Россия и мир

[Ardens]

О России с позитивом >>

[Wetlan]

Сообщение от гончар

Чудеса да и только. Правительство либеральное одобрил президент, он сам либерал до костей, а Вы говорите он против либералов. Раздвоение сознан я какое то.

Да никаких чудес тут нету.
Просто есть либералы и есть либерализованная оппозиция.
Те, кто в оппозиции к Путину и готовы продать страну Западу.
правильнее было бы называть их либерастами.
А Путин, он (как минимум) планетарий.

[mika_il]

Сообщение от Восток

тут видимо надо разобраться. Амбиции - мешают а вот взгляд на значимые проблемы - может оказаться сутью мировоззрения.
Отказываемся?

Попробую уточнить. Если я возражаю, а Вы говорите мне, что моё мнение учтено, но делаете по-своему (потому что у Вас большинство или потому что у Вас должность), то я из такой игры в национальное единство выйду сразу. Если я возражаю, и Вы отказываетесь от того, что лично считаете необходимым и ищите решение принципиально (этого достаточно, без согласия в деталях) устраивающее всех, я за Вас всех "порву как Тузик грелку" - НАТО, США, Евросоюз с санкциями, украинских пранкеров и блогеров, пришельцев из Космоса... Национальное единство ли, общее благо ли... принцип одинаков - если оглашено препятствие к единению или донесено о недополучении блага, должны искаться иные пути, всё это устраняющие. И не должны искаться предлоги, по каким причинам сейчас или в принципе это невозможно. Это я и подразумеваю под созданием условий. При этом и Вы сохраняете большинство и должность, и я участвую с Вами в управлении, хотя не имею ни большинства, ни руководства. Т.е. мы с Вами "функционируем" как саморегулируемая система, а не просто учитываем пожелания друг друга и торгуемся о них между собой.

[Восток]

Сообщение от mika_il

опробую уточнить. Если я возражаю, а Вы говорите мне, что моё мнение учтено, но делаете по-своему (потому что у Вас большинство или потому что у Вас должность), то я из такой игры в национальное единство выйду сразу.

Значит при этом раскладе - это именно Вам а не кому-то ещё - важнее собственное мнение чем нац-единство, верно? Причём интересное тут будет в том, что это именно Вы буквально недавно отметили:

Сообщение от mika_il

Не понадобится ни гениальное руководство, ни "правильные вектора" приложения усилий. А такая жертва, сами понимаете, требует отказа от личных амбиций и личного взгляда на самые значимые проблемы. Вряд ли она под силу при прямо обратных условиях. Была бы хоть надежда, было бы иное дело...

Выходит в ком(в чьёй позиции) вся эта безнадёжность?)))

[Восток]

Сообщение от mika_il

Если я возражаю, и Вы отказываетесь от того, что лично считаете необходимым и ищите решение принципиально (этого достаточно, без согласия в деталях) устраивающее всех, я за Вас всех "порву как Тузик грелку" - НАТО, США, Евросоюз с санкциями, украинских пранкеров и блогеров, пришельцев из Космоса...

То есть единственно кого Вы готовы защищать до яростной Тузиковости - это люди готовые отступать от своих принципов? (ну - так получается же))))
(на самом деле - проблема вот в чём - представте, что есть НЕКТО - заранее знающий как правильно, как будет ЛУЧШЕ для всех и готов за это положить свою жизнь. И вот исходя из истинности(проверенности) этого знания-понимания он будет держаться за него всеми фибрами души. Даже рискуя отказаться от таких славных защитников... Тоже потребуете этакой псевдолиберальной податливости?)))))))))

[Восток]

Сообщение от mika_il

если оглашено препятствие к единению или донесено о недополучении блага, должны искаться иные пути, всё это устраняющие.

Например - группа ЛГТБ активистов заявляет о недополучении возможности ярко и открыто демонстрировать свою ориентацию и наклонности...
Будем всей страной скидываться на разноцветные транспаранты и розовые колготки? Не?

[Восток]

Сообщение от mika_il

При этом и Вы сохраняете большинство и должность, и я участвую с Вами в управлении, хотя не имею ни большинства, ни руководства. Т.е. мы с Вами "функционируем" как саморегулируемая система, а не просто учитываем пожелания друг друга и торгуемся о них между собой.

Так ведь современная политика и делается. Результаты - известны.
Они например в том, что мировые сторонники всей этой "саморегуляции" никак не могут понять Российских реалий. И где-то подсознательно они чётко понимают, что всё их благополучное функционирование зависит от того смогут ли они её затоптать.

[Migrant]

Сообщение от mika_il

Попробую уточнить. Если я возражаю, а Вы говорите мне, что моё мнение учтено, но делаете по-своему (потому что у Вас большинство или потому что у Вас должность), то я из такой игры в национальное единство выйду сразу. Если я возражаю, и Вы отказываетесь от того, что лично считаете необходимым и ищите решение принципиально (этого достаточно, без согласия в деталях) устраивающее всех, я за Вас всех "порву как Тузик грелку" - НАТО, США, Евросоюз с санкциями, украинских пранкеров и блогеров, пришельцев из Космоса... Национальное единство ли, общее благо ли... принцип одинаков - если оглашено препятствие к единению или донесено о недополучении блага, должны искаться иные пути, всё это устраняющие. И не должны искаться предлоги, по каким причинам сейчас или в принципе это невозможно. Это я и подразумеваю под созданием условий. При этом и Вы сохраняете большинство и должность, и я участвую с Вами в управлении, хотя не имею ни большинства, ни руководства. Т.е. мы с Вами "функционируем" как саморегулируемая система, а не просто учитываем пожелания друг друга и торгуемся о них между собой.

Говорить абстрактно можно, но как-то уж больно обще и далеко от жизни.
На самом деле модель нашего, российского, положения в мире выглядит просто: в период Перестройки осуществился тезис о равенстве и единстве между Западом и Россией (бывшим СССР). Даже торга не было. Нам предложили войти в долларовую систему мировой экономики, а мы в ответ отказались от идеологии, от армии, Варшавского блока. И нам сказали, что Запад в ответ не продвинутся (с военным блоком НАТО) ни на шаг в сторону России. Был договор!

И в России огромная часть общества приняла эту парадигму, эту модель развития не просто на словах, согласились не на уровне идеологии, а сделали этот принцип отношений смыслом своей жизни. То есть была реформирована и сведена к таким нормам экономика (банки, промышленность, сельское хозяйство, наука и т.д.), сама идеология (СМИ, радио ТВ, интернет...). Более того, страна попросила, чтобы ей сделали Конституцию в рамках этих норм, написали законы и ввели даже правила этикета (раньше называли это политэсом).

Но правда жизни оказалась грустнее: продвижение НАТО на Восток, поддержка финансами и идеями всех деструктивных сил, начиная от Чечни до Болотной. Ракеты в Польше и Румынии, Югославия, а главное - уничтожение всей нашей экономики, оставленной от СССР. Запад в наших отношениях оказался гораздо агрессивнее и очень активно содействовал нашему внутреннему разрушению. Начался процесс создания компрадорской системы власти.

Именно через это и появились в обществе два противоположных лагеря: патриоты и компрадоры (либералы). То есть, часть общества соглашалось двигаться дальше ТОЛЬКО в режиме единства с Западом, другая же часть почувствовала угрозу национальной безопасности и предложила свой, иной путь развития, национального суверенитета.

Более того, все бывшие республики СССР тоже вошли в состав этих сил, стремящихся к единству с Западом. Прибалтика вошла в этот процесс так глубоко, что стала частью западного мира. Украина и Молдова в поясе стран от Чёрного до Бальтийского моря - чуть задержались, но и они в этом же тренде. Кавказ и Средняя Азия - немного в другом политическом процессе, но тоже проявляют интерес к западным ценностям.

По сути, казалось бы, что мир идейно сегодня скукожился до противостояния примитивной Москвы и могучего Запада. И однополярный мир рулит сегодня. Но на самом деле модель мирового общества, которое начало свой отсчёт от 90-х годов - рушится. Однополярный мир рушится! И уже все понимают, что человеческие отношения в Мире опять на грани трансформации. Если до 90-х годов было развитие двух мировых систем во главе с СССР и США, а потом, после развала СССР, - пошел процесс Глобализации, оформления Однополярного Мира, то на сегодня очевидно, что новая, просуществовавшая 25-летняя модель Мира - близка к переделу. Мировых центров развития по определению должно стать несколько: Вашингтон, Брюссель, Москва, Пекин, Дели...

Возникает вопрос: и что мы теперь должны ожидать внутри нашей страны? Что подлежит переделу и трансформации? Очевидно, что должно произойти усиление роли патриотических сил, или назовём их национальными силами.

Вот таковы основные направления развития общества. То есть, в нынешнем мире для России важно выжить и не кануть в Лету. Идёт глобальная игра по переделу мира. Точно также, как в период Первой Мировой, а потом в период Второй Мировой, потом во времена Перестройки - опять начинается новый этап перекройки и шитья границ, интересов и идей. И в этом процессе не важно каков наш внутренний настрой, совсем не важно должны ли мы быть амбициозны или с коллективистскими намерениями? Тут важно быть по политическому сезону одетым, а не в майке и трусах на морозе.

И нам, как людям, которых Учение призывает быть Архитекторами и Строителями (кшатриями) общества, важно понимать мировые течения и уметь закладывать созидательные формы, проявление которых не всегда заметны сразу, но непременно нужные и полезные для любого общества. Как идеи Достоевского, Толстого, Верещагина и даже автора "Слова о полку Игорева" и даже "СвятаяТроица" Андрея Рублёва.

[Ardens]

Сообщение от mika_il

Цитата:
Сообщение от Ardens
Мы говорим о тонком мире и о способности медиумов и медиаторов воспринимать из сферы разума ( ноосферы) информации о вариантах будущего.
=====================
Ноосфера, по определению, это просто очеловеченная природная среда. Не некая "сфера разума", из которой можно нечто черпать или к которой можно "подключаться".

Какая среда...или четверг?!! Человечество на данном этапе пребывает в стадии максимального развития интеллекта при деградации духовной связи с Высшим. Ра-з-ум - это ум просвещенный, светлый ум, т.е интеллект достигший связи с духом ( связь ума и Сердца, если так понятнее).

Можете ни к чему не подключаться. Но интеллект жестко привязан в эго-личности и только обретший связь с духом может передать ему накопленный опыт для действительного совершенствования, а не просто как суммарный "привкус" прошедшего воплощения. Голый интеллект всегда имел и имеет предел. Высший Разум и есть тот Свет из которого все исходит и который наполняет всю Вселенную! Назовите это хоть "теософией", хоть "антропософией", хоть любой другой"софией"... Познание Света бесконечно и в этом наша цель!

Советую почитать не только Вернадского и Циолковского, но и труды современный исследователей Сферы Разума!

П.С. Умение мыслить образами, а не словами-терминами, чувствознание это именно качества разумности!

[Michael]

Сообщение от mika_il

Попробую уточнить. Если я возражаю, а Вы говорите мне, что моё мнение учтено, но делаете по-своему (потому что у Вас большинство или потому что у Вас должность), то я из такой игры в национальное единство выйду сразу.

Невозможно удовлетворить желания всех, отсюда и поговорка "хотеть не вредно". Желания бывают разного уровня, у кого-то просто хотелки

ничего не делать, иметь кучу денег, развлекаться на полную катушку и т.п.

, кто-то готов пойти на компромисс, кто-то не готов. У кого-то сугубо личные интересы, а кто-то учитывает и проводит общественные.

