Они всегда были, во все время и везде. Разница в количестве. В СССР их было очень мало, но были.
Много. Очень много. Я работал на предприятиях Союза, Смотрел - видел, общался пытался анализировать. И у меня совершенно иные наблюдения. Тащили с работы - ПОЧТИ ВСЕ. Воровство, мелкие пакости и прохиндейство - принимало глобальные масштабы. У Сани матушка на мясокомбинате - значит к нему за колбасой... Сосед сврху начальник на мебельной - тумбочки стенки и паркет у него. Всё - только по блату, родственникам и должностям. Знакомая тётка поваром в детсаду - семья не покупала продуктов никогда... Если начну описывать то что видел - это может превратиться в ужасный обличительный документ - поэтому не делаю этого, но думаю что всё же найдутся те, кто не побоится включить эти факты в свой анализ. Ребята - если вам повезло не сталкиваться и не видеть этого - значит повезло.
Они всегда были, во все время и везде. Разница в количестве. В СССР их было очень мало, но были.
Много. Очень много. Я работал на предприятиях Союза, Смотрел - видел, общался пытался анализировать. И у меня совершенно иные наблюдения. Тащили с работы - ПОЧТИ ВСЕ. Воровство, мелкие пакости и прохиндейство - принимало глобальные масштабы. У Сани матушка на мясокомбинате - значит к нему за колбасой... Сосед сврху начальник на мебельной - тумбочки стенки и паркет у него. Всё - только по блату, родственникам и должностям. Знакомая тётка поваром в детсаду - семья не покупала продуктов никогда... Если начну описывать то что видел - это может превратиться в ужасный обличительный документ - поэтому не делаю этого, но думаю что всё же найдутся те, кто не побоится включить эти факты в свой анализ. Ребята - если вам повезло не сталкиваться и не видеть этого - значит повезло.
Да Восток.С тех пор вряд ли что то изменилось. Главное те же люди,или их дети воспитанные ими же не довольны сегодня,что воруют,берут взятки и тд
__________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
Можно сказать слабость была, но это не было идеологией..
Вот здесь - нужно глубоко разбираться - давай рассмотрим. Прежде всего нужно выделить суть идеологии. Прежде всего в своей основе она апеллировала к чему? К возможности беспрелдельного духовного развития или к обеспечению материального благосостояния народа? Вот где собака зарыта. Народ которого само его идеологическое учение толкало лишь к обеспечению материальному, к достижению именно материальной социальной справедливости - просто не имело никаких шансов на дальнейшее развитие после того как сытость будет достигнута. Именно здесь причина и отказа от Высшей помощи в 26-м и в этом же причина развала в 80-х... Даже здесь на форуме понимание о настоящей духовности в итоге можно сказать весьма туманное, и "народное счастье" воспринимается лишь как обильная кормушка - обеспеченность и т.д. - разве это не следствие той самой хромающей союзной "справедливости"???
И на этом фоне каждый человек заявлявший о любви к материальному благополучию, резко выделялся. В этом и была сила идеологии.
Где-то до 75-го 80-го так возможно и было... Но дальше...
Люди, которые не видят дальше новой машины/квартиры и т.д. будут всегда. Основная проблема и СССР, и современной России в том, что эти люди заняли ключевые социальные узлы. Иными словами - место кшатиев заняли вайшьи.
И на этом фоне каждый человек заявлявший о любви к материальному благополучию, резко выделялся. В этом и была сила идеологии.
Где-то до 75-го 80-го так возможно и было... Но дальше...
Люди, которые не видят дальше новой машины/квартиры и т.д. будут всегда. Основная проблема и СССР, и современной России в том, что эти люди заняли ключевые социальные узлы. Иными словами - место кшатиев заняли вайшьи.
Верно. Но давайте пойдём дальше - глубоко и во всех аспектах рассмотрим вопрос ПОЧЕМУ социум позволил вайшьям занять место кшатриев? Почему уже в 80-х годах подавляющим большинством героем народа был урка, спортивный браток и Джеймс Бонд? Что нужно сделать чтобы в подворотнях, на кухнях и завалинках - восторгались и воспевали не блатных а настоящих героев и жертвователей? Ведь была и мощная работа и просвещение и воспитание... Но что было упущено? Что конкретно и в сути?
Они всегда были, во все время и везде. Разница в количестве. В СССР их было очень мало, но были.
Много. Очень много. Я работал на предприятиях Союза...
Хорошо, много.. На счет "тащили" не спорю.. Но говоря "мало", я сравнивал с другим странами. Именно идеологическую часть.
Цитата:
Сообщение от Восток
Цитата:
Сообщение от Dar
И на этом фоне каждый человек заявлявший о любви к материальному благополучию, резко выделялся. В этом и была сила идеологии.
Где-то до 75-го 80-го так возможно и было... Но дальше...
совершенно верно..
Цитата:
Сообщение от Восток
Цитата:
Сообщение от Dar
Можно сказать слабость была, но это не было идеологией..
