Матерь Мира в Агни Йоге и Теософии

[Редна Ли]

У меня есть вопрос к знатокам. Понятие Матери Мира появилось только в АЙ, или оно в явном виде присутствует и в Теософии?

[Etsi]

Сообщение от Редна Ли

У меня есть вопрос к знатокам. Понятие Матери Мира появилось только в АЙ, или оно в явном виде присутствует и в Теософии?

Не причисляя себя к знатокам, всё же попытаюсь ответить.
Насколько знаю, понятия такого в теософии не встречается.

Матерь Мира - это прекрасный образ, но не сущность и не индивидуальность, так же как и Дух Отец.
Под образом Матери Мира подразумевается Материя Люцида - духоматерия, которая принадлежит Высшему Духовному, атмическому плану или Миру Огненному.
Глобальная цель вселенской эволюции: соединение духа с материей, образование качественно нового явления: духоматерии.
Уже существует форма этого нового явления: Материя Люцида - это светящаяся материя огненного сознания человеческого.

[Редна Ли]

Сообщение от Etsi

Насколько знаю, понятия такого в теософии не встречается.

А в Теософии есть вообще какой либо аналог понятия верховного божества, как это есть в АЙ в образе Матери Мира?

[Кайвасату]

Сообщение от Редна Ли

А в Теософии есть вообще какой либо аналог понятия верховного божества, как это есть в АЙ в образе Матери Мира?

В Агни-йоге нет верховного божества. Также, как и в ТД там есть Единое Божественное Начало - неперсонифицированный принцип.

[Редна Ли]

Сообщение от Кайвасату

В Агни-йоге нет верховного божества. Также, как и в ТД там есть Единое Божественное Начало - неперсонифицированный принцип.

Где-то из дневников ЕИ приводилась молитва Матери Мира. Так что это скорее божество, раз ему молятся. Но можно и принципом назвать, это не так уж важно.

Мне интересно, в ТД Единое Божественное Начало - это женский принцип, или мужской?

[Кайвасату]

Сообщение от Редна Ли

Где-то из дневников ЕИ приводилась молитва Матери Мира. Так что это скорее божество, раз ему молятся. Но можно и принципом назвать, это не так уж важно.

А мне кажется как раз важно различать личностное начало от безличного принципа. Между прочим это основной предмет непримеримых споров между персоналистическими и персоналистическими религиями, которые не могут понять друг-друга и потому приходят к взаимным отрицаниям.
Да, молитва была. Была всем Учителям. Но тут нужно понимать смысл молитвы в Агни-йоге. Этот смысл - установление связь с высшим. Будь то такое высокое иерархическое звено как Матерь Мира или же молитва будет обращена ко всем Учителям сразу как к Единому Эго - эффект тот же.

1. IV.1925.
Молитва есть осознание вечности. В молитве заключены: красота, любовь, дерзание, отвага, самоотверженность, неуклонность, устремление. Но если в молитве заключаются суеверие, страх и сомнение, то такое заклинание относится к временам фетишизма. Как же следует молиться? Можно проводить часы в устремлении, но существует молниеносная молитва. Тогда без слов мгновенно человек ставит себя в непрерывность всей цепи в беспредельность. Решая соединиться с беспредельностью, человек как бы вдыхает эманации эфира и, без механики повторений, получает лучшее замыкание тока. Так в молчании, не тратя времени, можно получить струю освежения.
Только развитая духовность может в едином вздохе поднять сознание человеческое. Но Мы должны твердить о молитве, ибо о ней будут спрашивать. Не нужно заклинаний, не нужно выпрашиваний, не нужно пыли смирения, не нужно угроз, ибо уносим себя в дальние миры, в хранилища возможностей и знаний. Чувствуем, что нам они назначены, и прикасаемся дерзновенно. Так поймите завет: "Не молитесь всяко, но в духе".

Мне интересно, в ТД Единое Божественное Начало - это женский принцип, или мужской?

В строгом смысле - ни тот, ни другой. Но в смысле относительном,в зависимости от подхода, выбранного вгляда, может выступать как мужской, либо как женский - об этом говорила Блаватская в "Ключе к теософии", приводя примеры из различных религиозных учений, где этот принцип показан по разному.

[Michael]

Сообщение от Etsi

Матерь Мира - это прекрасный образ, но не сущность и не индивидуальность, так же как и Дух Отец.

Кроме образа-принципа, еще есть Высокая Индивидуальность, пребывающая на Земле. Ее древнее имя - Ассургина.

[Кайвасату]

Сообщение от Michael

Кроме образа-принципа, еще есть Высокая Индивидуальность, пребывающая на Земле. Ее древнее имя - Ассургина.

Michael, зачем без нужды произносить имена?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

У меня есть вопрос к знатокам. Понятие Матери Мира появилось только в АЙ, или оно в явном виде присутствует и в Теософии?

Пробовали делать простой поиск по Тайной Доктрине?

[Кайвасату]

Сообщение от Редна Ли

У меня есть вопрос к знатокам. Понятие Матери Мира появилось только в АЙ, или оно в явном виде присутствует и в Теософии?

