблагодарили 119 раз(а) в 73 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от alex61 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Sator Посмотреть сообщение
Меня часто удивляло, что про испытания ЕИ ничего не было....а должно бы быть.
Это для ВАС, не читающих, а спешащих сказать не думая!
ГРАНИ 57год.

434. (Окт. 5). (О Матери Агни Йоги). День памят¬ный отметим особо. Конечно, о Матери Огненной Йоги придется много сказать и многое осветить с совершен¬но иной, необычной, точки зрения. Думают, что Адепт Сокровенного Знания наделен сверхъестественным мо¬гуществом, что путь его устлан розами и творит он дела на Земле с помощью магического жезла. Но ос¬тавлена магия. А подвиг творится по формуле «Рукой и ногой человеческой»; и не розами, но терниями ус¬тлан путь жизни, и не песнопения и славословия, но тяжкий крестный путь был уделом Ее на Земле. Люди в невежестве думают, что открытые центры дают ве¬личайшие возможности и радость. Но думающие так забывают, что зажженные чакры, открытые воздейс¬твию тончайших энергий, также открыты для ядови¬тых эманации тверди земной, что все несовершенства окружающего мира явно и тяжко заставляют вибри¬ровать центры, ибо ощущаемы яро. Ноша мира сего велика и, поистине, надо быть гигантом духа, чтобы не сломиться под тягостью этой непомерной ноши. И не только не склониться, но и сохранить радость, и уст¬ремление, и бодрость, и неувядаемую свежесть духа. И многие к Ней приходили, и все приходящие получали огненные дары духа, зажигавшие тотчас же в сердцах их радость, надежду и устремление. Трудно передать словами эти огненные ощущения подъема и взлета духа, которые всегда сопровождали моменты общения с Матерью Огненной Йоги, выражалось ли оно письмом или посылкой огненной мысли далекой. Но общение с Нею всегда радость несло. Была Она духом непоколе¬бимой, преданной яро Владыке, и эти же чувства явно сообщала Она к Ней приходящим за Светом. Открытые центры, принося способность погашения окружающе¬го несовершенства и тьму поражая, Носительнице их давали мало счастья земного. Ибо быть под натиском тьмы тяжко, невыносимо тяжко утонченному сердцу. Жизнь Этого Великого Духа была постоянным распя¬тием духа Ее на кресте материи. Предоставить себя на испытание пространственному огню, будучи в теле земном, в обычных условиях жизни есть подвиг величия несказуемого, всю тяжесть боли и страдания кото¬рого люди даже и представить себе не в состоянии. Как бы постоянная открытая рана сердца, подвергающаяся грубым касаниям жестоких и грубых условий Земли, как бы постоянное соприкосновение тканей открытых с ядовитыми и отравляющими эманациями земных сфер. И Адепт, и человек обычный подвергаются од¬ним и тем же атмосферным условиям. Удары одина¬ковой силы наносятся и грубому животному, человеку и утонченнейшему организму Тары. Каковы же стра¬дания эти, если открытые центры остро и ясно воспринимают в себя все уявления жизни? Думают, что Щит Владыки охраняет от тлетворного дыхания жиз¬ни и от яда пространства, забывая, что огненное серд¬це вбирает в себя и испивает до дна чашу яда земного. Ноша мира сего велика, и Великие духи несут ее явно. Земная жизнь Матери Агни Йоги была долгой цепью почти не прерываемых и тяжких физических страда¬ний и болей, ибо ассимиляция посылаемых Владыкой Лучей требовала приспособления всего организма. Приспособления длительного, острого и болезненного. В тисках недорослей последышей уходящей расы дух ее тяжко страдал. Но стойко, победно и твердо шла Она через жизнь, не жалуясь, не сетуя, не обременяя никого, но всем неся радость и бодрость и яро подде¬рживая каждую искорку света в сердцах к Ней обра¬щающихся людей. Работала много и яро, не покладая рук, насколько позволяли силы. Каждое слово Учения было воспринято Ею от Давшего его, каждое было за¬писано Ее рукою, и благодаря Ей, только Ей челове¬чество получило Великое Учение Жизни. Можно ли удивляться, что в Ней мир имеет высшее проявление духовности и достижений, возможных на Земле в ус¬ловиях жизни обычных. Не было еще до Нее на Земле явления более высокого, ведь она была духом, завер¬шающим свою эволюцию на этой планете. Ведь над Ней, выше Ее по ступеням Иерархической лестницы, Стоял лишь Сам Владыка. Эту теснейшую Близость к Учителю Света надо понять. Много их, самозваных и не весть кем утвержденных духовных авторитетов, но высот, достигнутых Матерью Агни Йоги, до сих пор на Земле еще никто из людей не достигал. И если в прошедших веках были великие духи выше Ее по ступеням восхождения, то ведь это были Владыки, все те же, все Семь же, Пришедших с Далекой Планеты, но в обликах разных и в разных одеждах. Она же всегда была близкой и около Них, Свет миру Несущих. Почтим же своим углубленным пониманием Память Великой Души, Память Матери Огненной Йоги, Свет Нового Учения Жизни, единого в веках и старого как мир, нам, людям, на Землю принесшей. Невозможно полностью осветить Ее жизнь и всю глубину сокровен¬ной работы космической в оболочках других, в Ней расчлененных и потому давших Ей доступ свободный в миры: астральный, тонкий и огненный. Но и об этом оставлены Ею Записи огненные, которые бережно будут сохранены до срока, когда им придет время стать достоянием ищущих Света.
Вы бы хоть сами прочитали эту цитату и тогда поняли бы, что она как раз и подтверждает мою мысль, что в новых записях отражена как раз борьба ЕИ:

