Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.11.2020, 09:17   #1
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Amarilis, что вы хотите донести до людей своим постом? Какие мысли? Какие чувства?
Нет возможности поговорить об этом с Виталием Цыганковым.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вы что хотите сказать? Можете выразить мысль своими словами? Люди, которые знают опасность COVID и гонят других на массовые акции - совершают подвиг? Эта мысль?
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Сегодня в колыбели европейской демократии полиция разгоняла демонстрантов против ковид-ограничений. Меркель синими пальцами вцепилась в свое кресло и насылает опричников на мирных демонстрантов.
В Германии люди в масках и без опознавательных знаков избивают уже лежащих? Избивают в СИЗО, заставляют арестованных стоять часами у стены и содержат по 30 человек в камерах на четверых? Дают сроки без суда и следствия и возбуждают уголовные дела по убийствам и увечьям за превышение полномочий сотрудниками МВД?
Цитата:
На днях замминистр иностранных дел РФ А.Ю.Руденко заявил: "Печально, что к новым санкциям против Белоруссии призывает белорусская оппозиция, позиционирующая себя как "защитник" интересов простого народа..."
На что получил достойный ответ от руководителя Народного Антикризисного Управления и члена президиума Координационного Совета П.П.Латушко: "Убийства, пытки в соседней стране. Предложите способ отстоять права 4000 белорусов, против которых совершены преступления, 30 000 белорусов, которые были задержаны и арестованы, когда возбужденных дел — 0. Печально, что вы не слышите белорусский народ."
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2020, 09:21   #2
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО МИНИСТРУ ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ РОССИИ ЛАВРОВУ С.В.

Уважаемый Сергей Викторович!

Мой отец из под Мурома Владимирской обл. (Россия), моя мать из под Сенно Витебской обл.(Беларусь). Высшие государственные чины, прежде всего, действуют с целью реализации прав и свобод граждан, остальные функции вторичны относительно этой задачи?
Народная мудрость гласит: рыба гниет с головы. Под полным контролем КГБ в Вискулях главными руководителями России, Украины и Беларуси были проигнорированы результаты народного референдума о сохранении СССР, и в нарушение воли народов на тот момент, уничтожена общая мощная страна. Что неправильно делается, неправильно получается.

Шила в мешке не утаить. 9 августа 80 процентов беларусов проголосовало против А.Лукашенко за предвыборное обещание С.Тихановской провести новые честные выборы до конца года. ЦИК по выборам в Беларуси, создав условия для беспрецедентной фальсификации, до сих пор не опубликовала и не открыла протоколы со всех избирательных участков.
При поддержке руководством России прежнего белорусского Президента, в Беларуси власть С.Тихановской от узурпатора не передана, а результаты выборов сведены по итогу «не важно как голосовали важно как посчитали».
Молчаливые соучастники нарушения конституционного права выбора, белорусские парламентарии не приняли законов «О территориальной и экологической целостности страны», «Об ответственности за предвыборные обещания», «О порядке проверки и контроля подсчета голосов на выборах и референдумах».

Властью же Лукашенко в Беларуси фашистскими методами 1937 года уничтожаются мирнопротестующие люди, проведено более 25 тысяч судов «троек» (судья и два анонимных свидетеля). За 111 дней мирных протестов одна разбитая витрина, начальником ГУБОПиК Н.Карпенковым. Тысячи специалистов вынуждены покинуть страну, другие (как С.Тихановская) фактически вывезены спецслужбами. Настоящий геноцид беларусского народа с идейным стержнем «декабристов», продолжается и МВД Беларуси содержанием политзаключенных в переполненных местах СИЗО и ИВС, ставших полностью очагами заражения коронавирусом.
Фашизм он не в словах, он в делах нынешней власти. Обращаюсь к Вам, Сергей Викторович с просьбой не поддерживать нынешней узурпаторский режим власти Беларуси. Ибо история учит, что фашизм всегда ведет к краху. Крах Беларуси не нужен России. А Беларусь быстро расцветёт, когда законы будут приниматься для граждан, а не против граждан страны, когда узурпация власти и фальсификация волеизъявления народа станут невозможными.

С надеждой на Ваше понимание важности соблюдения демократических социальных норм Павлов Владимир Викторович.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2020, 10:10   #3
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,161
Благодарности: 762
Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО МИНИСТРУ ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ РОССИИ ЛАВРОВУ С.В.