В теософии несомненно есть понятие Матери Мира, но оно присутствует там, насколько я помню, в символическом значении. В Агни-йоге же оно используется как в подобном же значении (например когда говорится об "игре Матери Мира" или о "ткани Матери Мира"), так и в персонализированном выражении, подразумевая женскую сущность, возглавляющую Братство.

[Редна Ли]

Сообщение от Кайвасату

В теософии несомненно есть понятие Матери Мира, но оно присутствует там, насколько я помню, в символическом значении.

В каком значении? Можно цитату?

[Кайвасату]

Сообщение от Редна Ли

В каком значении? Можно цитату?

НУ, во-первых в значении именно Матери Мира, т.е. прородительницы мира, а потому первоматерии, также в отношении женского аспекта Абсолюта.
Например:

Протоколы ложи Блаватской

Встреча I
Встреча проводилась в Лондоне, в д. 17 по Лэнсдаун Роуд, 10 января 1889 года в 8.30 вечера; председательствовал м-р Т. Б. Харботтл.
Тема: СТАНЦЫ ТАЙНОЙ ДОКТРИНЫ — ТОМ I
Станца I
Шлока 1. ВЕЧНАЯ РОДИТЕЛЬНИЦА (Пространство), ОБЁРНУТАЯ В СВОИ ВЕЧНО НЕВИДИМЫЕ ОДЕЖДЫ, ДРЕМАЛА ЕЩЁ РАЗ СЕМЬ ВЕЧНОСТЕЙ.
Вопрос. Пространство вообще объясняется в Прологе* следующим образом:
__________
"Тайная Доктрина", с. 8-9/42-43. Здесь и далее сначала даются ссылки на номера страниц первого английского издания 1888 года, а через дробь — первого русского издания 1937 года. Это издание было выбрано, поскольку неоднократно переиздавалось репринтным способом. — Прим. пер.
" . . . Абсолютное единство не может перейти в бесконечность, поскольку бесконечность предполагает безграничное распространение чего-либо, и продолжительность этого "чего-то"; а Единое Всё подобно Пространству, которое — лишь его ментальное и физическое представление на этой Земле, или нашем плане существования — ни объект, ни субъект восприятия. Если бы можно было полагать Вечное Бесконечное Всё, Вездесущее Единство не существующим в Вечности, а становящимся посредством периодического проявления разнообразной Вселенной или множественной личностью, это единство перестало бы быть единым. Идея Локка, что "чистое Пространство неспособно ни к сопротивлению, ни к движению" — неверна. Пространство — это ни "безграничная пустота", ни "обусловленная полнота", но и то, и другое: являясь, на уровне абсолютной абстракции, вечно-непознаваемым Божеством, которое пусто лишь для ограниченных умов, находящихся на плане маявического восприятия, Пленумом, абсолютным Вместилищем всего, что есть, проявленного или непроявленного: потому оно и есть то АБСОЛЮТНОЕ ВСЁ. Нет разницы между словами христианского апостола "в Нем мы живём, движемся и имеем своё бытие"* и индусского риши "Вселенная живет в Брахме, происходит из него, и к нему вернётся", потому что Брахма (в среднем роде), непроявленный, есть эта Вселенная в сокрытии, а Брахма, проявленный, есть логос, сделанный мужским-женским в символических ортодоксальных догматах. Бог апостола-посвящённого и риши — и Невидимое, и Видимое Пространство. В эзотерическом символизме Пространство называется "Семикожим Вечным Матерью-Отцом". Оно состоит из семи слоёв, начиная от своей недифференцированной природы до своей дифференцированной поверхности,
"Что есть то, что было, есть и будет, есть ли Вселенная, или нет; есть ли боги, или нет?" — спрашивает эзотерический сензарский катехизис. И даётся ответ — Пространство."**
__________
* В синодальном переводе "Им живем и движемся и существуем" — пер.
** "Тайная Доктрина", T. I, с. 8/42.
Вопрос. Но почему же о Вечной Родительнице, Пространстве, говорится в женском роде?
Ответ. Не во всех случаях, поскольку в вышеприведённом отрывке Пространство называется "Вечным Матерью-Отцом"; но когда так говорится, то это по причине того, что хотя и невозможно определить Парабрахман, однако раз мы говорим о чём-то первом, что может быть представлено, оно должно рассматриваться, как женский принцип. Во всех космогониях первая дифференциация рассматривается как женская. Это мулапракрити, которая скрывает или окутывает Парабрахман; Сефира, свет, который первым эманирует из Айн-Софа; и у Гесиода — это Гея, которая возникает из Хаоса, предшествуя Эросу (Theog. IV; 201-246). Это повторяется во всех последующих и менее абстрактных материальных творениях, свидетельством чему является Ева, созданная из ребра Адама, и т. д. Это богиня и богини — те, кто приходят первыми. Первая эманация становится пречистой Матерью, от которой происходят все боги, или все антропоморфированные созидательные силы. Мы должны принять мужской или женский род, поскольку не можем использовать среднее "это". От ЭТОГО, строго говоря, ничто не может произойти, ни излучения, ни эманации.
В. Тождественна ли первая эманация египетской Нэйт?
О. В действительности это за пределами Нэйт, но в одном из смыслов или в низшем аспекте это Нэйт.
В. Тогда само ЭТО — не "Семикожий Вечный Мать-Отец"?
О. Конечно же, нет. ЭТО — в индусской философии Парабрахман, который за пределами Брахмы, или, как это теперь называют в Европе, "непознаваемый". Пространство, о котором мы говорим, — это женский аспект Брахмы, мужского. При первом движении дифференциации, Субъектное начинает эманировать, или падать, подобно тени, в Объектное (вещественное), и становится тем, что называется Матерью Богиней, от которой происходит логос — Сын и Бог Отец в то же время, оба непроявленные, один — Потенциальность (возможность), другой — Потенция (сила). Но первого не следует путать с проявленным логосом, также называемым во всех космогониях "Сыном".
В. Первая дифференциация абсолютного ЭТОГО всегда женская?
О. Только как речевой оборот — в строгой философии ЭТО бесполо, но женский аспект — это первое, что оно принимает по человеческим понятиям, его последовательная материализация в любой философии, в зависимости от степени духовности расы или нации, создавшей эту систему. Например, в Каббале талмудистов ЭТО названо Айн-Соф, нескончаемый, беспредельный, бесконечный (атрибуты всегда отрицательны), абсолютный Принцип, однако называемый "Он"! Из него, этого отрицательного Беспредельного Круга или Бесконечного Света, эманирует первая Сефира, Корона, которую талмудисты называют "Тора", закон, объясняя, что она — супруга Айн-Софа. Это мстительное антропоморфирование Духовного.
В. Так же ли в индусских философиях?
О. С точностью до наоборот. Ведь если мы обратимся к индусским космогониям, то обнаружим, что Парабрахман в них даже не упоминается, но только мулапракрити. Последняя, так сказать, это обёртка или аспект Парабрахма в невидимой вселенной. Мулапракрити значит корень природы или материи. Но Парабрахман не может быть назван "корнем", поскольку это абсолютный Бескоренной Корень всего. Поэтому мы должны начинать с мулапракрити, или завесы этого непознаваемого. Здесь мы снова видим, что первая — это Мать Богиня, отражение или субъектный корень на первом плане Субстанции. Затем следует, исходя из неё, или скорее, пребывая в ней, этой Матери Богине, непроявленный логос, тот, кто и её Сын и её Супруг одновременно, называемый "скрытым Отцом". Их них происходит первопроявленный логос, или Дух, и Сын, из субстанции которого эманируют семь логосов, синтез которых, рассматриваемый как совокупная общая Сила, становится Архитектором Видимой Вселенной. Это Элохим евреев.
В. Какой аспект Пространства, или неизвестного божества, называемого в Ведах "ТО", которое упоминается далее, назван здесь "Вечной Родительницей"?
О. Это Мулапракрити Веданты и Свабхават буддистов, или то андрогинное нечто, о котором мы говорили, которое и дифференцировано, и недифференцировано. В своём первом принципе — это чистая абстракция, которая становится дифференцированной только когда трансформируется, с ходом времени, в пракрити. Если сравнить с человеческими принципами, то это соответствует буддхи, в то время как атма будет соответствовать Парабрахману, манас — махату, и так далее.

