Актуально! История одной переписки

[aurora]

В этой теме прозвучала мысль, неоднократно, что Рерихи до конца оказались верны Традиции, в этом убеждает и выбор места для МЦР - бывшая усадьба Лопухиных. Я полностью согласна с этой мыслью.
Вот что И.В.Лопухин Масон и Розенкрейцер, написал об этой традиции и Истоках её:

О СВОЙСТВЕ И ПРОИСХОЖДЕНИИ ИСТИННАГО МАСОНСТВА (КАМЕНЩИЧЕСТВА)
ДРЕВНИЯ СИСТЕМЫ

Первый Человек непосредственно получил от самого Творца высочайшую Мудрость в познании Бога, Натуры и всего сотворённаго. Познание сиё, всеобщую науку составляющее, сообщил он через детей своих в наследие роду человеческому. Сия Божественная Наука всегда была и пребудет до скончания Мира в чистых руках мужей избранных. Адам, Ной, Исаак, Моисей, Аарон, Иисус Навин, Давид, Соломон, Ермий Трисмегист и многие другие мудрые Мастера были и ныне суть блюстители ея Таинства. Почерпаемыми из сего Таинства средствами толико продолжалася жизнь древних Патриархов, чему и в позднейшие времена видим пример в Николае Фламеле, алхимике, и прочих известных в деяниях таинственныя Философии.
Сия великая наука была основанием всех правильных Училищ Мудрости. Устав высочайшаго молчания во –первых учреждён во времена Моисеевы в Египте и в пустынях Аравийских.
Потом тайныя училища всегда существовали под разными именами и в разных видах сообразно состоянию просвещаемого человечества.
Иероглифы и символы, образующие сокровенную премудрость работы во внешности Натуры учреждённые, были всегда в Училищах сих испытанием, указателями и одеждою для зрения не могущих ещё сносить сияния безпокровнаго Света, блюдомаго во святилищи Храма Натуры и Благодати.
Из того же источника произошло , наконец, истинное Свободное Каменщичество (Масонство ) древния системы.
Наука всеобщаго познания, расположенная в классическом порядке, в легчайшие способы преподавания и в вернейшие средства испытания приведённая, составляет учение этого Ордена.
Нравоучение в оном почерпнутое из совершеннаго познания всего тройсвеннаго существа человека и основанное на чистом основании искания прежде всего Царствия Божия и Правды его, таковое Нравоучение споспешествует к откровению Духа Божия и Света Теософии.
Испытание Натуры, Алхимия и Магия Божественная в правилах и способах вернейших и елико возможно безопаснейших преподаваемые, награждая достойных и избранных сынов нетленными сокровищами Натуры и Божественными силами вооружая их, провождают в райския Обители возобнавлённаго Едема; в сию истинную обетованную землю, в которую Пастыри Орденские введены Иисусом и в которую они руководствуют верных и достойных друзей и сродников истиннаго их Собратства.
Блаженны Причастники внутренняго Царства Света! Блаженны входящие в число малаго избраннаго Народа Иисусова, в котором сей верховный Обновитель хощет внутренне возстановить златый век прежде, нежели возсияет оный внешне; дабы и Царство Натуры освободить от клятвы и возвратить в солнечную точку.
Се краткое слабое начертание высокопросвещённаго Ордена!
Способные к Образу и роду Учения в оном преподаваемаго посвящаются и постепенно восходят по мере качеств и способностей своих. Не способным же предоставляется идти незчётными в Строении Творчем стезями в единыя узкия врата спасения.
Масонские Труды. Некоторые черты о Внутренней Церкви. И.В. Лопухин (1756-1816)

Текст сохранён в старом написании.

[aurora]

Сообщение от Тартар

А упомянутый уже выше Вольтер почему-то крайне грубо отзывается об идоле всех масонов Сен-Мартене: "Герцог Ришелье хвалил мне книгу, озаглавленную «О заблуждениях и истине». К моему несчастию, я ее выписал. Не думаю, чтобы когда-либо было напечатано что-либо более абсурдное, темное, сумасшедшее и глупое, чем эта книга".

Не даёт покоя Вам этот "идол", уважаемый.
Послушайте и других пожалуйста:

Сен Мартен Луи Клод. Выдающийся мистик и писатель, который продолжил свои философские и теософские занятия в Париже во время революции. Он был усердным учеником Якобе Бёме, учился у Мартинеса Паскуалиса, и в конце концов основал мистическую полумасонскую ложу "Исправленный Ритуал Сен Мартена" , с семью степенями. Он был истинным теософом. В данный момент некоторые тщеславные шарлатаны в Париже пытаются подражать ему и выдают себя за посвящённых мартинистов, таким образом позоря имя покойного Адепта.
Е.П.Блаватская, Теософский словарь.

Филипп Красивый, помнится, сражался с другим идолом и в другую эпоху, что привело только к расцвету масонства в странах Европы. Масштаб, правда, другой. История часто повторяется в виде фарса.

[Серёга]

Сообщение от Дафи

Алсидэя, может так будет понятнее:
Русские адепты эзотерического знания полагали, что «истинное, неискаженное христианство состоит не в различии догматов, не в холодной вере, не в исполнении обрядов, не в некоторых только чувствах и ощущениях, не в кресте, страдании, борениях, искушениях, даже не в исполнении нравственного закона, а в полном отречении от себя и во внутреннем соединении сердца нашего с Христом, в том, чему именно и учит истинная мистика»// Знаменский П.В. Черты из истории русской Церкви за время царствования императора Александра I. Казань, 1885. С.162.

А разве полное отречение от себя, необходимое для соединения с Христом, не будет результатом по велению исполнения, прежде всего, нравственного закона внутри нас?

[Дафи]

Так, Сергей, что выше: Христос как планетарный Дух, Глава нашей Планетарной Иерархии, или "нравственный закон" в нас - который есть ни что иное как наша совесть, коя есть голос нашей Души в нашей личности.
Так что первичнее или Выше: Христос или ваша Душа?!

Прежде чем в нас заговорит Душа, личность наша должна умереть - закон Духовного Пути.

[Дафи]

Алсидэя, на Вашу реплику пусть Вам Мэнли П. Холл ответит, которого очень высоко ставила Е.И.Рерих, как Адепта тайного знания. И перед которым я склоняю голову, ибо Он - этот Посланник Иерархии Света - свой главный труд: "Энциклопедию..." в 29 лет написал.
Посланники Шамбалы прежде всего отличаются колоссальными умственными способностями, равно и высокоразвитой способностью к Синтезу - вмещению противоположений. Также у них не бывает проблем с логикой: форма их мысли аутентична её содержанию.

[Дафи]

Думаю, это абсолютно объективное резюме данной дискуссии. Данная тема явилась лакмусовой бумагой для РД - участников и инициаторов данной темы!

"Мне вот и прикольно, что люди, считающие себя последователями Братства, уже на протяжение 14-и страниц поливают грязью это самое Братство Воистину, не ведают, что творят..."
__________________
Dixi et animam levavi.

__________________________________________________ ________________-

Да, именно так, "плюют в колодец, из которого пьют".

[Редна Ли]

Сообщение от Дафи

Думаю, это абсолютно объективное резюме данной дискуссии. Данная тема явилась лакмусовой бумагой для РД - участников и инициаторов данной темы!

Может быть не стоит быть столь уж категоричым. Рерихи по каким-то причинам не афишировали свою принадлежность к данному Братству (хотя и соблюдали традицию, но не акцентировали внимание посторонних на этом). Поэтому рядовому последователю сориентироваться не всегда легко. Другое дело, что прежде чем что либо воинственно отрицать, имеет смысл сначала очень досконально разобраться с тем, что собственно отрицаешь. А то можно начать рубить сук, на котором сидишь (ну или пытаешься присесть )...

[Дафи]

"Рерихи по каким-то причинам не афишировали свою принадлежность к данному Братству (хотя и соблюдали традицию, но не акцентировали внимание посторонних на этом)."

Причины и Вам и мне известны, Александр, - крестовый поход в СССР против масонов в 30-ые годы.
Масонские ложи возобновили свою работу в России только в 1992г.

Далее, возможно, в этом - отрицании, якобы, своей принадлежности к Орденской Культуре, к Ордену Розенкрейцеров и Масонов, в частности, фактов на включенность в которую предостаточно в Дневниках Е.И.Рерих (см. "Высокий Путь", обе части!!!) - и было заложено Учителями главное испытание для РД, испытание на Культуру вообще: эзотерическую, ментальную, гуманитарную, нравственную!

[Дафи]

«… русские любят повторять без знания. <…> Русские не могут понять Путь ваш. <…> русские пропустили сроки. <...> Москва - гнездо безумия. <...> Учитель не по плечу русским <...> . ...Русские являют неприличие... . (Ч.1, с.493)»// Высокий Путь. Ч.1, п.: 1486, 1399, 1435, 1376, 1293. – М.: "Сфера", 2002.

"Наша обязанность дать России возможность, но ловить всех русских клопов Мы не должны"(Высокий Путь.Ч.1, с.494, .1300).


...Слабо, очень слабо большинством в РД Дух Учения понимается, но буква - воинственно!!! РД уже давно идет по пути воцерковления Учения Живой Этики.

[Восток]

Сообщение от Дафи

Касаемо тактики Адверза, Восток, то она используется иначе.

Тогда как?

[R10100]

Сообщение от Дафи

...Слабо, очень слабо большинством в РД Дух Учения понимается, но буква - воинственно!!! РД уже давно идет по пути воцерковления Учения Живой Этики.

Если в вашем понимании дух Учения состоит только в европейском масонстве, то большинству в РД близок путь науки и искусства, изучение философии. Этот путь многогранен и охватывает не одно достижение общемировой культуры. Идеи имеют один источник – и к тем же европейским масонам эти идеи пришли через Восток. И это не только учение масонов. Это тайные эзотерические знания, лежащие в основе любой философской истины.

[Migrant]

Сообщение от Дафи

"Рерихи по каким-то причинам не афишировали свою принадлежность к данному Братству (хотя и соблюдали традицию, но не акцентировали внимание посторонних на этом)."

Причины и Вам и мне известны, Александр, - крестовый поход в СССР против масонов в 30-ые годы.
Масонские ложи возобновили свою работу в России только в 1992г. ...

Не в этом причина. Вам так удобнее считать, дескать, не поддержали масонство из конъюнктурных соображений. Мне же видится, что АЙ, как Учение, не имело своей целью поддерживать масонство, Агни Йога основана на продолжении линии восточных Учений, и в первую очередь буддизма. Поддержка масонства вернула бы нас к ориентации на Запад, т.е. к европейским традициям, что никак не входило в задачу Братства. Сказано, что даже территориально центром будущей цивилизации станет российская Азия. Европа прошла свой цикл и лучшие представители Европы постепенно стянутся к иным центрам... Масоны тоже вольются в различные новые духовные направления, но не наоборот. Никогда новое вино не наливали в старые мехи...

[Дафи]

Кто это Вам, Мигрант, сказал, что Агни Йога ориентирована на буддизм?!
На реставрацию или реконструкцию буддизма, - да. Высокий Путь читатйте!

Дневники ЕИР - и есть сокровенное ЯДРО Учения!

Агни Йога - СИНТЕЗ всех бывших до неё Учений (равно, и их огненное очищение)! Именно СИНТЕЗ, но не механическое соединение или эклектика!

Алсидэя, Вы же до сих пор вместить не можете, что исконное Масонство пришло с Востока, из Египта, от Гермеса Трисмегиста, а в Европу - через Пифагора, или Учителя Кут Хуми!

[Дафи]

Уважаемая Алсидэя, Вы в своем посте номера 292, не задумываясь, приписали мне отождествление духа Учения Агни Йоги с европейским масонством 17-19-го веков, Вы поторопились, Алсидэя!
Специально для Вас, уважаемая, моё личное, но не завершённое понимание духа Учения, см. здесь: http://www.lomonosov.org/friend-esse...ses414262.html

С уважением
и прощайте!
Наталья Шлемова

[Редна Ли]

Сообщение от migrant

Агни Йога основана на продолжении линии восточных Учений, и в первую очередь буддизма.

Попробуйте сказать это специалисту по Буддизму и восточным учениям.

[aurora]

Сообщение от migrant

Не в этом причина. Вам так удобнее считать, дескать, не поддержали масонство из конъюнктурных соображений. Мне же видится, что АЙ, как Учение, не имело своей целью поддерживать масонство, .....

Всё правильно , Мигрант, АЙ как Учение, не может поддерживать Масонство. Это Учение (АЙ) может только входить в структуру Масонства, наряду с другими Учениями и Религиями.. Масонство по определению, есть сеть Света. Достаточно уяснить кто есть Масоны (Египетский термин), необходимо правильно перевести, только и всего - Дети Света. К какой бы религии или Учению они не принадлежали. Всё так просто. Зачем усложнять.?

Поддержка масонства вернула бы нас к ориентации на Запад, т.е. к европейским традициям, что никак не входило в задачу Братства

Откуда Вам знать, Мигрант, что входило, а что не входило.? Это - первое.
И второе - уж ,если возврат, то к Истокам - Герметической Философии. Вы называете это Западом?
Это Ваше предложение:

Агни Йога основана на продолжении линии восточных Учений, и в первую очередь буддизма.

противоречит Вашему же:

Никогда новое вино не наливали в старые мехи...

Так какое вино и куда заливается, Мигрант?

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Попробуйте сказать это специалисту по Буддизму и восточным учениям.

Здесь, надо понимать, все специалисты по Буддизму и сосредоточены
Но нет специалистов по Герметической Философии, данной, кстати, пятой подрасе, нам с вами. Имеющей некоторые отличия, скажем мягко так, от подрасы, для которой был дан Буддизм.
Мода, наверное, такая и "преданность" традиции, превратно понятая и истолкованная ревностными последователями АЙ.