Уважаемый Сергей Викторович!

Мой отец из под Мурома Владимирской обл. (Россия), моя мать из под Сенно Витебской обл.(Беларусь). Высшие государственные чины, прежде всего, действуют с целью реализации прав и свобод граждан, остальные функции вторичны относительно этой задачи?
Народная мудрость гласит: рыба гниет с головы. Под полным контролем КГБ в Вискулях главными руководителями России, Украины и Беларуси были проигнорированы результаты народного референдума о сохранении СССР, и в нарушение воли народов на тот момент, уничтожена общая мощная страна. Что неправильно делается, неправильно получается.

Шила в мешке не утаить. 9 августа 80 процентов беларусов проголосовало против А.Лукашенко за предвыборное обещание С.Тихановской провести новые честные выборы до конца года. ЦИК по выборам в Беларуси, создав условия для беспрецедентной фальсификации, до сих пор не опубликовала и не открыла протоколы со всех избирательных участков.
При поддержке руководством России прежнего белорусского Президента, в Беларуси власть С.Тихановской от узурпатора не передана, а результаты выборов сведены по итогу «не важно как голосовали важно как посчитали».
Молчаливые соучастники нарушения конституционного права выбора, белорусские парламентарии не приняли законов «О территориальной и экологической целостности страны», «Об ответственности за предвыборные обещания», «О порядке проверки и контроля подсчета голосов на выборах и референдумах».

Властью же Лукашенко в Беларуси фашистскими методами 1937 года уничтожаются мирнопротестующие люди, проведено более 25 тысяч судов «троек» (судья и два анонимных свидетеля). За 111 дней мирных протестов одна разбитая витрина, начальником ГУБОПиК Н.Карпенковым. Тысячи специалистов вынуждены покинуть страну, другие (как С.Тихановская) фактически вывезены спецслужбами. Настоящий геноцид беларусского народа с идейным стержнем «декабристов», продолжается и МВД Беларуси содержанием политзаключенных в переполненных местах СИЗО и ИВС, ставших полностью очагами заражения коронавирусом.
Фашизм он не в словах, он в делах нынешней власти. Обращаюсь к Вам, Сергей Викторович с просьбой не поддерживать нынешней узурпаторский режим власти Беларуси. Ибо история учит, что фашизм всегда ведет к краху. Крах Беларуси не нужен России. А Беларусь быстро расцветёт, когда законы будут приниматься для граждан, а не против граждан страны, когда узурпация власти и фальсификация волеизъявления народа станут невозможными.

С надеждой на Ваше понимание важности соблюдения демократических социальных норм Павлов Владимир Викторович.
Владимир Викторович явно лукавит ибо благая цель никогда не может быть оправдана негодными средствами её достижения. В противном случае он заметил бы, что НЕКТО готовы поставить под вопрос само существование Беларуси ради сиюминутных выгод. Выходите на забастовки! Пусть РУХНЕТ ВСЯ ЭКОНОМИКА ради смещения Лукашенко!
А ЧТО БУДЕТ ЗАВТРА?
А завтра будет - СМОТРИ НА УКРАИНУ.(имхо)
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2020, 10:33   #4
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,161
Благодарности: 762
Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
А Беларусь быстро расцветёт, когда законы будут приниматься для граждан, а не против граждан страны, когда узурпация власти и фальсификация волеизъявления народа станут невозможными.
Красивая обёртка для тех, кто не желает думать...собственно для тех у кого ВСЁ ПРОСТО - ВЗЯТЬ И ПОДЕЛИТЬ!
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2020, 13:56   #5
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
...С надеждой на Ваше понимание важности соблюдения демократических социальных норм Павлов Владимир Викторович.
В этой белорусской ситуации более всего права именно российская сторона. В вашей республики, Amarilis, не правы ни вы, демонстранты, ни ваш президент.

а) Сначала был не прав Александр Григорьевич со своим мухлежом голосов, а потом

б) не правильно повела себя белорусская общественность, подстрекаемая польскими идеологами.

Я уже писал, что Белоруссия в прошлом жила с поляками в одной стране и поляков в белорусском обществе достаточно много, более того, в западных областях Беларуси преобладает именно польское население, поэтому мне хорошо понятны ваши пропольские настроения. Ну и проект по созданию польско-литовского государства - он никуда не пропал и греет душу вашим тихановским и прочим прозападным лидерам.

