Ситуация на Украине

Wetlan · 28.05.2014, 09:32

Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.

В теме один участник может сделать один перепост в сутки.
(да простит меня Wetlan за испорченный пост).

Djay · 02.10.2018, 12:38

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Djay

... Которые по истечении 2 веков несколько поутратили актуальность.

Уверены? Неужели Вас в этом убеждает происходящее за окном?

Цитата:

Сообщение от Djay

...Но для меня, как для теософа, последнее никак не является командой к действию в направлении развития излишней недоброжелательности и подозрительности. Все-таки первой целью ТО является "Основать ядро всемирного братства без различия расы, веры, пола, касты и т. п.".

Почему бы Вам как теософу первым делом не признать реальность как она есть - без прекрас, понимая движущиеся силы происходящего? На иллюзиях братства не построить.

На великодержавном шовинизме тем более не построить. Пока будут утверждения, что "мы - замечательные, богоизбранные, нерперекаемые и пр, а все, кто не с нами - бяки" так и будет.

Теперь, вот, англосаксы виноваты. Да, не идеальны. Но идеальных на Земле и нет. Может будут, где-то в седьмой Расе, седьмого Круга. А до этого надо как-то мириться, если уж взялись за духовные учения.

Djay · 02.10.2018, 12:45

Цитата:

Сообщение от Migrant

Тут дело не в пальме первенства, а в отношении к лучу. Нация, народ - есть порождение Планетарного Духа и Он, Дух, не может и не станет передавать пальму первенства кому-то ещё. И, если уж говорить о современном моменте, первенство уже передано России - факт передачи состоит в том, что Учение АЙ передано на русском, русским и от русских по происхождению. Точно также, как факт Моисея - это его рождение среди евреев.

Дневники, хоть, не цитируйте. В свете последних событий - отвыкайте от этого источника.

Djay · 02.10.2018, 12:51

Цитата:

Сообщение от Michael

Цитата:

Сообщение от valttp

некоторые дефиниции автора меня слегка смутили. я такого за ЕПБ ранее не замечал. но если это подлинная статья пером ЕПБ, то я бы с ней ввязался в полновесную дискуссию.

Думаете, она бы с вами стала дискутировать?

Е.П.Б. еще тогда подтвердила давно бытующее даже в нашей современной художественной литературе мнение об имманентной враждебности англосаксов.

... Украину укусили англосаксы и население теперь превращается в рептилоидов. Правда, при укусе они сами заразились и превращаются в бандарлогов.

У Вас тоже проблемы с широкими правами в "строгомодерируемой теме"?

Если я задам вполне логически вытекающий из Ваших сентенций вопрос - "а кто укусил вас?", то, в связи со своими (куда менее широкими правами) получу очередное наказание.

Michael · 02.10.2018, 13:23

Цитата:

Сообщение от Djay

Если я задам вполне логически вытекающий из Ваших сентенций вопрос - "а кто укусил вас?", то, в связи со своими (куда менее широкими правами) получу очередное наказание.

Правда не всегда приятна.

Migrant · 02.10.2018, 13:32

Цитата:

Сообщение от Djay

Цитата:

Сообщение от Migrant

Тут дело не в пальме первенства, а в отношении к лучу. Нация, народ - есть порождение Планетарного Духа и Он, Дух, не может и не станет передавать пальму первенства кому-то ещё. И, если уж говорить о современном моменте, первенство уже передано России - факт передачи состоит в том, что Учение АЙ передано на русском, русским и от русских по происхождению. Точно также, как факт Моисея - это его рождение среди евреев.

Дневники, хоть, не цитируйте. В свете последних событий - отвыкайте от этого источника.

Эх, и не говори...

Владимир Чернявский · 02.10.2018, 14:27

Цитата:

Сообщение от Djay

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Djay

... Которые по истечении 2 веков несколько поутратили актуальность.

Уверены? Неужели Вас в этом убеждает происходящее за окном?

Цитата:

Сообщение от Djay

...Но для меня, как для теософа, последнее никак не является командой к действию в направлении развития излишней недоброжелательности и подозрительности. Все-таки первой целью ТО является "Основать ядро всемирного братства без различия расы, веры, пола, касты и т. п.".

Почему бы Вам как теософу первым делом не признать реальность как она есть - без прекрас, понимая движущиеся силы происходящего? На иллюзиях братства не построить.

На великодержавном шовинизме тем более не построить...

Речь идет о том, что нужно знать реальность как она есть. Понимать какие силы и чему противостоят, а не пребывать в сладостных мечтаниях.