[R10100]

Сообщение от Дафи

Алсидэя, Вы же до сих пор вместить не можете, что исконное Масонство пришло с Востока, из Египта, от Гермеса Трисмегиста, а в Европу - через Пифагора, или Учителя Кут Хуми!

Сообщение от Дафи;

Специально для Вас, уважаемая, моё личное, но не завершённое понимание духа Учения,

Сообщение от Дафи;

Да, Алсидэя, спасибо, что в плане философии меня просветили! АМИНЬ.

Не буду распространяться столь резко по поводу ваших вмещений, но здесь уже было упоминание мной, что все идеи пришли через Восток. Вы очень невнимательно читаете сообщения или искажаете. Ваше не завершённое понимание духа Учения меня не интересует, также как и мое мнение не интересует вас. Обратите внимание лучше на свою воинственность, чем указывать другим и приписывать воцерковление. Если и бывают у кого ошибки в продвижении, то они исправляются не окриками, а доброжелательностью и тактичностью.
И просвещение еще никому не помешало.

[Восток]

Сообщение от aurora

Здесь, надо понимать, все специалисты по Буддизму и сосредоточены

Вспомнилось из ПМ:

Мы, как философы и буддисты...

Особенно в свете этого:

Имеющей некоторые отличия, скажем мягко так, от подрасы, для которой был дан Буддизм.

Эх, была не была - и меня в эту подрасу записывайте

[aurora]

В этой теме неоднократно обсуждались "корни масонства". "Западные" они или восточные и пр.
В приведённой ниже цитате из трудов масона и розенкрейцера И.П.Лопухина, без труда можно определить эти корни.
"Человек, познай Себя" , - висело перед входом в Дельфийском Храме посвящения. Лозунг, позаимствованный из Египетской посвятительной Традиции.
Как познать самого Себя? Об этом говорит Лопухин, продолжая Традицию. Ибо нет ничего нового под солнцем. 20 век - не исключение.
Здесь упомянуты две ступени.

КАК ПОЗНАТЬ САМОГО СЕБЯ.
Поучение.
..........................
…………………….
№28
Истинное познание Самого себя постепенно открывается человеку при совлечении ветхого Адама в новой жизни Божественной.
Свет Благодати, освещая возрождаемого, по мере возраста его , отверзает внутренния очи его и прогоняет пред ними мрак греха, сокрывающий его от Самого себя.
Тогда раздирается завеса ослепления, и человек видит глубину падения своего, живо ощущает греховную свою сущность и всё бедство приключённое себе отвращением своим от Любви Божией.
Крест внутренний спасительным мучением очищает всю тину и изгоняет это соборище, порождённое работаю греху наследственному; сокрушает густую ограду нечистого плотяного сердца, для освобождения пути к рождению сердца духовнаго, развивает до последния нити ветхую одежду душевную, и «я», сей корень греха, обнажается и ужасается самого себя.
Спасительный Огонь внутренний (Крест) для совершения дела своего растопляет в огне очищения всё существо возрождаемого и до последней точки изглаждает нечистоту ветхаго человека; ибо хотя малейшее пятно нечистоты сея останется, то не может во всей полноте своей явиться в душе царствие Божие и не может в ней сотвориться обитель Триединому.
Крестный Огонь или огненное крещение долженствует наконец совлечь гнездо греха и стереть до единыя пылинки корень всего зла, онаго «я» и истребить его.
Сиё последнее действие внутренняго огня открывает человеку высочайшее познание самого Себя; ибо оно даёт ему живо во всём пространстве ощутить всю гнусность его и ничтожество (человека ветхаго). Это есть действие мучительнейшее и сладчайшее для грешника, совершенно познавшаго своё преступление перед Богом, кающагося и чистую любовию стремящагося соединиться с Ним неразрывно.
О, болезнь, лютейшая и спасительнейшая! Смерть воскрешающая в истинную жизнь. Предтеча блаженства нерушимаго и безконечнаго!

№29

Но тем, которые идут ещё к началу внутренней Божественной жизни, полезно изучаться познанию самого себя в писаниях истинных философов, содержащих теорию сего познания, почерпнутаго из света небеснаго училища.
Поучаясь таким образом истиннаго самопознания, должно, по правилам ея разсматривая, испытывать себя, наблюдать движения своего сердца, побуждения его и коренные причины своих действий.
И такое упражнение много нас просветит в самопознании. Часто увидим себя весьма слабыми, глупыми, презрения достойными и проч.; там, где мечтали себя видеть сильными, разумными, честными и достойными почтения.
Познаем, как мы производя и самые лучшие по мнению нашему, дела, и во мнимой правде и любви своей, жертвуем только гнусному идолу мерзкой корысти и собственнолюбия нашего; и сколь далеко удалились мы от безкорыстной, чистой любви, которая есть Блага начало и конец.
И.В. Лопухин. "О подражании Иисусу Христу".