[mika_il]

Сообщение от Восток

Значит при этом раскладе - это именно Вам а не кому-то ещё - важнее собственное мнение чем нац-единство, верно?

Зачем же... Вы сами сказали, что необходимо услышать другую точку зрению. Но если это "услышать" не включает также и "непременно считаться", то можно считать, что озвученная задача объединения является просто заигрыванием с позиции превосходства.

Сообщение от Восток

То есть единственно кого Вы готовы защищать до яростной Тузиковости - это люди готовые отступать от своих принципов? (ну - так получается же))))
(на самом деле - проблема вот в чём - представте, что есть НЕКТО - заранее знающий как правильно, как будет ЛУЧШЕ для всех и готов за это положить свою жизнь. И вот исходя из истинности(проверенности) этого знания-понимания он будет держаться за него всеми фибрами души. Даже рискуя отказаться от таких славных защитников... Тоже потребуете этакой псевдолиберальной податливости?)))))))))

Для меня наоборот. Для меня принципиальный человек тот, кто в самую первую очередь последователен в словах и действиях. Заявил и выполняет неукоснительно. Если этого самого важного признака нет, то все принципы человека я считаю простой упертостью. Знать "как правильно" - это амбиция. Лучше пользоваться словом "адекватно". Там, где люди адекватны, там никогда не будет проблемы, которую Вы обрисовали. Её попросту не возникнет. Отсюда моё мнение, что нет никакой надежды. Проблематичное восприятие друг друга (в особенности в СМИ) просто показывает уровень адекватности нашего общества. Она не дотягивает до отметки "красной черты", когда восприятие становится адекватным.

Сообщение от Восток

Например - группа ЛГТБ активистов заявляет о недополучении возможности ярко и открыто демонстрировать свою ориентацию и наклонности...
Будем всей страной скидываться на разноцветные транспаранты и розовые колготки? Не?

Вы признаете их частью "русских сил", задачу о единении которых Вы ставите? Голубцы, как говорится, они и в Африке голубцы. Тут вопрос половой ориентации, а не национальной, не государственной и не внутриполитической.

Сообщение от Восток

Так ведь современная политика и делается. Результаты - известны.
Они например в том, что мировые сторонники всей этой "саморегуляции" никак не могут понять Российских реалий. И где-то подсознательно они чётко понимают, что всё их благополучное функционирование зависит от того смогут ли они её затоптать.

Нет, говорите не за кого-то. Говорите за себя, потому что Вы считаете важным "услышать". Вы готовы "слышать"? Самостоятельно и без оглядок на то, как "слышат" все остальные?

[mika_il]

Сообщение от Michael

Невозможно удовлетворить желания всех, отсюда и поговорка "хотеть не вредно".

Означает ли это "невозможно", что это заведомо не может быть поставлено практической задачей?

[Michael]

Сообщение от mika_il

Означает ли это "невозможно", что это заведомо не может быть поставлено практической задачей?

Ну, вы можете для себя поставить такую задачу и попробовать в своей практике, тогда будет понятно.

Если говорить максимально обще, то невозможно.

А дальше надо ранжировать желания людей и всё равно появится кто-то, кто принимает решение за других более или менее сбалансированно. Речь ведь не идет о полном отказе от учета чужих интересов, а о правильном балансе.

[mika_il]

Сообщение от Michael

Речь ведь не идет о полном отказе от учета чужих интересов, а о правильном балансе.

Да, именно об этом идет речь. Как ни странно это не только работает, но и повсеместно практикуется. Когда стороны договариваются при подписании договора. И не работает это только для одного случая договора. А именно - государственного.

[Migrant]

Польша диктует свои условия Китаю, России и Германии

Дмитрий Лекух, для РИА Новости

Экспертное сообщество активно обсуждает проблему, возникшую в суперпроекте "Экономический пояс Шелкового пути". О ней сообщили в опубликованном на днях докладе Евразийского банка развития "Транспортные коридоры Шелкового пути: анализ барьеров и рекомендации по направлению инвестиций".