"...Но ос¬тавлена магия. А подвиг творится по формуле «Рукой и ногой человеческой»; и не розами, но терниями ус¬тлан путь жизни, и не песнопения и славословия, но тяжкий крестный путь был уделом Ее на Земле."

Это как раз говорит об испытаниях.

Вполне возможно, что был допущен другой источник и ЕИ должна было распознать кто есть кто. Тогда получается, что записи не поддельны, а всего лишь свидетельствуют об испытаниях ЕИ, которые она прошла, о чем свидетельствуют более поздние источники, которые как раз в контексте АЙ.

Не исключено, что и был факт подлога, хотя с человеческой точки зрения это довольно трудно сделать - как минимум, надо было быть в контексте каждой тетради. При том бардаке, который творился с хранением записей это довольно трудно сделать, хотя и возможно.

По поводу экспертиз, то, скорее всего они подтвердят руку ЕИ, но остается еще экспертиза энергетики, которая наслоена на записях. Это как раз точно не возможно подделать, но тут наука пока бессильна.


ЗЫ:
Цитата:
Сообщение от alex61 Посмотреть сообщение
"Это для ВАС, не читающих, а спешащих сказать не думая! "
Как всегда люди говорят о себе, когда обвиняют огульно других....да, вы еще и часто смеетесь без повода.
Sator вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2018, 12:53   #2640
сентис
Banned
 
Рег-ция: 02.06.2018
Сообщения: 260
Благодарности: 14
Поблагодарили 59 раз(а) в 47 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от запахгардении Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от сентис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от сентис Посмотреть сообщение
Ничего подобного народ не думает. Народ не глупее тех кто выделяет себя из народа подобным образом. Опуская народ в состояние глупости, умности себе опускающий не прибавит.
Вы и опускаете народ в состояние глупости, думая, что "пипл схавает" вещи, разрушающие Учение и РД.

А когда люди протестуют, вы навязываете им содержание неких текстов как истину.
Ну так не все согласны с такой пищей, у всех свои пищевые предпочтения.
Разрушают ли Новые Записи Учение АЙ? Однозначно - НЕТ!
Разрушают ли Новые Записи РД? Однозначно – ДА! Но это конечно, если под разрушением разуметь еще одну линию разделения/объединения.
Думаю не за горами рождение нового форума, где будет явлено объединение всех кто принимает Новые Записи с полным доверием и уважением.
Будет интересно обнаружить там в качестве единомышленников некогда ярых противников.
И к сожалению, не за горами вбросы подделок рукописей. Хаос, который сейчас происходит в РД еще будет больше усилен. Запасайтесь терпением. Печально только видеть, как многие, предпринимая попытки оправдания ЕИР и ее записей перед обществом, научным сообществом, вносят еще больший хаос. Она и Владыка не нуждаются ни в каких оправданиях. Торопливо анализировать, объяснять чего еще сами не осознали - это ошибочные шаги, которые приведут к еще большей путанице в головах оправдывающих и оправдывающихся.
Цитата:
Она и Владыка не нуждаются ни в каких оправданиях.
Вот эта Ваша мысль достойна быть начертанной на знамени тех кто принимает Новые Записи как истинные!

А как быть с внешними злобствующими и кощунствующими?

Они достойны энергии жалости!
сентис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Сокровенная история

Теги:

Здесь присутствуют: 7 (пользователей: 1 , гостей: 6)
-Nata-

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Записи К. Е. Антаровой Amarilis Книги, статьи, публикации 8 07.09.2018 15:36
Записи Константина Устинова Андрей Свободный разговор 1328 19.06.2011 11:54
Записи Николая С. Андрей Свободный разговор 67 07.01.2010 16:40
записи Моеимя Свободный разговор 31 26.06.2007 15:20

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 16:02.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги