Сатья Саи Баба

[леся д.]

Саи Баба являет людям то же самое Единое Учение Света, при том говорит о единстве всех религий и всех истинных духовных практик, в том числе всех 18 видов йоги.
Бог есть: Любовь (Према), Мир (Шанти), Истина (Сатьям), Долг (Дхарма), Ненасилие (Ахимса).
Поскольку Саи Баба всю жизнь отдаёт на утверждение канона *Господом Твоим*, большинство Преданных - глубоко верующие люди всех религий и разных конфессий. Поэтому большинство бесед Саи Баба содержат термины и понятия глубоко духовного характера и примеры из Священных Книг, по сознанию конкретной аудитории. Тем не менее, понять Единство Учения не сложно.
Есть некоторые различия в терминологии, так как эзотерические понятия подлежат переводу только частично. К примеру, Саи Баба вместо термина *тело огненное* употребляет конкретизирующий термин *тело причинное* (карана шарирам, а не агни шарирам), поскольку вездесущий и всепроникающий Агни - более всеобъемлющий термин; имхо: чтобы подчеркнуть величие понятия Агни.
**Высшая Реальность одна. Это Бог.
Люди всех вер - индуисты, христиане, мусульмане, парсы или другие, - осознают, что Бог один.
Только когда люди будут полны сдержанности, сострадания и чувства единства, они будут питать братские чувства друг к другу и поощрять равенство и справедливость.
Когда люди разовьют чувство ЭкаАтма Бхава (Единение в духе [языком Агни йоги]), тогда горечь и разлад исчезнут.
Люди должны действовать на основании того, что один Бог живёт во всех существах.**
из выступления Сатья Саи Баба в аудитории Пурначандра 23.11.1993 г.

[paritratar]

Сообщение от Альдебаран

Манихара, а все-таки вы продолжаете гнуть свою линию, что все дескать учения из одного источника.

интересно, из какого же одного источника? Хочется вам только напомнить, что невозможно включить тьму. Видимо, вам очень страшно потерять те крупицы, которые где-то там прячутся. Хочу ошибаться.

Сообщение от Альдебаран

Но некоторые вещи необъединяемы в принципе.

правильно. Невозможно думая о тьме, воспринимать свет. И если вы погрузились во что-то, что есть тьма, то это только возможность еще больше приблизиться к ее противоположности. Если вы этого не понимаете, то это не ко мне.

Сообщение от Альдебаран

Например, оригинал идущий от Света и подделка под него идущая от тьмы. Как бы последняя не пыталась мимикрировать и подражать.

вот я вам о том же. Если вы так любите свет и его источники, то почему всякая тьма мешает вам все больше и больше приближаться к Светлому Источнику?! Почему вы постоянно боитесь подпасть по что-то нехорошее и темное? Что с вами, ребята? Кем вы испорчены? Как много возможностей каждый день говорить о Живой Этике и вместо этого вы постоянно обсуждаете какие-то подделки под что-то. Кто вам мешает открывать или продолжать все малопосещаемые темы по вопросам Живой Этики? Но ведь обличать подделки, искать то, что неправильно, намного интереснее? Мне жалко вас, что вы тратите свое время на такие вещи, которые не только вас не радуют, а еще и сильно расстраивают.

Сообщение от Альдебаран

все же мнение СНР, это весьма существенно, вам не кажется.

в этом я уверен. Было сказано о другом, а именно: об изменении такого явления как человек, который есть процесс. Если вы об этом ничего не знаете, то что скажите на милость, мне сделать?

[paritratar]

Сообщение от Пандора

Ему так велено. Такие манихары нужны для того, чтобы люди более качественно утверждали свои духовные основы, и учились оберегать их от расшатывания.

интересно узнать кем же велено?
А насчет тех, кто утверждается в СВОИХ духовных основах, хочется сказать, что пути, ведущие к Одному, многообразны... И навязывать свои взгляды другим бесперспективное занятие.

Сообщение от Пандора

В итоге, охраняя свой сердечный настрой от вмешательств и расшатывания, мы действительно вмещаем их Учение, как противоположность, а они вмещают наше. И в целом "Всевмещающий закон Вселенной" выполняется и нами и ими.

