Философия мышления

[Djay]

Сообщение от Редна Ли

То есть Вы хотите сказать, что Жизни глубоко наплевать, что некто может создавать и создает (с любовью к делу ) такие виды оружия, которые оную жизнь могут стереть с поверхности Земли?

Нет. Я под Жизнью имела в виду то, что называется Карма. Именно для человека. То есть за любовь к своему делу и добросовестное выполнение он получит честно заработанные положительные качества, а за вред - плата отдельная. И очень может быть, что в каком-то там будущем воплощении новая личность сильно пострадает от того оружия,которое старательно и добросовестно изобретала старая.

[Редна Ли]

Сообщение от Восток

Из жизни Духа?

Просто из жизни. Пример известного человека. Вот, есть такой человек, которому любовь открыла все врата познания, и он познал то-то и то-то. А если бы в нем не было любви, то он этого бы не познал... Но только человека, а не мифический образ.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Djay

Я под Жизнью имела в виду то, что называется Карма. Именно для человека. То есть за любовь к своему делу и добросовестное выполнение он получит честно заработанные положительные качества, а за вред - плата отдельная.

Пожалуй я усилю уровень своего занудства, и попрошу Вас привести мне примеры из реальной жизни, подтверждающие, что Карма вообще существует Типа: вот мы знаем такого-то человека, который в прошлой жизни был изрядной скотиной, и вот в этой жизни он это искупает такими-то страданиями и бедами...

То есть не цитатами, а доказательно, научно так сказать, можете подтвердить гипотезу о том, что такое правило наказаний в природе вообще существует и это не выдумки людей, желающих хоть как-то оправдать несправедливость жизни?

[Djay]

Сообщение от Редна Ли

Ну я же просил привести примеры из жизни, а не общие слова...

Не выйдет. Это можно только прочувствовать "на собственной шкуре". Ну если я, к примеру, скажу, что намного легче стало общаться с людьми, когда стала внимательно присматриваться с точки зрения доброго глаза? Исчезла напряженность даже с теми, кто был неприятен долгие годы? И что подобное отношение к другим автоматически дало мне самой определенное удовлетворение и понимание?

[Djay]

Сообщение от Редна Ли

Пожалуй я усилю уровень своего занудства, и попрошу Вас привести мне примеры из реальной жизни, подтверждающие, что Карма вообще существует Типа: вот мы знаем такого-то человека, который в прошлой жизни был изрядной скотиной, и вот в этой жизни он это искупает такими-то страданиями и бедами...

Редна, я знакома с товарищами, уровень занудства которых значительно превосходит ваш. Зачем далеко ходить в поисках кармы? Все это можно отследить на себе лично. А россказни "я знаю такого-то... трам-пам-пам" - вы мне на слово поверите? "Пароля" я не знаю - предупреждаю сразу.

[Редна Ли]

Сообщение от Djay

Ну если я, к примеру, скажу, что намного легче стало общаться с людьми, когда стала внимательно присматриваться с точки зрения доброго глаза?

Это явление чисто психологическое и вполне объяснимое с точки зрения здравого смысла. Но при чем тут открытие врат к тайнам мироздания? Речь то изначально шла об этом, если посмотреть не эту ветку ретроспективно.

[Редна Ли]

Сообщение от Djay

Все это можно отследить на себе лично.

Как я могу отследить на себе лично, если я понятия не имею, какой скотиной я был в прошлой жизни, и вообще была ли она, эта прошлая жизнь? Христиане и мусульмане вообще ни в какие прошлые жизни и Карму не верят, однако, и при этом среди них зачастую всречаются очень неглупые люди

[Dar]

Сообщение от Редна Ли

Просто из жизни. Пример известного человека. Вот, есть такой человек, которому любовь открыла все врата познания, и он познал то-то и то-то. А если бы в нем не было любви, то он этого бы не познал... Но только человека, а не мифический образ.

а смысл?..
Ну например Сергий Радонежский..
И что?..
Все равно скажешь.. я не видел его лично, незнаком, дайте мне потрогать, где доказательства, это было давно, это миф.. и т.д.
Даже если он появится лично перед тобой и то скажешь "это мне видится,
глюк, это гипноз, это мне внушили...."

[Djay]

Сообщение от Редна Ли

Это явление чисто психологическое и вполне объяснимое с точки зрения здравого смысла. Но при чем тут открытие врат к тайнам мироздания? Речь то изначально шла об этом, если посмотреть не эту ветку ретроспективно.

Так все взаимосвязано ж, Редна! Почему-то принято отделять "чисто духовное" от "чисто всего остального". А это совсем не так. И совсем не обязательно духовное продвижение для каких-то специально духовных особ.

[Djay]

Сообщение от Редна Ли

Как я могу отследить на себе лично, если я понятия не имею, какой скотиной я был в прошлой жизни, и вообще была ли она, эта прошлая жизнь? Христиане и мусульмане вообще ни в какие прошлые жизни и Карму не верят, однако, и при этом среди них зачастую всречаются очень неглупые люди

Об этом писала выше. Вернее - в таком смысле. Но причинно-следственный закон признают все. И христиане и мусульмане. Пословица "что посеешь - то и пожнешь" в разных вариантах существует вообще у всех народов. Полистайте хоть народные сказки. Та же карма, ну вместо новой жизни - рай или ад.

[Редна Ли]

Сообщение от Djay

Полистайте хоть народные сказки. Та же карма, ну вместо новой жизни - рай или ад.

А мне почему-то вспомнился сюжет из "Белой Гвардии" про сон одного из героев, когда он в Рай попал. Помните? А потом еще вообще христианская идея о том, что верой и любовью любая карма может быть отменена... Одним словом, точки зрения на эту проблемму существуют разные, но нет научных.

[Редна Ли]

Сообщение от Dar

Ну например Сергий Радонежский..
И что?..
Все равно скажешь.. я не видел его лично, незнаком, дайте мне потрогать, где доказательства, это было давно, это миф.. и т.д.

Сергий Радонежский вполне мог познать то, что среднему уровню закрыто. Но это находится за пределами нашего (моего) понимания. И этот пример ничего не доказывает о том, что темный иерарх не может обладать знаниями такого же уровня. А вопрос стоял именно об этом. Тезис был такой, что любовь все двери открывает, а без любви они закрыты. Мы можем определенно и доказательно судить об уровне закрытости этих дверей?

[Djay]

Сообщение от Редна Ли

А потом еще вообще христианская идея о том, что верой и любовью любая карма может быть отменена... Одним словом, точки зрения на эту проблемму существуют разные, но нет научных.

Христианская идея не о карме, а о грехах. Там нет понятия "карма", хотя идея воздаяния есть. Может потому и нет (понятия "карма"), что проще объясняется отмена грехов любовью и верой, не вдаваясь в тонкости того, что "отменяется" тождественно "предоставляются условия для искупления"?

А наука... наука не знает наверняка даже состояние земного ядра. Просто еще не дошло в науке до кармы.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Редна Ли

Тезис был такой, что любовь все двери открывает, а без любви они закрыты. Мы можем определенно и доказательно судить об уровне закрытости этих дверей?

Только на небольших, частных примерах. То есть - масштабно говорить не о чем. Полагаю. Иначе можно найти много примеров, но без строгих доказательств.

[Редна Ли]

Сообщение от Djay

А наука... наука не знает наверняка даже состояние земного ядра. Просто еще не дошло в науке до кармы.

Угу. А вдруг когда дойдет, то окажется, что там, говоря словами одного из героев Достоевского: "просто чулан с пауками"?

[Иваэмон]

Сообщение от Djay

Просто еще не дошло в науке до кармы.

Наука еще мало до чего дошла. Все реверансы в Учении науке - аванс на будущее. Наука займет подобающее ей место спустя тысячелетия. Пока что научные институты - кузница мифов, немногим отличающихся от религиозных. С той лишь разницей, что ученые быстрее Святых Отцов вносят в мифы поправки.

Кстати, до любви ученые потихоньку добираются. Вот выяснили, что чувство любви (влюбленности) сопровождается изменением состава крови. Выделили особые вещества - эндорфины. Искусственное введение их в организм или поступление через пищу (например, шоколад) вызывает эмоциональные изменения, позитив, радость...