Почему права Россия? Потому что только Россия предложила взвешенный подход, потому что именно из Москвы предложили изменить Конституцию РБ, и провести досрочные выборы Президента в вашей республике. Об этой договоренности из Кремля говорили откыто и вполне откровенно, даже Лукашенко как-то намекал, что да, дескать, договорились... Но сейчас ваш АГЛ пытается соскочить с тех достигнутых договорённостей и опять вернуться к своим многовекторным играм. Уверен, что ни у кого играть с Москвой в нечестные игры не получится. И я не знаю каким образом будут нагибать Батьку, но наведут и в вашей республике порядок, будьте готовы. Говорю это потому, что мало кто заметил, но Россия всё чаще начинает играть первым номером, то есть инициатором новых шагов и наступательными мерами в большой политике.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2020, 14:23   #6
paritratar
Banned
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,987
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,487
Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,287 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Migrant, Россия не может быть права, потому что в политический процесс Беларуси не погружена. Локально. Глобально, да. Россия отстаивает свои геополитические интересы. Но для белорусов что батька, что Россия и ее олигархия, что Европа и ее капитализм, - одни и те же плохие варианты.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2020, 15:03   #7
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Migrant, Россия не может быть права, потому что в политический процесс Беларуси не погружена. Локально. Глобально, да. Россия отстаивает свои геополитические интересы. Но для белорусов что батька, что Россия и ее олигархия, что Европа и ее капитализм, - одни и те же плохие варианты.
В белорусском процессе, кроме самих белорусов, участвуют Польша и Литва, финансируемые США, и Россия. Более того, РФ для белорусов - союзное государство.

По поводу "локально-глобально" - в мире есть только четыре страны, которые имеют своё собственное представление о мироустройстве - это США, Китай, Евросоюз и Россия, а все остальные - входят в зону интересов этой четвёрки. Ну понятно, что приближающийся мировой кризис подгоняет всех к активным отстаиваниям своих интересов. То есть, будем честны, глобальные игроки начали чертить свои красные линии, обозначая интересы. Белоруссия входит в такие "спорные" территории.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2020, 15:11   #8
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,161
Благодарности: 762
Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Migrant, Россия не может быть права, потому что в политический процесс Беларуси не погружена. Локально. Глобально, да. Россия отстаивает свои геополитические интересы. Но для белорусов что батька, что Россия и ее олигархия, что Европа и ее капитализм, - одни и те же плохие варианты.
В белорусском процессе, кроме самих белорусов, участвуют Польша и Литва, финансируемые США, и Россия. Более того, РФ для белорусов - союзное государство.

По поводу "локально-глобально" - в мире есть только четыре страны, которые имеют своё собственное представление о мироустройстве - это США, Китай, Евросоюз и Россия, а все остальные - входят в зону интересов этой четвёрки. Ну понятно, что приближающийся мировой кризис подгоняет всех к активным отстаиваниям своих интересов. То есть, будем честны, глобальные игроки начали чертить свои красные линии, обозначая интересы. Белоруссия входит в такие "спорные" территории.
К сожалению, уже входит.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2020, 15:55   #9
paritratar
Banned
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,987
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,487
Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,287 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Migrant, Россия не может быть права, потому что в политический процесс Беларуси не погружена. Локально. Глобально, да. Россия отстаивает свои геополитические интересы. Но для белорусов что батька, что Россия и ее олигархия, что Европа и ее капитализм, - одни и те же плохие варианты.
В белорусском процессе, кроме самих белорусов, участвуют Польша и Литва, финансируемые США, и Россия. Более того, РФ для белорусов - союзное государство.

По поводу "локально-глобально" - в мире есть только четыре страны, которые имеют своё собственное представление о мироустройстве - это США, Китай, Евросоюз и Россия, а все остальные - входят в зону интересов этой четвёрки. Ну понятно, что приближающийся мировой кризис подгоняет всех к активным отстаиваниям своих интересов. То есть, будем честны, глобальные игроки начали чертить свои красные линии, обозначая интересы. Белоруссия входит в такие "спорные" территории.
В процессе да приведенные вами страны участвуют. В политическом ни одна. Разницу понимаете?