если вы что-то не хотите делать, то зачем вы это делаете? Это похоже на болезнь, которую вы сами же и вызываете только тем, что просто думаете о ней. Вместо того, чтобы думать о здоровье и игнорировать так называемую реальность вашей болезни, вместо того, чтобы включать в оборот свое воображение и чувствовать себя лучше, вместо всего этого, - вы все больше и больше погружаетесь в реальность своей болезни. И если вы боитесь этих самых левых учений, то виноваты в этом не они, а ваше внимание к ним. Обращая вы больше внимание на Живую Этику, любое учение какое бы оно ни было, претворялось в вашем сознании в еще одну возможность поговорить о Любимом. Видно мало вы любите?

[Luchador]

Вот уж действительно, как Вы лодку назовёте, так она и поплывёт. Назвался Лучадором, что переводится с испанского воин, защитник, боец (Lucha-борьба) так и приходится вести борьбу. НЕ нужно думать, что я только и делаю, что занимаюсь поисками, где бы побороться, жизнь сама постоянно подкидывает множество поводов для борьбы. В Учении сказано о битве уходящей в бесконечность. Согласитесь, очень трудно представить вечную борьбу, которая к тому же ещё сопровождается Вечным Дозором и постоянным испытанием. Так же сказано и о том, что силы развиваются в битве. Значит нужно учиться уже сейчас любить борьбу, как естественный путь роста сил. Причем борьба основывается на любви, любви к красоте, истине и справедливости, худо заканчивается борьба основанная на ненависти. Об этой бесконечной битве за Добро говорится в Учении:

Надземное, 61 Урусвати не уклонится и не убоится быть с Нами во время битвы. Многие устрашатся от одного упоминания о битве. Другие придут в смятение при долгих сроках боя. Наконец, третьи впадут в окончательный ужас, когда узнают, что битва бесконечна. Люди любят при беспредельности иметь конечность.
Можно улыбаться, видя ужас людей, мнящих себя знатоками оккультизма. Легко писать трактаты, но бледнеть при слове о борьбе. Так далеки от деятельности многие, кто так важно и напыщенно говорят о своем посвящении. Как призвать их чтобы они полюбили битву за Добро!...

Кто захочет, тот откроет и прочтет до конца данную шлоку, там ещё упоминается о темных иерофантах и их изощренности, но хотел высветить в этой теме другое, то что касается "богочеловека" Сатья Саи Бабы. Поводом послужило общение с одним человеком, который пытается совместить чтение Агни Йоги с учением Саи Бабы. Думаю не нужно напоминать, что Саи Баба провозгласил себя «Аватаром», «Живым Богом».

Саи — нынешний Аватар — пришёл наделённым абсолютной космической силой (властью) ради спасения дхармы (справедливости) от анти-дхармы», — провозглашает Сатья Саи Баба.


Рама был воплощением Сатьи [Истины] и Дхармы [праведности]; Кришна — Шанти [мира] и Прем [Любви]… Я пришел как воплощение всех четырех.

Кроме того, любимая поговорка Бабы звучит так:Кришна был занят любовью или войной, Гопиями или Кшатриями. Время Рамы поглощали семейные дела. Сатья Саи пришел ко всему человечеству.

Такие утверждения вызывают только улыбку сожаления и воспринимаются, как очередная глупость больного воображения, но было бы смешно, если бы не было так грустно. Есть люди, которые в верят Саи Бабу, в его аватаризм и что самое удивительное в среде почитателей Агни Йоги. Непонятно, как они читая АЙ на протяжении десятков лет, до сих пор не научились элементарному разпознаванию, ведь столько дано в Учении для развития этого незаменимого качества. Сейчас не буду касаться того, что он в возрасте 14 лет (центры ещё только формируются) вышел на проповедь, да и тех обвинений в педофилии описанных в Википедии, а попытаюсь разобрать его главную претензию - аватарство.
Что такое Аватар?

АВАТАР (АВАТАРА) (санскр.). В индуизме воплощение, нисхождение, сошествие Божества на Землю, откровение, проявление его в человеческой природе.
Ават`ара - "...(санскр.) Воплощение Божества. Сошествие бога... возвышенного Существа, достигшего освобождения от необходимости новых рождений, в тело простого смертного" (КТ/С).
Понятие индуизма и буддизма. "...каждая высокая Индивидуальность имеет своих Заместителей или Персонификаторов, ближайших ей по лучу, а иногда и сама проявляется в подобном воплощении. Отсюда возникло и понятие Аватар." (П-3.9.35).
"...Принцип, называемый "Маха Вишну"... содержит в себе... семя Аватаризма или, другими словами, есть сила и причина таких божественных воплощений. Все Спасители Мира, Бодхисаттвы и Аватары, суть деревья спасения, выросшие из единого семени... Называют ли его Ади-Будда (Первоначальная мудрость) или же "Маха Вишну"..." (ТД3, отдел XLI).

