Великий Отбор

[mika_il]

Сообщение от Иваэмон

Блаватская ведь писала

В следующий раз пишите, пожалуйста, "Е.П.Блаватская". Для Вас ведь мелочь, а мне приятно. Заранее благодарен.

[Иваэмон]

Сообщение от Лакшми

А всю цитату и в точности не могли бы привести?Потому что даже маленькое изменение буквы в слове, как видите, может иметь большое значение (в оккультных учениях).

Угу. Можно, даже ссылку. Но дело в том, что я, кажется, перепутал принципы. Все наоборот.
http://www.theosophy.ru/lib/esoevang.htm

Чтобы понять все это, читатель должен усвоить архаическое значение обоих терминов: Хрестос и Христос. Первый означает гораздо больше, чем "хороший" и "возвышенный человек"; последний никогда не принадлежал живому человеку, но только посвященному в минуту его второго рождения и воскресения.

Таким образом, Иисус, из Назарета ли он или из Луда,*25 был Хрестос столь же бесспорно, как и то, что его никогда не именовали Христосом ни во время его земной жизни, ни при его последнем испытании.

Таким образом, слово "Христос" под любым именем означает нечто большее, чем просто Карест, мумия, или даже "помазанник" и избранник в теологии. Оба последних наименования приложимы к Хрестосу, человеку горя и страдания в его физическом, ментальном и психическом состояниях, и оба они относятся к состоянию еврейского Машиах (откуда — Мессия), как определяют этимологию*39 этого слова Фуерст и автор "Источника мер". Христос — это венец славы страдающего Хрестоса мистерий, как кандидата для окончательного СОЕДИНЕНИЯ, в любой вере или любой расы. Поэтому, для действительного последователя ДУХА ИСТИНЫ не имеет значения, жил ли Иисус, как человек или Хрестос, в этой эре, именуемой христианской, или до нее, или же он вообще никогда не жил.

Сообщение от mika_il

В следующий раз пишите, пожалуйста, "Е.П.Блаватская". Для Вас ведь мелочь, а мне приятно. Заранее благодарен.

Я буду писать ЕПБ. Пойдет?

[Алекс3]

Сообщение от Лакшми

Электрик прав.
"имя" у него было Иисус, а Христосом он стал именоваться после смерти Иисуса (тела). Что тут может быть непонятного?

Электрик прав. А вы это прочтите

18 В одно время, когда Он молился в уединенном месте, и ученики были с Ним, Он спросил их: за кого почитает Меня народ? 19 Они сказали в ответ: за Иоанна Крестителя, а иные за Илию; другие же говорят, что один из древних пророков воскрес. 20 Он же спросил их: а вы за кого почитаете Меня? Отвечал Петр: за Христа Божия.

[Лакшми]

Сообщение от Алекс3

Электрик прав. А вы это прочтите

Прочла. Не секрет, что он являлся, ученикам в своём уплотнённом астральном теле, как уже писал здесь Электрик, и продолжал давать своё Учение. Почему вы думаете, что не имеется в виду этот момент?

[Selen]

Сообщение от Лакшми

Прочла. Не секрет, что он являлся, ученикам в своём уплотнённом астральном теле, как уже писал здесь Электрик, и продолжал давать своё Учение. Почему вы думаете, что не имеется в виду этот момент?

какой момент?

[Лакшми]

Сообщение от Иваэмон

Угу. Можно, даже ссылку. Но дело в том, что я, кажется, перепутал принципы. Все наоборот.
http://www.theosophy.ru/lib/esoevang.htm

Да, Иваэмон Действительно вы выложили столько информации подтверждающей то, что написала я в сообщении #1198:

Сообщение от Лакшми

"имя" у него было Иисус, а Христосом он стал именоваться после смерти Иисуса (тела). Что тут может быть непонятного?

В том числе и подтверждающей мнение Электрика в сообщении #1151 и полное соответствие цитаты смыслу его сообщения:

"Читая эти жизненные советы и объяснения Евангелий подвижниками первых веков христианства, ясно видишь, в какие дебри забрело наше современное сознание. Именно, эти великие подвижники понимали под термином Христос высший божественный принцип в нас, именно то, чем он был во всех мистериях древности. Термины Крестос и Кристос (Христос) заимствованы из словаря языческих мистерий. Крестос, или неофит, прошедший через все страдания и выдержавший все испытания во время последнего ритуала Посвящения, при помазании становился Христом, "очищенным", ибо его преходящая личность сливалась с его нерушимой индивидуальностью, и он становился бессмертным Еgо."

Но никак не доказывающей обратное.