Вот здесь - нужно глубоко разбираться - давай рассмотрим. Прежде всего нужно выделить суть идеологии. Прежде всего в своей основе она апеллировала к чему? К возможности беспрелдельного духовного развития или к обеспечению материального благосостояния народа? Вот где собака зарыта...
Легко. Вот что было изначально. Сравнивай.
Моральный кодекс строителя коммунизма:
1. Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.
2. Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
3. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
4. Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
5. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
6. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
7. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
8. Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
9. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
10. Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
11. Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.
12. Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.
__________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Почему уже в 80-х годах подавляющим большинством героем народа был урка, спортивный браток и Джеймс Бонд? ... Ведь была и мощная работа и просвещение и воспитание...
в 80-х была уже не такая мощная работа. Это наверное надо спрашивать у старых партийных работников, но думаю пик был где-то в 60-70-х. Далее генсек состарился.. (имхо) Ошибка была там, где реальность подменили формальностью, ради отчета. Формальность загубила все остальное.. А формальностью увлеклись именно те, кто "не нюхал пороха".. новой поколение коммунистов. Им нужны были должности, карьера, быстро и все.. Ради этого они шли дутые достижения, отрапортавать, отчитаться.. Проблемы начались в глубине партии. Когда партия потеряла наполненность духом. Остался один каркас, который можно было использовать для своих интересов. В том числе и материальных и карьерных. А так как на партии держалась вся страна, гниение распространилось на всю страну. Но каркас был. Держал страну. Пока Горбачев не выдернул и этот каркас. И все стало бесформенным, хаотичным, начался распад.
В принципе это было и с другими империями в древности. Как только падал уровень культуры, выдергивался стержень духа.. империя распадалась. Несмотря на все былое могущество, армию, власть, деньги, золото.. Самое интересное, при этом было совершенно неважно, что благосостояние народа было высоким.. ("не хлебом единым..")
__________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Последний раз редактировалось Dar, 15.07.2014 в 18:33.
Ошибка была там, где реальность подменили формальностью, ради отчета. Формальность загубила все остальное.. А формальностью увлеклись именно те, кто "не нюхал пороха".. новой поколение коммунистов.
Цитата:
Сообщение от Dar
В принципе это было и с другими империями в древности. Как только падал уровень культуры, выдергивался стержень духа.. империя распадалась
Тоже так думаю. Но затем мысль обращается к законам Кармы и к Учению. Мне кажется что каждому народу таки путь к успеху подсказывается. И всё что происходит - повод понимать глубже.
А так как на партии держалась вся страна, гниение распространилось на всю страну. Но каркас был. Держал страну. Пока Горбачев не выдернул и этот каркас.
Но ведь и это - тоже был обусловленный кармой процесс...
Как что?? В Кали Югу такова судьба всего эволюционного. Нагромождения в сознании, отход от Божественного, Красоты - всё это оставляет свои следы в общественном сознании и давит живущих. Всё новое ложится не на Истины Космоса, но на "кашу" в головах. Преодолеть могут лишь те, кто решится на огненное очищение. Сколько их? Остальные неизбежно теряют дух Первоучителя и искажают данное. Так было со всеми Учениями, что даются в мир. Не забудьте, что Ленин - дан нам как знак чуткости Космоса. Чуткости к потребностям человечества как вида. Он привнёс в историю нечто такое, без чего не возможен переход на другую ступень.
Цитата:
Сообщение от Восток
Если начну описывать то что видел - это может превратиться в ужасный обличительный документ - поэтому не делаю этого, но думаю что всё же найдутся те, кто не побоится включить эти факты в свой анализ. Ребята - если вам повезло не сталкиваться и не видеть этого - значит повезло.
Я тоже это видела и мучилась ощущением предстоящего распада. Плюс ещё искала, куда пойти, чтоб не соучаствовать. Но везде было разложение.
Последний раз редактировалось irene, 15.07.2014 в 20:36.
Но давайте пойдём дальше - глубоко и во всех аспектах рассмотрим вопрос...
Что касается меня, то предпочитаю по этой и другим темам сначала подбирать в Учении. Давно поняла размах нагромождений в общественном сознании и не смотрю серьёзно на попытки "глубоко и во всех аспектах рассмотреть" своими силами. Ощущаю это как пустую трату времени. Если сделаете подборки...
Впрочем, свой ответ я уже давала множество раз: социум думает, что видит, но почти слеп. Кали Юга. Необходимо огненное очищение.
Анато́лий Бори́сович Чуба́йс (16 июня 1955 года, Борисов, Минская область, БССР, СССР) — советский и российский политический и хозяйственный деятель, В 1980 году вступил в КПСС[8] (по другим данным — в 1977 году[9]). С ноября 1991 года Анатолий Чубайс с небольшими перерывами занимает различные ключевые посты в российском государстве и государственных компаниях, активно участвует в общественно-политической жизни России.
А формальностью увлеклись именно те, кто "не нюхал пороха".. новой поколение коммунистов.
Теперь вам осталось легко и подробно расшифровать свою фразу "не нюхал пороха" в части того самого каркаса, который вы имели ввиду. А я тем временем буду категорически утверждать, что "каркас для нюхания пороха" в СССР начисто отсутствовал.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Обратно в СССР? 
Линейный вид