Получается, что понятие Аватар, подразумевает под собой либо воплощение Высокой Индивидуальности, приходящей для спасения мира в ключевые моменты эволюции, либо снисхождение луча на заместителя, ближайшего по лучу.

Наиболее традиционными формами аватар в индуизме выступают аватары Вишну, которые обстоятельно описываются в Пуранах. Главными аватарами Вишну являются десять маха-аватар (великих аватар) — так называемые дашаватары (от санскр. दश, daśa IAST, «десять»). Предсказано, что десятая аватара появится в конце настоящей эпохи Кали-юги. Вот список аватар:
Матсья («рыба») — явился в Сатья-юге
Курма («черепаха») — явился в Сатья-юге
Вараха («вепрь») — явился в Сатья-юге
Нарасимха («человеколев») — явился в Сатья-юге.[10]
Вамана («карлик») — явился в Трета-юге.[11]
Парашурама («Рама с топором») — явился в Трета-юге
Рама или Рамачандра, принц и царь Айодхьи, явился в Трета-юге. Воплощение Вишну как идеального царя и мужа.
Кришна («черный») — явился в Двапара-юге вместе со своим братом Баларамой.[12]
Будда (означает «просветлённый», «пробужденный») — явился в Кали-югу (как Сиддхарта Гаутама), принц Капилавасту.
Калки («вечность», или «время», или «разрушитель» порока) — ожидается, что он появится в конце Кали-юги, настоящей эпохи в индуистском временном цикле.

Из писем Матери Агни Йоги знаем также, что Кали –юга закончилась в 1942 году.

Вся мощь напрягается перед концом Кали-юги. Срок этот оповещается сейчас широко на Востоке как 1942 год. Эзотерически это верно.04.12.37
Сорок второй год, по всем древнейшим писаниям, считается концом Кали Юги и началом нового прекрасного цикла. 23.04.38

Получается, что к 1942 году Калки Аватар должен был уже воплотиться. Сначала определимся кто такой Калки Аватар?

КАЛКИ АВАТАР (санскр.). «Аватар на Белом Коне», который будет последним, десятым, манвантарическим воплощением Вишну. При его будущем явлении в качестве десятого аватара небеса разверзнутся, и Вишну появится «восседающим на молочно-белом коне, с воздетым мечом, сверкающим подобно комете, для окончательного истребления нечестивых, обновления «творения» и «восстановления чистоты». Это свершится в конце Кали юги. Упомянутый конец каждой юги называется «разрушением Мира», так как Земля при этом каждый раз изменяет свой внешний вид, затопляя одну систему континентов и поднимая из вод другую. Аналоги в других религиях: Майтрейя Будда в буддизме; Сосиош, последний герой и Спаситель зороастризма; «Истинный и Верный» на белом коне в христианстве (Откровение, XIX, 11).
Также интересно отметить, что сейчас по всей Индии широко распространяется срок 1942 года как конец Кали-Юги и воплощение Калки Аватара в Шамбале. Срок этот правилен. Он давно был назван Нашим Учителем. Пандиты сейчас доказывают, что большие цифры в Писаниях были сокрытием и их надо считать не годами, но днями, и тогда срок конца Кали-Юги приходится на 1942-ой. Это очень правильно, ибо и в «Т[айной] Доктрине» Вы можете найти утверждение, что нули часто являются сокрытием настоящих чисел. Также конец Кали-Юги эзотерически должен совпасть с вступлением в Цикл Аквариуса*.03.12.37

Далее хотелось бы уточнить данный момент, почему именно в Шамбале?.