Представляю, как претендент на ученичество, вдохновившись открытием ученых, бредет к запертой двери с мешком шоколада и как, поглядывая на дверь - не откроется ли? - он начинает этот шоколад жевать...

[Andualex]

Редна , наверное Вы являетесь одной из реинкарнаций апостола Фомы . Вы всё спрашиваете , Вам всё отвечают ... Вы не верите , Вас убеждают ... Вы намекаете , у Вас просят пояснить...
Если рассматривать это как методику НЛП для активации мышления окружающих , то еще куда ни шло , но все же я лично с уважением отношусь к уровню форумчан , что бы не кататься перед ними по логическому квадрату кругами.
Редна , выходите из квадрата , поведайте , наконец о пароле , или расскажите толком , почему о нем поведать нельзя .
А что касается изобретателей (с любовью) оружия массового уничтожения , то касательно их дальнейшей судьбы в Агни-Йоге есть предостаточно указаний.

[Альдебаран]

Сообщение от Редна Ли

Просто из жизни. Пример известного человека. Вот, есть такой человек, которому любовь открыла все врата познания, и он познал то-то и то-то. А если бы в нем не было любви, то он этого бы не познал... Но только человека, а не мифический образ.

Добавлено через 6 минут

Пожалуй я усилю уровень своего занудства, и попрошу Вас привести мне примеры из реальной жизни, подтверждающие, что Карма вообще существует Типа: вот мы знаем такого-то человека, который в прошлой жизни был изрядной скотиной, и вот в этой жизни он это искупает такими-то страданиями и бедами...

То есть не цитатами, а доказательно, научно так сказать, можете подтвердить гипотезу о том, что такое правило наказаний в природе вообще существует и это не выдумки людей, желающих хоть как-то оправдать несправедливость жизни?

Доказать существование Кармы проще простого. Карма есть закон причин и следствий, где каждое следствие вытекает из своей причины. Когда вы кладете в землю зерно пшеницы, вырастает пшеница, а не рис. Это и есть Карма. Когда человек раздражается, у него образовывается язва, это тоже карма. Вы же просите доказательство Закона Перевоплощения. По сути это тоже доказать достаточно просто на примере гениев, которые рождаются у обычных родителей. Не говоря уже о людях, которые помнят свои прежние воплощения.
Но по опыту знаю, что доказывать таким как вы бесполезное занятие. Так что я скорее подтруниваю над вами. После стольких лет знакомства с Учением просить доказательств может наверно только типичный джани-йог.

[Иваэмон]

Сообщение от Andualex

Редна , наверное Вы являетесь одной из реинкарнаций апостола Фомы

Сообщение от Альдебаран

После стольких лет знакомства с Учением просить доказательств может наверно только типичный джани-йог.

И все же частично солидаризируюсь с Редной. Полагаю, что он во многом прав. Me похож на него: чем дальше, тем больше понимаю, что многого не знаю, а формировать свою точку зрения на незнаемое и рассуждать о том, чего точно не знаешь - глупо... думаю, что только то, до чего дошел сам - и есть твое знание. Остальное - заемное. Ну, а как относиться к заемному и насколько ему доверять - это уже другой вопрос.

[Восток]

Сообщение от Редна Ли

что такое правило наказаний в природе вообще существует и

Никаких наказаний - не существует. Карма которую воспринимают как наказание есть всего лишь следствие посеянных тенденций. А вот увидеть стопроцентную закономерность-соответствие можно запросто - чуть ли не в каждом случае и ситуации, в любом историческом моменте и даже самой незначительной мелочи. Но увы это видение никак не передашь сомневающемуся - для него оно не будет достаточно доказательным.

[Восток]

Сообщение от Альдебаран

После стольких лет знакомства с Учением просить доказательств может наверно только типичный джани-йог.

Нинада Жнанинов так...Мы хорошие А - он вообще не Жнанин - а какой-то неправильный Бхакти.

[Djay]

Сообщение от Редна Ли

Угу. А вдруг когда дойдет, то окажется, что там, говоря словами одного из героев Достоевского: "просто чулан с пауками"?

Ага. Логично. А в чулане, за паутиной окажется таинственная дверка, к которой нужно будет подобрать один-единственный золотой ключик... Герой Достоевского просто дальше логику не продлил.