И союз невозможен в рамках поглощения. США и Евросоюз именно разрушают и поглощают чужие страны. Китай экономически силён. Но политически как будет? Россия имеет только отживший пример СССР. Сейчас нужны новые парадигмы развития и дружбы ближних стран. На тех основаниях, как живёт Россия, к ней мало кто хочет добровольно присоединяться.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2020, 19:32   #10
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
...И союз невозможен в рамках поглощения. США и Евросоюз именно разрушают и поглощают чужие страны. Китай экономически силён. Но политически как будет? Россия имеет только отживший пример СССР. Сейчас нужны новые парадигмы развития и дружбы ближних стран. На тех основаниях, как живёт Россия, к ней мало кто хочет добровольно присоединяться. (Выделено мною. - М.)
На данном этапе России не выгодны какие-либо присоединения. Хотя бы потому, что "присоединение" - означает кормление, то есть расходы и обременение. Крым показал всем "что такое включение в свой состав"! Это миллиардные вложения. И даже Таможенный союз или союзнические отношения, как с Белоруссией - это поставки со сниженными ставками, дотации и финансирование... А впереди глобальный кризис! Оно нам надо? Обратите внимание, что Запад вложился в развитие Прибалтики только для расширение своих рынков, но не потратили ни одного цента на инвестиции. То есть, хотите валить из Евросоюза? Валите - голыми!!!

И тогда вопрос: а нам надо строить мосты, заводы, порты и АЭС, гнать по дешёвке газ и нефть, если за это потом нас же и разводят?! Ответ: валите голыми! Потому что Глобальный кризис богатых сделает бедными, а бедных нищими. И кому надо - сам придёт и попросится.

Последний раз редактировалось Migrant, 28.11.2020 в 19:39.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2020, 10:31   #11
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
По поводу "локально-глобально" - в мире есть только четыре страны, которые имеют своё собственное представление о мироустройстве - это США, Китай, Евросоюз и Россия, а все остальные - входят в зону интересов этой четвёрки. Ну понятно, что приближающийся мировой кризис подгоняет всех к активным отстаиваниям своих интересов. То есть, будем честны, глобальные игроки начали чертить свои красные линии, обозначая интересы. Белоруссия входит в такие "спорные" территории.
Что значит в таком раскладе "Права Россия"? Это право сильного, которое никуда из геополитики не делось. И не стоит его прикрывать какими-то "благими намерениями". Права с позиции силы. И все.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2020, 15:43   #12
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
По поводу "локально-глобально" - в мире есть только четыре страны, которые имеют своё собственное представление о мироустройстве - это США, Китай, Евросоюз и Россия, а все остальные - входят в зону интересов этой четвёрки. Ну понятно, что приближающийся мировой кризис подгоняет всех к активным отстаиваниям своих интересов. То есть, будем честны, глобальные игроки начали чертить свои красные линии, обозначая интересы. Белоруссия входит в такие "спорные" территории.
Что значит в таком раскладе "Права Россия"? Это право сильного, которое никуда из геополитики не делось. И не стоит его прикрывать какими-то "благими намерениями". Права с позиции силы. И все.
Н-у-у.... Да, конечно же.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2020, 15:06   #13
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Migrant, Россия не может быть права, потому что в политический процесс Беларуси не погружена. Локально. Глобально, да. Россия отстаивает свои геополитические интересы. Но для белорусов что батька, что Россия и ее олигархия, что Европа и ее капитализм, - одни и те же плохие варианты.
У белорусов после распада СССР осталось ощущение своей значимости. Гордость за своё место в мире. На самом деле - у белорусов нет своего мнения. Вернее будет сказать: никто даже слушать не желает белорусов. А тем более учитывать.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2020, 15:15   #14
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,161
Благодарности: 762
Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Migrant, Россия не может быть права, потому что в политический процесс Беларуси не погружена. Локально. Глобально, да. Россия отстаивает свои геополитические интересы. Но для белорусов что батька, что Россия и ее олигархия, что Европа и ее капитализм, - одни и те же плохие варианты.
Полагаю, что в самой глубине...проблемы у Беларуси и России очень схожие.
Но у России есть Путин и большой потенциал в качестве ресурсов.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2020, 06:30   #15
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
...С надеждой на Ваше понимание важности соблюдения демократических социальных норм Павлов Владимир Викторович.
В этой белорусской ситуации более всего права именно российская сторона. В вашей республики, Amarilis, не правы ни вы, демонстранты, ни ваш президент.

а) Сначала был не прав Александр Григорьевич со своим мухлежом голосов, а потом

б) не правильно повела себя белорусская общественность, подстрекаемая польскими идеологами...