Бодхисатва Майтрейя был завещан миру как грядущий Будда самим Готамою. Потому и Хинаяна признает этого единственного Бодхисатву. Майтрейя отвечает Калки Аватару в Индуизме (Аватар на Белом Коне, см. «Откровение» Иоанна) и Мессиям всех народов. Все Мессии, неизменно, являются Аватарами Вишну, потому Они относятся к Единому Ego. В экзотерических преданиях разница между Майтрейей и Калки Аватаром та, что, тогда как Калки Аватар появится в конце настоящей Кали Юги – «для окончательного уничтожения злых и для обновления человечества и восстановления чистоты», Майтрейя ожидается раньше.
Статуи в честь Бодхисатвы Майтрейи воздвигались по Индии и Тибету в самом начале нашей христианской эры, и сейчас нет буддийского храма, в котором не было бы Изображения этого Бодхисатвы на танках или же в виде колоссальной фигуры, занимающей иногда три этажа храма. Конечно, все буддисты верят, что Майтрейя появится в Шамбале, и наиболее просвещенные из них знают, что Майтрейя и нынешний Владыка Шамбалы – Единая Индивидуальность.19.03.36
Также во имя Истины нужно сказать, что Христос действительно не был тем, обещанным им Писанием Мессией. Мессия Евреев тождественен Майтрейе, Калки Аватару, Мунтазару и т. д. – тому Высочайшему Облику, который должен появиться на смене Расы, чтобы дать Новое Провозвестие и установить ту вибрацию, на которую будет звучать духовная эволюция Нового Цикла. По древнейшим еврейским Писаниям, Мессия в Книге Своих еврейских Жизней должен иметь такие воплощения, как Моисей и Соломон, Сын Давида, так же как Калки Аватар, по индусским традициям – воплощения Рамы и Шри Кришны, творца Бхагавадгиты; и, наконец, Майтрейя, согласно буддистам, перед своим последним проявлением должен явиться в своей земной сфере как Владыка Шамбалы. Может быть, Вы догадываетесь и узнаете Тот Высокий, Огненный Облик, который объединяет в себе все эти и еще другие великие воплощения, устремленные к самоотверженному подвигу на служение человечеству. И если Вы прочтете в этом духе Бхагавадгиту, Вы убедитесь в полной тождественности Источника. В Братстве Света этот Огненный Облик часто именуется Учителем Учителей. Истинно это так. И теперь Вам станет ясно, почему мы именуем этого Великого Иерарха Владыкой. 30.06.34

Следовательно нынешний Владыка Шамбалы= Учитель М.= Майтрейя, есть тот заповеданный древними писаниями Калки Аватар. Выходит что Сатья Баба был самозванцем.
Остался не разобранным ещё один вариант, который может возникнуть в головах почитателей Саи Бабы, что он является заместителем, который несет луч Калки Аватара. Но эти предположения отпадают, потому что Великий Приход не будет в физической оболочке.

Отвечая на Ваше письмо, могу лишь еще раз повторить, что мое утверждение остается во всей своей силе и истине – Великое Пришествие не может быть явлением обычным, и потому оно не будет в физическом теле. Нужно понять, что Великие Владыки принимают или сохраняют тот или иной Облик в соответствии с нуждами мира. Почему так трудно представить себе, что Великая Индивидуальность не будет нуждаться в физическом теле для своих ближайших проявлений?12.04.35

Также нельзя узко понимать Пришествие. Великое Пришествие, предуказанное всеми древнейшими Писаниями, есть конец Армагеддона и грядущая эпоха нового воскрешения духа, связанного с нарождением шестой расы.
Конечно, ни один из Великих Владык не появится в физическом теле. Но духовная сила Трех Владык проявится на земном плане в час грозный. Помните, как сказано, что появление Сына Человеческого будет в грозе и молнии и в мгновение ока. 08.11.34