[Иваэмон]

Сообщение от Лакшми

Да, Иваэмон Действительно вы выложили столько информации подтверждающей то, что написала я в сообщении #1198:

Ну да.
Хотя тех цитат, что я выложил, мало... для понимания нужно всю статью читать... да еще комментарии по ссылкам.

[Алекс3]

Сообщение от Лакшми

Прочла. Не секрет, что он являлся, ученикам в своём уплотнённом астральном теле, как уже писал здесь Электрик, и продолжал давать своё Учение. Почему вы думаете, что не имеется в виду этот момент?

Цитата которую я привел, относится ко времени до распятия. Уже тогда ученики знали Иисус есть Христос, но он запрещал ученикам извещать об этом до его воскрешения.
Что до цитаты которую привел Электрик –

"Читая эти жизненные советы и объяснения Евангелий подвижниками первых веков христианства, ясно видишь, в какие дебри забрело наше современное сознание. Именно, эти великие подвижники понимали под термином Христос высший божественный принцип в нас, именно то, чем он был во всех мистериях древности. Термины Крестос и Кристос (Христос) заимствованы из словаря языческих мистерий. Крестос, или неофит, прошедший через все страдания и выдержавший все испытания во время последнего ритуала Посвящения, при помазании становился Христом, "очищенным", ибо его преходящая личность сливалась с его нерушимой индивидуальностью, и он становился бессмертным Еgо."

Она (цитата) говорит о людях которые достигли или могут достичь. О историческом Иисусу Христе в ней не говорится, потому что Иисус Христос намного выше любого достигшего на земле.
Поэтому, я только хотел чтобы не было смешиваний термина «Христос» и того Христа который приходил на землю в теле Иисуса.

[Иваэмон]

Сообщение от Алекс3

Цитата которую я привел, относится ко времени до распятия. Уже тогда ученики знали Иисус есть Христос, но он запрещал ученикам извещать об этом до его воскрешения.

Чтобы судить о том, что имели авторы синоптических евангелий под упоминанием ими термина "Христос" (котрое имело множество значений и смыслов), надо понимать, какие конкретные цели преследовали они написанием этих произведений.
Мы можем сказать сейчас с очень большой долей вероятности две вещи:
1. Синоптические евангелия писались в круге последователей павлианской традиции, возможно - ученики Павла.
2. Цель проповеди Павла была убедить предже всего иудеев, что их Мессия уже пришел, и это был Иисус.
Поэтому фраза "за Христа Божия", очевидно, означает "За Мессию Божия".
Это логичто и потому, что Мессия, которого ожидали повсеместно в Иудее, был именно Божий (т.е. посылался Богом), и с той точки зрения, что эзотерический термин "Христос" не мог, как объяснила Е.П.Б., применяться к воплощенному человеку. Да и вряд ли в устах рыбаков звучали бы термины мистерий))

[Electric]

Сообщение от Алекс3

Цитата которую я привел, относится ко времени до распятия. Уже тогда ученики знали Иисус есть Христос, но он запрещал ученикам извещать об этом до его воскрешения.

Алекс, вы сами и ответили себе... Вы хоть это то поняли...? Ученики его и воспринимали как Христа, прошедшего раннее посвящение в мистериях... о чём они не могли не знать, но догадывались. Но это среди близких учеников - двенадцати человек...Кстати, кроме той единственной фразы Петра можете ещё что-нибудь привести из цитат, где Исуса называли бы Христом при жизни.?

Сообщение от Алекс3

Что до цитаты которую привел Электрик –

Она (цитата) говорит о людях которые достигли или могут достичь. О историческом Иисусу Христе в ней не говорится, потому что Иисус Христос намного выше любого достигшего на земле.
Поэтому, я только хотел чтобы не было смешиваний термина «Христос» и того Христа который приходил на землю в теле Иисуса.

Ещё раз... Его стали называть Иисусом Христом, только в последствии... "Тело Иисуса" со всеми сопутствующими было личностью бессмертной великой индивидуальности. Которая благодаря тому, что описано в цитате, прошла это в жизни, а не в мистериях. И став Христом(благодаря известным событиям), поднялась до уровня той самой индивидуальности, слилась воедино с той индивидуальностью... Что непонятного? А то, что вы пишите "исторический Иисус Христос" пожалуста, мы находясь в нашем временном отрезке отдалённом уже от тех событий можем говорить и так, в этом не будет ошибки. Надеюсь, ваши претезии устранены?

[Алекс3]

Сообщение от Electric

о чём они не могли не знать, но догадывались.

против таких аргументов не возразишь
но что вы скажете об этом?

4 Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас, 5 ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: "Я Христос", и многих прельстят.

[Алекс3]

Сообщение от Иваэмон

Мы можем сказать сейчас с очень большой долей вероятности две вещи:

Не мы, а вы
По вашему выходит, что кто-то решил, сел и написал Евангелие. Но вы не учитываете, что происходило за кулисами нашего (плотного) мира. Первое это Евангелие – учение которое было принесено людям, все светлые силы прикладывали свои силы, чтобы миссия не провалилась. Так же силы были приложены, чтобы учение было записано без искажений.

[Алекс3]

Сообщение от Electric

Ну... думаю здесь нужно, подойти с точки зрения аллегорического рассмотрения сего высказывания... Настоящий посвященный никогда никому нигде об этом не скажет...
Если же кто-то начинает говорить "я христос" то... это первый признак лжехриста...

Вот те на, обсуждаем – обсуждаем, а оказывается все это ложные сведения. Но вы то откуда это узнали, если это тайна тайн?

[Electric]

Сообщение от Алекс3

Вот те на, обсуждаем – обсуждаем, а оказывается все это ложные сведения. Но вы то откуда это узнали, если это тайна тайн?

Вы о чём сейчас..?

[Алекс3]

Сообщение от Electric

Вы о чём сейчас..?

Уточню. Вы писали следующее –

Настоящий посвященный никогда никому нигде об этом не скажет...

Вопрос – откуда вы могли это узнать?

[Electric]

Сообщение от Алекс3

Уточню. Вы писали следующее –

Вопрос – откуда вы могли это узнать?

Аааа вы об этом... А то вы это так странно изложили в своём сообщении:

Сообщение от Алекс3

Вот те на, обсуждаем – обсуждаем, а оказывается все это ложные сведения. Но вы то откуда это узнали, если это тайна тайн?

Интуиция...
Встречный вопрос... А откуда вы узнали, что это "тайна из тайн"..? В смысле, что посвящённый никогда нигде не будет якаться и объявлять себя таковым...?

[Etsi]

Сообщение от Electric

Встречный вопрос... А откуда вы узнали, что это "тайна из тайн"..? В смысле, что посвящённый никогда нигде не будет якаться и объявлять себя таковым...?

Посвящать человеков в Тайны станут лишь после освобождения от эгоизма, гордыни.
Гордыня - скользкий конек...
Но Посвященный уже четко знает, к чему приведет разглашение сокровенного.

Откуда взяли...? Так из внимательного чтения Источников.

[Electric]

Сообщение от Etsi

Посвящать человеков в Тайны станут лишь после освобождения от эгоизма, гордыни.
Гордыня - скользкий конек...
Но Посвященный уже четко знает, к чему приведет разглашение сокровенного.

Откуда взяли...? Так из внимательного чтения Источников.

Благодарю за ответ.. но именно это мною и имелось в виду...
А взятая вами цитата отдельно от предыдущей перед ней сообщения уже имеет другой смысл чем, тот что в неё вкладывался... Поэтому у вас получилась лишняя трудозатрата...

В этом легко убедиться, прочитав всё вместе:

Сообщение от Electric

Аааа вы об этом... А то вы это так странно изложили в своём сообщении:

Интуиция...
Встречный вопрос... А откуда вы узнали, что это "тайна из тайн"..? В смысле, что посвящённый никогда нигде не будет якаться и объявлять себя таковым...?

Почему вы решили это так повернуть ..? ... Несколько странновато...

[Etsi]

Сообщение от Electric

Благодарю за ответ.. но именно это мною и имелось в виду...
А взятая вами цитата отдельно от предыдущей перед ней сообщения уже имеет другой смысл чем, тот что в неё вкладывался... Поэтому у вас получилась лишняя трудозатрата.....

Я не на чьей стороне в споре
Это просто моя реплика.
Хотелось ответить именно на этот вопрос - тот, что выделила...

Извините, если что-то не так...

[Electric]

Сообщение от Etsi

Я не на чьей стороне в споре

И хотя "спор" был уточнением на самом деле, на чьей быть стороне или не быть вообще ... выбор каждого.... а выбор, как известно из Учения АЙ... дело - сводное ...

Сообщение от Etsi

Это просто моя реплика.
Хотелось ответить именно на этот вопрос - тот, что выделила...

Извините, если что-то не так...

Ответ скрыто присутствовал в том вопросе, с учётом всего сообщения... Как намёк.... Но... раз захотелось вам ответить, значит захотелось... Благодарю за ответ ещё раз...