Я уже писал, что Белоруссия в прошлом жила с поляками в одной стране и поляков в белорусском обществе достаточно много, более того, в западных областях Беларуси преобладает именно польское население, поэтому мне хорошо понятны ваши пропольские настроения.
Мониторинговое исследование проводилось с сентября 2020 года. «Задача в том, чтобы получить сам список мотивов, отношений или оценок, которые существуют в массовом сознании».
Цитата:
Протестные настроения в белорусском обществе возникли не внезапно, к ним подвела цепочка событий, влиявших на настроения и уровень доверия. Но катализатором стал уровень насилия со стороны силовых структур в первые дни после выборов президента. Социолог Андрей Вардомацкий презентовал результаты последнего исследования, которое показывает причины и особенности белорусского протеста.

Что привело к росту протестных настроений?

К росту протестных настроений в белорусском обществе вели несколько факторов, постепенно повышающих градус недовольства. Начиная с декабря прошлого года ускорился рост числа тех, кто оценивал экономическую ситуацию как плохую. В конце марта — начале апреля он достиг 61% против 38% на стыке 2019 и 2020 годов. Позже выросла степень недовольства реакцией правительства на ситуацию во время эпидемии коронавируса. Как известно, тогда же началось масштабное движение помощи медикам, дав его участникам опыт самоорганизации.

— Экономическое самоощущение, можно сказать, — порох, а ковид — бикфордов шнур. Они породили этот взрыв, — комментирует социолог, руководитель Белорусской аналитической мастерской, профессор Андрей Вардомацкий.

Следом за событиями, тесно связанными с первой волной эпидемии коронавируса, произошла резкая смена медиаповедения белорусов, что сказалось на уровне доверия к прессе. Доверие к госСМИ стало опускаться, в частности оно изменилось с 17% в марте до 4,2% в июле, а к негосударственным изданиям, наоборот, стало расти, увеличившись с почти 13% в марте до 27% в июле. Такое же явление социологи наблюдали в период «маршей нетунеядцев» в 2017 году, отмечает эксперт.

Видит социология в происходящем и две более глобальные причины. Это изменение образовательной структуры населения. За период в 20 лет почти в 2 раза увеличилось число людей с высшим образованием. При таком уровне образования населения авторитарные режимы невозможны, указывает Вардомацкий, ссылаясь на глобальные исследования. Оказывают влияние и изменения в структуре экономики: сокращение значимости транспортно-сырьевой составляющей и усиление роли интеллектуальных производств, развитие технологий. Это не может не отражаться на общественном сознании и ценностной иерархии.

А что было самой причиной выхода людей на улицу?

Список событий и явлений, которые вызывали недовольство у части общества, накапливался. Это, как говорилось выше, недовольство действиями правительства во время эпидемии коронавируса весной, явления и события, происходившие во время президентских выборов, непосредственно сами выборы и их результат. Но абсолютной доминантой стала жестокость поведения силовиков. По данным социолога, около 60% могли бы смириться с фальсификацией выборов, если бы не брутальность действий силовых структур.

Протесты продолжаются почти четыре месяца. Почему протестующие не сдались?
Социолог выделяет пять параметров, которые характеризуют поведение и мотивацию протестующих. Один из них — это сдвиг болевого порога. В конце весны Сергей Тихановский говорил о том, что получить 15 суток не страшно, что это можно пережить, вспоминает Андрей Вардомацкий. Как видно из более поздних событий, все больше людей готовы отстаивать свои интересы и права, даже зная, какую за это придется платить цену: возможные избиения, штрафы и аресты, потеря работы.

В то же время происходили связанные с первым параметром трансформация страха в гнев и ориентация на долгоиграющий протест. У части общества, настроенной на достижение перемен, есть осознание, что это не произойдет одномоментно, поэтому они не сдаются после разгонов.

— В социальной психологии протестующих изменилось восприятие неудачи сегодняшнего дня, которая заключается в том, что неудача сегодняшнего дня порождает не апатию, а мотивацию выходить еще и еще.

В то же время участие в акциях протеста воспринимается как психологический позитив и энергетическая подзарядка. Акции служат эмоциональной подпиткой для участников, что непривычно для протестов.

— В мире основная цель выхода — это что-то негативное, сказать «нет» экономической политике правительства, экологической, образовательной. В белорусском случае функция выхода сменилась. Доминанта заключается не в негативной части выхода, а позитивной. Для людей выход является психологически необходимым, как подзарядка и приобретение позитивной энергии от окружающих людей и от самого события. В этом особенность белорусского протеста.

Пятая характеристика — это отсутствие лидера. Традиционно в подобных движениях была социально-психологическая потребность физического присутствия его лидера. В Беларуси потенциальные или реальные лидеры «исчезали в переулках белорусской юридической системы», что изменило отношение к самой этой роли. Потребность в физическом присутствии лидера на месте событий исчезла. Это породило самоорганизацию и феномен плавающего лидерства. Это же позволяет признавать лидерами тех, кто находится далеко.

Можно ли говорить о разделении общества?

Социолог обозначает четкое разделение двух социальных групп: поддерживающих власть и сторонников перемен. Он выделяет полную взаимонепереходимость их ценностных систем, из-за чего сторонам сложно слышать друг друга и находить аргументы, способные убедить.

— Сторонники существующего официального истеблишмента имеют шкалу сравнения с 90-ми годами и на этой основе осуществляют весь круг сравнений. А сторонники перемен и их шкала — это сравнение со странами по периметру на сегодняшний день, — комментирует социолог.

Важнейшим отличием исследование показало психологическую необходимость участвовать в процессе принятия решений у сторонников перемен. У сторонников действующей власти такая потребность отсутствует.

К чему все это ведет?

В результате событий последних месяцев происходит трансформация типа национальной идентичности, отмечает Андрей Вардомацкий. Если в начале года это был территориально-государственнический тип (когда общим с людьми одной национальности значительная часть называет территорию, землю и государство), то сейчас он дополняется политически-гражданской компонентой.

Характеристики белорусского протестного движения, как следует из результатов исследования, то есть отсутствие потребности в лидере, опыт и усиление самоорганизации, желание участвовать в принятии важных для общественности решений можно рассматривать как процесс подготовки общества к переходу в состояние, когда общество будет готово к построению, например, парламентской республики. Это говорит об отдалении от патернализма и одного центра принятия решений.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2020, 15:09   #16
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
...С надеждой на Ваше понимание важности соблюдения демократических социальных норм Павлов Владимир Викторович.
В этой белорусской ситуации более всего права именно российская сторона. В вашей республики, Amarilis, не правы ни вы, демонстранты, ни ваш президент.

а) Сначала был не прав Александр Григорьевич со своим мухлежом голосов, а потом

б) не правильно повела себя белорусская общественность, подстрекаемая польскими идеологами...

Я уже писал, что Белоруссия в прошлом жила с поляками в одной стране и поляков в белорусском обществе достаточно много, более того, в западных областях Беларуси преобладает именно польское население, поэтому мне хорошо понятны ваши пропольские настроения.
Мониторинговое исследование проводилось с сентября 2020 года. «Задача в том, чтобы получить сам список мотивов, отношений или оценок, которые существуют в массовом сознании».
Цитата:
Протестные настроения в белорусском обществе возникли не внезапно, к ним подвела цепочка событий, влиявших на настроения и уровень доверия. Но катализатором стал уровень насилия (выделено мной.- М) со стороны силовых структур в первые дни после выборов президента. Социолог Андрей Вардомацкий презентовал результаты последнего исследования, которое показывает причины и особенности белорусского протеста.
Вот по выделенной мною части цитаты сразу понятно, что человек (социолог) привержен той части понимания ситуации в Белоруссии, которая стоит на антипрезидентских позициях. И, поверьте мне, что НЕЛЬЗЯ находится внутри событий и быть объективным.

Я писал здесь, на форуме ещё 9 лет назад, что коллективный Запад будет "валить" вашего президента. И причина проста: Беларусь оказалась самой успешной постсоветской республикой!!! Да-да, вы валите президента, который оказался лучшим управленцем из всех 14 республик (Россию не считаем - это отдельная история). Ну, для Запада, в этой ситуации, когда везде плохо, а у вас хорошо - надо быть совсем идиотом, чтобы не дискредитировать Лукашенко. Ату его! Я бы сказал так: по некоторым показателям уровня жизни, он, ваш Батька, оказался даже лучше, чем Путин!!! Я имею в виду уровень медицинского обслуживания...

Более того, мы в России сейчас начинаем проходить ваш же белорусский урок: достаточно многие СМИ в России стали активно пропагандировать против Путина. Российского лидера хотят смести с должности так же и по таким же лекалам, как АГЛ.