О чем речь: в целом показатели находятся на взлете. По уже существующим веткам "Пути" товаропоток прилично растет. Планируются новые грандиозные стройки типа высокоскоростной магистрали Пекин — Москва — Берлин, которая в будущем должна стать базовой частью так называемого центральноевразийского коридора (идущего от Шанхая по центральному Китаю через Сиань, Урумчи и выходящего в Казахстан через пограничный пропускной пункт Достык, а далее, через Оренбургскую область, стыкующегося с российской железнодорожной сетью: на Казань, Москву и далее, в сторону Белоруссии).

Товаропоток уже по факту проходит и через северный евразийский коридор, в сухопутном варианте выходящий с китайской территории в Забайкальске, а потом — через Читу, Улан-Удэ и Иркутск на Транссиб. После СЕК доходит через Екатеринбург и Казань до Москвы и Санкт-Петербурга, далее — морем в страны ЕС.
Динамика роста следующая. К примеру, за 2016 год количество контейнерных поездов на маршрутах составило 1,7 тысячи, из которых 1130 шли из Китая в Европу, а 572 — в обратном направлении. А уже в следующем, 2017-м, это количество выросло более чем в два раза — до 3,7 тысячи в год (2,4 тысячи из Китая и 1,3 тысячи — в Китай). По оценкам Центра интеграционных исследований Евразийского банка развития, поток китайских товаров по "Шелковому пути" в страны ЕС может вырасти к 2020 году как минимум еще втрое.

Но, к сожалению, все не так просто.

В "Шелковом пути" есть узкое место. И это, как ни удивительно, Польша, для которой участие в глобальном проекте — жизненная необходимость. И которой, кстати, в рамках финансовой программы ЕС (Multiannual Financial Framework на 2014-2020 годы) только на развитие железнодорожной инфраструктуры Европейский союз специально выделил более десяти миллиардов евро.
Однако фокус в том, что поляки принялись развивать на эти деньги не жизненно важные для Западной Европы "восточные коридоры". Они все ресурсы распределяют "на развитие железнодорожных маршрутов, соединяющих балтийские порты и юг Европы (Север — Юг)". То есть вместо направления "Китай и Россия торгуют с Германией и Францией" — развивается направление "прибалтийские тигры торгуют с Румынией и Болгарией".

В итоге на пограничном переходе Брест (Белоруссия) — Малашевиче (Польша) образовалась, говоря просто, перманентная пробка. Через этот пункт проходят, кстати, практически все маршруты, связывающие Китай и ЕС, — и именно это место стало, по выражению Центра интеграционных исследований ЕАБР, "одним из самых острых инфраструктурных ограничений". На сегодня вместо согласованных четырнадцати составов в сутки польская сторона принимает максимум десять. Как жалуются китайские и европейские логистические компании, на переходе нередко простаивает до 3,5 тысячи вагонов одновременно.
Причем (и в этом главная проблема) поляки прямо говорят, что ничего там развивать и расширять не собираются. Ибо не считают эти направления "приоритетными".

Да и вообще, в Польше, согласно техническим регламентам, длина состава не может превышать 600 метров — против российских, например, 994. Так что извольте перегружать и формировать дополнительные составы. Деваться-то вам все равно некуда.
Ну и вот.

Что Польшу всегда губило — так это самоуверенность.

Потому что уже были в недавней истории "безальтернативные транзитные пути" украинские и латвийские порты и трубы. И где они сейчас, спрашивается?
Поэтому уже понятно, как будет происходить "расшивка польского тупика". Идти она будет через порты Санкт-Петербурга и Ленинградской области. Плюс, возможно, через Белоруссию и довольно вменяемо управляемый транспортный коридор в Литве — в российский же Калининградский эксклав.

Логистически это решается довольно просто, контейнерные перевозки мобильны, портовая перевалка никакой сложности не представляет. Порты, конечно, и так довольно загружены, но их функции можно довольно оперативно расширить: никаких новых гигантских строек там сейчас не понадобится.

А вот те, кто воображают свое положение как бы эксклюзивным и до сих пор считают, что России можно выдвигать условия и не вкладывать ни копейки со своей стороны, — обречены повторять одну и ту же горькую комедию.
Вроде той, которую Польша и Украина сейчас вдвоем исполняют вокруг "Северного потока — 2": "Мы так презираем злую отсталую Россию, что не позволим ей торговать мимо нас".

Конец немного предсказуем.
РИА Новости https://ria.ru/analytics/20180517/1520731570.html

[Восток]

Сообщение от mika_il

Но если это "услышать" не включает также и "непременно считаться", то можно считать, что озвученная задача объединения является просто заигрыванием с позиции превосходства.

Ой - да миллион вариантов возможен. В любой реальной ситуации - бесконечность нюансов и деталей - главное не рассматривать ситуации с точки зрения костных и умственных и отвлечённо-виртуальных позиций. Именно такая подвижность может позволить избежать торговли принципами.
Почему в текстах Учения рассматривается проблема предпосылок?

Сообщение от mika_il

Если этого самого важного признака нет, то все принципы человека я считаю простой упертостью.

Естественно.
Ну так вот Вам пример рассмотрения Вашей же позиции - Мол дружба важна - но только на условиях уступок мне любезному - Так?

Сообщение от mika_il

Знать "как правильно" - это амбиция. Лучше пользоваться словом "адекватно".

Игра словами нужна там где ещё нет понимания нюансов. В данном случае всё это не важно.
Например я знаю что давшие Учение - правы. это и есть адекватность - какая разница?

Сообщение от mika_il

Там, где люди адекватны, там никогда не будет проблемы, которую Вы обрисовали. Её попросту не возникнет.

Вы про общины Братства говорите? Или мы решаем проблему у нас здесь? То есть конкретно:

Сообщение от mika_il

Отсюда моё мнение, что нет никакой надежды. Проблематичное восприятие друг друга (в особенности в СМИ) просто показывает уровень адекватности нашего общества. Она не дотягивает до отметки "красной черты", когда восприятие становится адекватным.

- я считаю это не есть необходимое условие для "чего-то там" - без чего мол нет надежды. Это есть задача для выполнения - а именно ДОСТИЖЕНИЕ всестороннего адекватного осмысления... Понимаете? Когда все стороны адекватны - это значит что мы уже УЖЕ пришли.
Но мы ещё далеки от этого - нам ещё идти к этой ясноосмысленной адекватности. Причём не отступая от принципов...

[Восток]

Сообщение от mika_il

потому что Вы считаете важным "услышать". Вы готовы "слышать"? Самостоятельно и без оглядок на то, как "слышат" все остальные?

Давайте так - что конкретно Вы имеете в виду?
Слышать - это понимать - верно? Не сдаваться, не прогибаться и не идти на компромисы там где нельзя. И так же - искать компромисы в том где возможно, искать общее, искать диалога, адекватности и взаимо-полезности, общих и лучших намерений, моментов совпадений... Способов переубедить и согласиться с моментами собственных ошибок - буде такие найдутся.

В диалектическом рассмотрении разума и разумности - два крайних полюса - незыблемый алмазный принцип и пластичная творческая подвижность.

[Wetlan]

Министерство иностранных дел Люксембурга резко осудило массовое убийство палестинцев, совершенное оккупационными силами Израиля, призвав к открытому независимому международному расследованию.
Агентство Франс Пресс сообщило, что МИД Люксембурга принял решение вызвать посла Израиля в Бельгии Симону Франкель для выражения своего осуждения недопустимых актов насилия против палестинцев в секторе Газа и её последних расистских заявлений в оправдании этих преступлений.
Министр иностранных дел Люксембурга Жан Ассельборн также присоединился к призывам международного сообщества, в частности ООН, о сдержанности, чтобы избежать новой волны насилия или любых других действий, которые исключали бы возможность справедливого и прочного мира на Ближнем Востоке.