...нужно понять, что Величайшая Индивидуальность не может появиться сейчас среди хаотического мышления и вибраций разнузданных толп. Великие Владыки во всем следуют закону ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ. Так, поймите, что по состоянию современного человечества Проявление в физической оболочке совершенно невозможно и было бы разрушительно для всей эволюции. Великий Владыка, невидимо видимый, будет и уже правит, облеченный всеми Лучами мощной, но незримой ЛАБОРАТОРИИ. Скоро, очень скоро Лучи эти будут направлены на пробуждение духа в человечестве...
По древнейшим Заветам Владыка Шамбалы сражается с самим Сатаною, но битва эта, прежде всего, происходит в Тонких Сферах, здесь же Владыка Шамбалы действует через своих земных Доверенных и воинов, но Сам доступен лицезрению лишь в редчайших случаях... Появление же Его в Его Огненном Облике для многих и многого было бы разрушительно, ибо Аура Его напряжена энергиями необычайной силы. В Евангелии от Матфея, гл. 24, ст. 27–39, довольно точно описано Пришествие при Дне Судном, ожидающем нашу планету, но до этого дня Вы успеете состариться, хотя частичные катастрофы будут раньше...»
Учение, даваемое сейчас Великим Владыкой М., и есть уже Знамение Его Прихода. План, связанный с Пришествием, уже проводится. И мы являемся свидетелями великого переустройства Мира. Так карта Мира меняется, горе отвергнувшим дух!..11.10.35

[mika_il]

Сообщение от Luchador

Получается, что понятие Аватар, подразумевает под собой либо воплощение Высокой Индивидуальности, приходящей для спасения мира в ключевые моменты эволюции, либо снисхождение луча на заместителя, ближайшего по лучу.

Это так, но Аватары Вишну носят особое значение у индусов. Оно не совсем аватарическое в том смысле, в каком Вы его исследуете. Поэтому есть много разных аватар, но эти десять поставлены особняком. И потом "принцип Маха-Вишну" относится к принципу все-вмещения, поскольку "Вишну" происходит от слова "проникать", что также пояснялось, но Вами не цитируется. Вместите (проникните в) тайну какой-либо Сущности, и по сути Вы станете ее Аватарой, а Она снизойдет в Вашу смертную оболочку. Не знаком с Саи Бабой, но, по крайней мере, в его словах есть вполне определенный смысл.

[леся д.]

Сообщение от mika_il

Это так, но Аватары Вишну носят особое значение у индусов. Оно не совсем аватарическое в том смысле, в каком Вы его исследуете. Поэтому есть много разных аватар, но эти десять поставлены особняком. И потом "принцип Маха-Вишну" относится к принципу все-вмещения, поскольку "Вишну" происходит от слова "проникать", что также пояснялось, но Вами не цитируется. Вместите (проникните в) тайну какой-либо Сущности, и по сути Вы станете ее Аватарой, а Она снизойдет в Вашу смертную оболочку. Не знаком с Саи Бабой, но, по крайней мере, в его словах есть вполне определенный смысл.

Во-первых, Вы совершенно правы: есть частичные (*Луч* языком Агни Йоги) и полные Аватары Вишну, как и Владыки М. есть Воплощения частичные, см. в словаре Имён МЦР без слова *частичные* Инкарнации, т.к. Праджня Принцип с Западной точки зрения пока недоступен).
Во-вторых, это была всего-навсего публичная озвучка Luchador нашей с ним личной переписки, откуда выборочно упущена её сущность.
С уважением, - охранник (что и не скрываю с момента регистрации в форуме; см. профиль.

[Luchador]

Сообщение от mika_il

Это так, но Аватары Вишну носят особое значение у индусов. Оно не совсем аватарическое в том смысле, в каком Вы его исследуете.

А в каком? Ведь мы находимся на форуме посвящённом АЙ и Теософии, а не на индуистском, поэтому лучше придерживаться взглядов изложенных в АЙ и ТД., а не всевозможных нагромождений.

АВАТАРА (Санскр.) Божественная инкарнация. Низшествие бога или какого-либо другого возвышенного Существа, которое усовершенствовалось за пределы необходимости Перевоплощений, в теле обыкновенного смертного. Кришна был аватаром Вишну. Далай Лама принимается за аватара Авалокитешвары, а Таши Лама - за аватара Цонг-к'а-па или же Амитабхи. Существуют два вида аватаров: родившиеся от женщины, и лишенные родителей, анупападака. (ТС)

Сообщение от mika_il

Поэтому есть много разных аватар, но эти десять поставлены особняком. И потом "принцип Маха-Вишну" относится к принципу все-вмещения, поскольку "Вишну" происходит от слова "проникать", что также пояснялось, но Вами не цитируется. Вместите (проникните в) тайну какой-либо Сущности, и по сути Вы станете ее Аватарой, а Она снизойдет в Вашу смертную оболочку. Не знаком с Саи Бабой, но, по крайней мере, в его словах есть вполне определенный смысл.

Ну если Вы не знакомы, то зачем тогда писать, что в его словах есть определённый смысл. Зачем Вам это?
Е.П.Блаватская, Е.И.Р, Н.К.Р проникали в тайну Сущности, но ведь от этого не называли себя Аватарами.
Сатья Баба претендовал на Аватара Вишну, поэтому и был освещён сей вариант. Наводить расфокус в этом вопросе, для того чтобы потренировать своё богатое воображение думаю незачем, все и так видят, что оно у Вас богатое.

[Luchador]

Сообщение от леся д.

Во-первых, Вы совершенно правы: есть частичные (*Луч* языком Агни Йоги) и полные Аватары Вишну, как и Владыки М. есть Воплощения частичные, см. в словаре Имён МЦР без слова *частичные* Инкарнации, т.к. Праджня Принцип с Западной точки зрения пока недоступен).
Во-вторых, это была всего-навсего публичная озвучка Luchador нашей с ним личной переписки, откуда выборочно упущена её сущность.
С уважением, - охранник (что и не скрываю с момента регистрации в форуме; см. профиль.

Я понял, что Вы искренне верите в своё представление о разбираемом вопросе и будете его отстаивать, только я не собирался и не собираюсь Вас публично бичевать. Вы сами себя подставили и я не хочу, чтобы Вы чувствовали себя страдалицей за веру, а меня коварным злобарём. Считайте мой пост последней попыткой достучаться до Вашего сознания. Я Вам писал, что из Львова можно добраться до Киева и через Мариуполь, только зачем вся эта трата времени и сил.
Удачи!

[Пандора]

Сообщение от Luchador

описанных в Википедии

Из той статьи из Википедии

Согласитесь, что значительно проще замотаться в оранжевую тряпку и долдонить мантру «Ом», чем сидеть и изучать апологетику с патристикой. Ладно бы, все в одночасье вдруг стали научными атеистами, а то по утрам мы слушаем по радио астрологические прогнозы, в обед прочищаем чакры, а вечером по телевизору смотрим «Битву экстрасенсов». Ну и заодно по большим праздникам ходим «в церкву» ставить свечки. Так, на всякий случай. Вдруг зачтётся.

Наверное мы сейчас многие такие и Ом и в церкву, поэтому и клюем на "удочки" непонятно кого, именующих себя духовными наставниками или философами и.т.д.
Все это от нашей лени и духовного невежества.
Или Карма такая, ознакомиться со многими и выбрать только одно - своё.

[Пандора]

Сообщение от Luchador

только я не собирался и не собираюсь Вас публично бичевать. Вы сами себя подставили и я не хочу, чтобы Вы чувствовали себя страдалицей за веру, а меня коварным злобарём.

Леся Д. с первых постов не скрывала своего изучения Саи Бабы.
Будьте добры, прочитайте пожалуйста её первые десять постов на этом форуме. Вы её не обличаете, и она себя не подставила. Она даёт свой взгляд на те темы, которые здесь обсуждаются. И энергетическую связь форума с её друзьями из Индии и , если я правильно поняла - из Пакистана. те люди имеют определенное мировоззрение и их мысли ощутимы , особенно в ранние утренние часы, что довольно неприятно.
То, что она пока идет по двум Учениям одновременно, так тут многие так, не у всех выбор одного своего Учения состоялся сразу и безболезненно.

Почему слово в защиту? Здесь таких процентов 80, забанить их всех и общаться не скем будет
А так с одной стороны имеем другую точку зрения, с другой - учимся вмещению, с третьей учимся быть Чело-Веками, Вмещающими, Терпимыми и Любящими.
Это трудно.

[леся д.]

Добавить могу только то, что в этой теме, без уточнения личностей, на 90% представлено пережёвывание информации, полученное из одного и того же источника: википедии, лично редактированного тем же самым господином Дворкиным, и цену такой информативности каждый может видеть в той же википедии в редакции того же лица - хотя бы об Учении Рерихов. Из одной лишь речи господина Кадакина в начале мая 2011 можно информации в эту же тему почерпнуть в несколько раз больше. Но для кого Дворкин несравнимо больший авторитет чем Кадакин, переубеждать не хочу, так как это бессмысленно.
САМ СЕБЯ никто ни Аватаром, ни Махатмой, ни Матерью Агни Йоги, ни Гуру не провозглашал.
История имени Саи Баба касается случая в Ширди. Саи - так назвал один человек Саи Баба, чтобы как-то к молодому человеку обращаться, так как никто не знал, как его зовут, а он сам вообще не называл своего имени. А слово *Баба* после имени - это уважительное обращение к отцу, мужчине - в Индии. Его позвали на свадьбу словами: *Айе, Саи! Айе, Баба!* - и с тех пор начали так именовать все. Он был не против.
В 13 лет Раджу Нараяна Сатья вспомнил и сказал [Преданные употребляют слово *провозгласил*], что является новой Инкарнацией Саи Баба, который из Ширди. В этом и состояло употреблённое Luchador слово *провозглашение*.
Попугайничание чужих своекорыстных беспочвенных обвинений не делает чести даже простому обывателю. А вырванные из контекста отдельные фразы люди склонны трактовать в меру своего восприятия. И желательно понимать, кому и по какому поводу что сказано.
Да, и спасибо Пандоре, что не вменяет мне в вину дружбу с гражданами других стран (ну о Пакистане это приувеличение, это был 1 телефонный разговор с 1 человеком несколько лет назад по делу, а не дружба).

[Luchador]

Мною было высказано видение на «аватара Саи Бабу» в свете Учения и все. Возражения какие то есть? Есть его слова, есть верующие, где здесь ложная информация?

Устраивать же тут какие либо разоблачения, повторюсь, не собирался и не собираюсь. Если кому то хочется подать моё сообщение именно в таком свете, то он ошибается. У каждого есть сердце, вот и пусть развивает своё сердечное распознавание. Я лишь высказал то, что написано в Учении, Ваше право принять его, или отвергнуть.

Удачи на Пути!

[paritratar]

Сообщение от Luchador

Вот уж действительно, как Вы лодку назовёте, так она и поплывёт. Назвался Лучадором, что переводится с испанского воин, защитник, боец (Lucha-борьба) так и приходится вести борьбу. НЕ нужно думать, что я только и делаю, что занимаюсь поисками, где бы побороться, жизнь сама постоянно подкидывает множество поводов для борьбы. В Учении сказано о битве уходящей в бесконечность. Согласитесь, очень трудно представить вечную борьбу, которая к тому же ещё сопровождается Вечным Дозором и постоянным испытанием. Так же сказано и о том, что силы развиваются в битве. Значит нужно учиться уже сейчас любить борьбу, как естественный путь роста сил. Причем борьба основывается на любви, любви к красоте, истине и справедливости, худо заканчивается борьба основанная на ненависти. Об этой бесконечной битве за Добро говорится в Учении:

самая близкая наша борьба - с самим собой. Что толку разоблачить всю тьму мира, а душу свою потерять.

[paritratar]

Сообщение от Luchador

Мною было высказано видение на «аватара Саи Бабу» в свете Учения и все. Возражения какие то есть? Есть его слова, есть верующие, где здесь ложная информация?

вы высказали только вашу точку зрения и по скромности назвали это в свете Учения))) на это, естественно, у добрых людей будут возражения... потому что:

Сообщение от Luchador

Устраивать же тут какие либо разоблачения, повторюсь, не собирался и не собираюсь. Если кому то хочется подать моё сообщение именно в таком свете, то он ошибается. У каждого есть сердце, вот и пусть развивает своё сердечное распознавание. Я лишь высказал то, что написано в Учении, Ваше право принять его, или отвергнуть. Удачи на Пути!

по-моему, вы уже устроили "разоблачения" и попрали канон (заповедь) Господом Твоим... выдав информацию из личной переписки. Что может быть безобразнее! А ведь можно было без сведений личной переписки, корректно и тактично высказать свое мнение о Саи Бабе, основанное на Авторитетных Источниках. Но ваше мнение - это не свет Учения... Скромнее надо быть)))

[Luchador]

А Вы внимательно прочтите критикуемый фрагмент, в ней уже содержится та внутренняя борьба и победа, которая уже произошла. Невозможно владеть миром, не победив себя. А зачем Вы хотите победить себя?

[paritratar]

Мне достаточно вашей беззубой критики Розы Мира. Не докончив (не прочитав Розу Мира - предмет критики) одного дела, вы беретесь за другое - за Саи Бабу. Уже предвижу итог - постановка диагноза Лучадором (вам впору было бы назваться доктором))) всем сочуствующим

Сообщение от Luchador

очередная глупость больного воображения, но было бы смешно, если бы не было так грустно.