Wetlan · 02.10.2018, 18:29

ЛУГАНСК, 2 окт — РИА Новости. Беспилотный летательный аппарат (БПЛА) наблюдателей Специальной мониторинговой миссии (СММ) ОБСЕ зафиксировал зенитно-ракетные комплексы "Бук" украинских силовиков в Донбассе, сообщили РИА Новости во вторник в пресс-службе миссии.

"Двадцать восьмого сентября мини-БПЛА СММ обнаружил три зенитных ракетных комплекса (9K37) ("Бук", — ред.) на железнодорожной станции в (подконтрольном Киеву — ред.) населенном пункте Рубежное", — рассказали в пресс-службе миссии.

Уточняется, что 29 сентября наблюдатели зафиксировали зенитный ракетный комплекс (9K37) уже на грузовике-платформе возле этой же станции.

РИА Новости https://ria.ru/world/20181002/1529799554.html

gog · 03.10.2018, 00:10

valttp · 03.10.2018, 09:23

:-)

это стихотворение он написал на украинском.
представленный вами вариант перевода близок по сути, но крайне вульгарен по форме. в оригинале такого нет.

:-)

gog · 03.10.2018, 09:30

Цитата:

Сообщение от valttp

это стихотворение он написал на украинском.
представленный вами вариант перевода близок по сути, но крайне вульгарен по форме. в оригинале такого нет.

Хорошо что в оригинале на украинском есть. А то бы тыкали что стихотворение вообще фейк. Не мог мол нормальный украинец такое написать о "освободителях"

valttp · 03.10.2018, 09:48

Цитата:

Сообщение от gog

Хорошо что в оригинале на украинском есть. А то бы тыкали что стихотворение вообще фейк. Не мог мол нормальный украинец такое написать о "освободителях"

:-)

это стихотворение он написал, когда ему было 22 года.
был воспитан на советской пропаганде ( а что там было про бандеровцев - хорошо известно). но чуть позже кое-что узнал и переосмыслил. это очень заметно по некоторым его другим стихотворениям позднего периода. умер в возрате 28 лет.
но я хотел бы обратить внимание на характер представленного вами перевода. культурой и культурой перевода там не пахнет.

:-)

элис · 03.10.2018, 10:48

Цитата:

Сообщение от valttp

Цитата:

Сообщение от gog

Хорошо что в оригинале на украинском есть. А то бы тыкали что стихотворение вообще фейк. Не мог мол нормальный украинец такое написать о "освободителях"

это стихотворение он написал, когда ему было 22 года.
был воспитан на советской пропаганде ( а что там было про бандеровцев - хорошо известно). но чуть позже кое-что узнал и переосмыслил. это очень заметно по некоторым его другим стихотворениям позднего периода. умер в возрате 28 лет.
но я хотел бы обратить внимание на характер представленного вами перевода. культурой и культурой перевода там не пахнет.

Такие натуры живут вне пропаганды.
По поводу приведённого - сказывается настроение переводчика
Ваш вариант , так видится, вне конъюнктуры

Спасибо

valttp · 03.10.2018, 11:09

Цитата:

Сообщение от элис

Такие натуры живут вне пропаганды.
По поводу приведённого - сказывается настроение переводчика
Ваш вариант , так видится, вне конъюнктуры

Спасибо

:-)

к вашему сожалению, такие натуры особенно чувствительны к окружающей их среде и особенно в таком возрасте.
я сам был жертвой подобной пропаганды долгое время и знаю, о чём говорю.
кроме того в его время его творчество практически не издавалось (был самиздат) а под конец вообще было заклеймено почти как антисоветская пропаганда.
он был одним из тех, кто нашли массовое захоронение под Киевом в Быковне (результат массовых расстрелов во времена репрессий) - поинтересуйтесь на всякий случай, что там такое произошло, точнее, происходило. ссылку давать не буду.

:-)

Ardens · 03.10.2018, 11:44

Порошенко насмешил пользователей Сети своим хвастовством о популярности мовы в Европе 03 Октября 2018
Президент Украины Петр Порошенко похвастался восьмым местом украинского языка в рейтинге самых популярных языков Европы и стал объектом насмешек пользователей Сети.
"По данным Совета Европы, украинский язык входит в топ-8 самых популярных в Европе. У нас, украинцев, действительно один из самых красивых языков в мире", –– написал Порошенко в Facebook.
"Да потому что на первом месте — русский язык", — уточнила Ирина Демченко.
"Он [язык] даже на Украине не самый популярный", — отметил Александр Клименко.
"Конечно, потому что все украинцы ноги делают из Украины, на каком им языке еще разговаривать в Европе", — заметил Тимофей Ефименко.
"То есть президент гордится тем, что благодаря проводимой им политике несколько миллионов украинцев выехало за границу искать лучшей доли, чтобы он мог постить о рейтинге украинского языка в Европе", — написал Роман Задорожный.