Ранее министерство иностранных дел Бельгии вызвало Франкель и потребовало извиниться за её заявление бельгийскому радио, в котором она назвала палестинских жертв «террористами».

Авром Шмулевич, его телеведущие представляют как «раввина и историка». Мировоззрение этого типа хорошо видно из его слов: «Я действительно хочу, чтобы росло число жертв с палестинской стороны! Самое приятное зрелище, которое я видел в жизни, — это киска, которая подбежала к только что убитому арабскому террористу, порылась у него в животе и убежала прочь с какой-то кишечкой в зубах. И как среагировала и не испугалась — настоящая еврейская животина». Он же периодически призывает убивать не только палестинцев, но и всех их защитников, в том числе русских «арабистов», то есть специалистов по Ближнему Востоку.

[Восток]

Сообщение от mika_il

Вы признаете их частью "русских сил", задачу о единении которых Вы ставите? Голубцы, как говорится, они и в Африке голубцы.

Так хорошо что Вы это понимаете. Но ведь современное мировое сообщество думает совсем не так. Привёл это как модель того случая когда идти на уступки нельзя.
______
В частности и конкретно - я считаю правильным жёстко ограничивать как и гомофобию, так и малейшую рекламу и откровенные демонстрации всяких девиантных наклонностей.

[mika_il]

Сообщение от Восток

Почему в текстах Учения рассматривается проблема предпосылок?

Не знаю. Я своими взглядами на Учение делюсь в другой теме. Присоединяйтесь, поразмышляем вместе.

Сообщение от Восток

Ну так вот Вам пример рассмотрения Вашей же позиции - Мол дружба важна - но только на условиях уступок мне любезному - Так?

Ну, я свою позицию осознаю по-другому. Мне дружба важна, а соглашательство - нет. Мне уступок не нужно. Мне нужно, чтобы меня не игнорировали. Не в том смысле, чтобы поступали по-моему. А чтобы мое мнение также служило фактором принятия решений.

Сообщение от Восток

Например я знаю что давшие Учение - правы. это и есть адекватность - какая разница?

Разница в том, что давшие Учение конкретно в наших с Вами отношениях не присутствуют. У Вас могут быть с ними отношения. У меня могут быть с ними отношения. Но наши отношения складываются без их непосредственного участия. В этом разница. Можно действовать щепетильно "правильно", но при этом совершенно "неадекватно" имеющимся условиям.

Сообщение от Восток

Вы про общины Братства говорите? Или мы решаем проблему у нас здесь? То есть конкретно:

Да. Конкретно здесь, на форуме. Конкретно между нами. Пытаемся сформировать условия достижение "красной отметки". Выясняем что этому мешает. Пытаемся решать задачу не отвлеченно, а практически.

Сообщение от Восток

Давайте так - что конкретно Вы имеете в виду?
Слышать - это понимать - верно? Не сдаваться, не прогибаться и не идти на компромисы там где нельзя. И так же - искать компромисы в том где возможно, искать общее, искать диалога, адекватности и взаимо-полезности, общих и лучших намерений, моментов совпадений... Способов переубедить и согласиться с моментами собственных ошибок - буде такие найдутся.

В диалектическом рассмотрении разума и разумности - два крайних полюса - незыблемый алмазный принцип и пластичная творческая подвижность.

Скажем так, меня интересует, готовы ли Вы к прыжку в неизвестность ради создания новых отношений или Вы намерены следовать только известным способам взаимоотношений и сотрудничества?

[Восток]

Сообщение от mika_il

Я своими взглядами на Учение делюсь в другой теме.

А смысл - делиться в одной, если игнорируешь его советы в другой?