Сообщение от Luchador

не научились элементарному разпознаванию

Сообщение от Luchador

обвинений в педофилии

и лечение болезни тех, кто беззаветно уверовал (своими спасибками) в силу Доктора...

[mika_il]

Сообщение от Luchador

А в каком? Ведь мы находимся на форуме посвящённом АЙ и Теософии, а не на индуистском, поэтому лучше придерживаться взглядов изложенных в АЙ и ТД., а не всевозможных нагромождений.

А традиционный взгляд это все-таки не "генеральная линия", а то, что складывается из взглядов последователей и продолжателей традиции. И если взгляд "застыл" лет на пятьдесят, то, значит, и традиция все это время не развивалась. А если взгляд вообще не имеет подвижности, то носитель традиции, скорее всего, либо умер, либо утерял то, что было вверено. Знаете какие цивилизации были самыми развитыми? - Те, которые развивали торговлю. У них и внешнеполитические связи были сильны, и традиции постоянно обогащались новыми элементами, которые они не стеснялись заимствовать из наилучшего своих соседей. А Вы говорите - нагромождения...))

[mika_il]

Сообщение от Luchador

А если придумывать оторванное от действительности, совмещать несовместимое, то это нагромождения. Возьмите любой культ, вначале было некое знание, а потом со временем знание утрачивалось и превращалось в бутафорию.

Потому что совмещение - это всегда труд, строительство, созидание, творчество. А нагромождение - это сложение при помощи мускульной (механической) силы.
Вот например теософию Елена Петровна Блаватская рассматривала как систему эклектической философии. Признавать ли тогда наработанный ею материал бутафорией?

Экле́ктика, также эклекти́зм (др.-греч. ἐκλεκτός «избранный, отборный» от др.-греч. ἐκλέγω «выбираю, отбираю, избираю») — смешение, соединение разнородных стилей, идей, взглядов и т. п., основанное на их соединении.

Вообще, мне кажется, я Вас понимаю. Рожденный воином живет лишь в битве. Но разве воин ищет врага для битвы? Он ищет другого воина. Тогда битва не превращается в драку.

[beam]

Очень занимательно читать беседу, каждый о своем.

И не вижу, что Вы воюете за правое дело Luchador - во-первых по тому что mika_il стопудово прав, когда написал вот это:

Сообщение от mika_il

Вместите (проникните в) тайну какой-либо Сущности, и по сути Вы станете ее Аватарой, а Она снизойдет в Вашу смертную оболочку

во-вторых потому что когда Вы это писали

Сообщение от Luchador

Е.П.Блаватская, Е.И.Р, Н.К.Р проникали в тайну Сущности, но ведь от этого не называли себя Аватарами.

Вы не упомянули, что Е.И. была названа Тарой Урусвати, а кем была ЕПБ, кроме того, что о ней написано - вообще мало кто знает, и степени проникновения, постижения и соответственно олицетворения Сущностей бесчисленны, а Вы вообще к словам и титулам цепляетесь - смысла почему не ищете?.
Когда говорите "как это Сатья Саи себя называл Аватаром?" - показываете, что воспринимаете в пределах прочитанного - Вы не в курсе индусского мировосприятия. Там это нормально, а с учетом того, что Сатья Саи был чудотворец, помогал людям, щедро жертовал на благотворительность, о встрече с ним хорошо отзывался С.Н. Рерих - чего Вы стрелы мечете, непонятно.
Кому какое дело, во что верит Леся Д. или кто-то другой, это вообще свобода совести - священное право.
А с женщинами воевать - это низость, а не честь.

[mika_il]

Сообщение от beam

а Вы вообще к словам и титулам цепляетесь - смысла почему не ищете?

По-моему, "испанский Воин" ищет.
Я и сам искал также, многие наверняка помнят мои первые "выступления" на этом форуме. Парадокс? - не выигранные, а проигранные битвы обучают воина. И я благодарен всем, кто побил меня. Таких было немало, хотя я и не мог признаться им в этом. В силу характера. Может, во мне тоже есть чуточку от того воинского духа, который легче примет смерть, чем признается в поражении?..