26 сентября Совет Европы опубликовал рейтинг самых популярных языков в Европе. На первом месте оказался русский язык, на втором — немецкий, третьим стал французский, четвертым — английский. Украинский язык занял почетное восьмое место.
П.С. Видно Петр не знает, что русский язык считается одним из международных (им пользуются официально около 400 млн чел.), а украинский нет

-------------------
Во Франции задержали украинский грузовик с 650 кг. кокаина на 52 миллиона евро
http://alternatio.org/events/all/ite...-milliona-evro

Вот так...кокаин оказывается уже вовсю торгуется предприимчивыми украинцами
-------------------
Киев отверг предложение о запрете на обстрелы гражданских объектов и диверсии в Донбассе
http://alternatio.org/events/all/ite...sii-v-donbasse

И кто тогда хочет продолжения войны? Те каратели и их руководство, которые на этом зарабатывают
-------------------
Венгерский профессор назвал Украину провальным проектом Запада
http://alternatio.org/events/all/ite...roektom-zapada

Это не столько провальный, сколько русофобский проект...
-------------------
Гройсман пожаловался украинцам на то, что треть бюджета надо отдать МВФ

http://alternatio.org/events/all/ite...nado-otdat-mvf

Дальше будет веселее..Грядет холодная зима и очередные закупки угля и газа у "агрессора"
------------------
Польша и Украина: «любовь до гроба» уже в гробу
03 Октября 2018 Войцех Михальски
http://alternatio.org/articles/artic...a-uzhe-v-grobu
----------
Главная беда в стране "победившей гидности" это "агрессия Путина"
http://alternatio.org/articles/item/...na-kak-ona-est

Michael · 03.10.2018, 11:44

Цитата:

Сообщение от valttp

я сам был жертвой подобной пропаганды долгое время и знаю, о чём говорю.

То была не пропаганда. Бандеровцы отметились особой жестокостью, свидетельств есть достаточно.

Ardens · 03.10.2018, 11:51

Цитата:

Сообщение от valttp

я сам был жертвой подобной пропаганды долгое время и знаю, о чём говорю

Стать жертвой другой пропаганды, это не значит освободится. Вы просто перекрасились, как это обычно принято в "незалежной"... Все ваши президенты, кроме Януковича..оказывается были в детстве ярыми бандеровцами, потом коммунистами, потом опять "истинными украми"

Быковня говорите...Скажите сколько расстреляно украинскими нацистами и полицаями в Бабином Яру, сколько убито евреев во Львове и в других городах. Скажите сколько убито учителей, врачей и советских полит работников направленных на Западную Украину вашими кровавыми "героями" УПА. УПА и УНА-УНСО признаны в РОссии террористическими организациями, а у вас пропагандируются в школах и празднуются на улицах городов.

valttp · 03.10.2018, 11:57

Цитата:

Сообщение от Michael

Цитата:

Сообщение от valttp

я сам был жертвой подобной пропаганды долгое время и знаю, о чём говорю.

То была не пропаганда. Бандеровцы отметились особой жестокостью, свидетельств есть достаточно.

:-)

а силы НКВД не отметились особой жестокостью? что вы об этом знаете?
вам самому не смешно?
вот так и работает пропаганда на таком достойном чувстве, как патриотизм.

в украине про всё это известно с тех пор, как появилась возможность опрашивать свидетелей тех событий и доступ к архивам того времени и всё это публиковать.
-----------

если вы тут упираетесь фактам событий последних 4-х лет, то какие перспективы объективного отношения к событиям прошлого века? здесь - никаких. я это понимаю, поэтому просто стараюсь выдерживать баланс без крайностей в оценках.

:-)

valttp · 03.10.2018, 12:24

Цитата:

Сообщение от Ardens

Скажите сколько убито учителей, врачей и советских полит работников направленных на Западную Украину вашими кровавыми "героями" УПА.

в связи с этим у меня появился вопрос.
а что, в западной украине не было своих врачей и учителей? а куда они подевались? что их надо было завозить?
с политработниками - это понятно и вопросов нет. их там до этого действительно не было.
--------------

что касается трагедии Бабьего Яра, то там в качестве вспомогательной полиции привлекались военнопленные красной армии из лагеря около житомира. среди них могли быть и националисты, но как прямо вовлечённой в это массовое убийство организации - УПА там не было. это я вам пересказываю выводы соответствующих исследований. но вы ж всё равно будете стоять на своём. я вас понимаю.

:-)