Также как выражение женского начала в более мелких масштабах. Например в качестве обозначения Шакти - Кундалини:

"Сила" и "Матерь мира" имена, данные кундалини одной из мистических йогических сил. Это буддхи рассматриваемое, как активный, а не пассивный принцип (каковым он является обычно, будучи рассматриваем лишь как проводник или оболочка высшего духа, атмы). Это электро-духовная сила, творческая сила, которая, будучи пробуждена, может так же легко убить, как она может и творить. (ТД)

[Редна Ли]

Ну это тут описано скорее глобальное женское начало мироздания, а не высокая индивидуальность. Я имел в виду именно такую индивидуальность, Ассургину, есть ли она в ТД?

Извиняюсь, что не корректно задавал вопросы относительно Единого Принциапа. Я его не имел в виду изначально.

[Кайвасату]

Сообщение от Редна Ли

Ну это тут описано скорее глобальное женское начало мироздания, а не высокая индивидуальность. Я имел в виду именно такую индивидуальность, Ассургину, есть ли она в ТД?

Я уже ответил на этот вопрос. Мне в работах Блаватской подобная индивидуальность не попадалась. В Агни-йоге же, кроме подобного значения, появляется Матерь Мира в значении высокой индивидуальности. И это появление также объясняется тем, что Матерь Мира скрывала свой лик и лишь теперь открылась для активной деятельности и открыла своё имя. В дневниках изложена история этой индивидуальности: с какой планеты пришла, после чего скрыла лик и т.д.
Жалко, конечно, что в Агни-йоге часто сложно понять, какой из смыслов вкладывается в слова Матерь Мира и тем читающий сбивается с толку.