Это какие же мозги надо иметь, чтобы ломать свою страну ради какой-то Польши! Напомню, что в Польшу вкатили такое количество бабла, которое не получала ВСЯ ЕВРОПА после Второй Мировой войны! Естественно, что там лучше! Естественно, хочется туда, где жизнь богаче! Но на долго ли? Повторюсь и напомню, что КРАХ МИРОВОЙ ЭКОНОМИКИ ещё не начался. Мы пока что тихо-тихо ещё только подходим к этому обрыву. Зачем вы спешите в эту яму впереди всех?

Последний раз редактировалось Migrant, 03.12.2020 в 15:13.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2020, 10:00   #17
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,161
Благодарности: 762
Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Amarilis, что вы хотите донести до людей своим постом? Какие мысли? Какие чувства?
Нет возможности поговорить об этом с Виталием Цыганковым.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вы что хотите сказать? Можете выразить мысль своими словами? Люди, которые знают опасность COVID и гонят других на массовые акции - совершают подвиг? Эта мысль?
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Сегодня в колыбели европейской демократии полиция разгоняла демонстрантов против ковид-ограничений. Меркель синими пальцами вцепилась в свое кресло и насылает опричников на мирных демонстрантов.
В Германии люди в масках и без опознавательных знаков избивают уже лежащих? Избивают в СИЗО, заставляют арестованных стоять часами у стены и содержат по 30 человек в камерах на четверых? Дают сроки без суда и следствия и возбуждают уголовные дела по убийствам и увечьям за превышение полномочий сотрудниками МВД?
Цитата:
На днях замминистр иностранных дел РФ А.Ю.Руденко заявил: "Печально, что к новым санкциям против Белоруссии призывает белорусская оппозиция, позиционирующая себя как "защитник" интересов простого народа..."
На что получил достойный ответ от руководителя Народного Антикризисного Управления и члена президиума Координационного Совета П.П.Латушко: "Убийства, пытки в соседней стране. Предложите способ отстоять права 4000 белорусов, против которых совершены преступления, 30 000 белорусов, которые были задержаны и арестованы, когда возбужденных дел — 0. Печально, что вы не слышите белорусский народ."
Теперь предлагается явное смещение внимания на преступления против 30 000 белорусов . Это уже нечто другое.
Не наблюдается желания (с вашей стороны) поиска истинной причины создавшейся ситуации.
Вы предлагаете СЖЕЧЬ МОСТЫ и лишь потом задаться вопросом - А ЧТО ДАЛЬШЕ?
Имел ли законное право ШАРИКОВ в своём требовании (исходящим из его врутренней уверенности) - ВСЁ ВЗЯТЬ И ПОДЕЛИТЬ?
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2020, 11:55   #18
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,900
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Сегодня в колыбели европейской демократии полиция разгоняла демонстрантов против ковид-ограничений. Меркель синими пальцами вцепилась в свое кресло и насылает опричников на мирных демонстрантов.
В Германии люди в масках и без опознавательных знаков избивают уже лежащих?
А Вы, похоже не смотрели видео, которое комментируете? Просто не читая собеседника, пишете свое?
Вот Вам еще видео со вчерашних разгонов в Париже (но это, конечно, другое?) Маркон синими пальцами вцепился в кресло:


Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 29.11.2020 в 11:56.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2020, 15:44   #19
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
...Маркон синими пальцами вцепился в кресло...
А потому что кровь голубая... Я имею в виду устойчивое выражение, означающее "человека дворянского сословия, аристократического происхождения"...

Последний раз редактировалось Migrant, 29.11.2020 в 15:46.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2020, 20:38   #20
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Запад пошёл ва-банк: Польша предложила России сдать Лукашенко
https://oko-planet.su/politik/politi...ukashenko.html
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Беларусь & Россия MATRIX Свободный разговор 554 24.03.2023 19:35
Минск: Беларусь – Индия: общие культурные истоки Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 12.05.2009 21:02
Совершенствование общественных отношений в ХХI веке Владимир Лобач Рериховское движение 6 16.01.2006 13:34
Проблемы и пути совершенствования отношений в РД Николай А. Рериховское движение 143 29.10.2004 06:01
Проблема отношений Шпренгер Александр Работа форума 15 23.11.2003 19:33

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 17:11.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги