«Здесь и сейчас»: принцип осознанности.

[элис]

[quote=Amarilis;695094]

Я просто откликаюсь на момент и на текущую необходимость.

Гармоничное напряжение энергий.

[С.М.]

Сообщение от Diotima

Здесь многое свалено в кучу. Поговорим о физическом теле.
Ап. Павел противопоставляет внутреннего человека и "члены мои", т.е. физическое тело.
Вы же в курсе, наверное, что физическое тело вообще не считается принципом?
Почему?
Потому что это наследие нам от лунной материи. Весь физический мир это структура материи прошлой Манвантары, которая не соответствует задачам Солнечной материи. Лунная материя нас тянет назад.

И лунная материя не только в физических атомах. Настройка человечества на исследование материи и погружение в детализацию этой материи приводит к тому, что большая часть сознания личностей человечества, т.е. в том числе и астральный план и ментальный план, низшие его слои, все погружено в чувственность и эгоизм лунной материальной направленности.

Отделить лунную материю от Солнечной очень сложно. Еще сложнее трансмутировать её в Солнечную. Практически это не возможно. Возможно только освободить её , т.е. расщепить до первичной материи, а потом строить уже заново. Но это возможно не нам, сами понимаете.

Поэтому наша задача отделить её в себе, т.е. определить и отказаться от нее. И параллельно нарабатывать Солнечную материю через любовь, самоотверженность, радость.
Для этого необходимо строить антахкарану, потому что без Высших принципов, без помощи Иерархии невозможно вообще ничего сделать.

Сообщение от irene

Не торопитесь со словами! Я не стала в подробностях объяснять то, что поняла из длительного изучения и в определённых рамках использования в жизни, т.к. для того, чтобы согласиться или отвергнуть надо поизучать сами понятия и другие, связанные с ними. Моей задачей было заинтересовать. Но поскольку этого не произошло, то нет смысла говорить, есть куча или нет. Но за каждым моим словом множество отрывков из Учения. Даже в китайских системах и современных системах оздоровления, основанных на древних знаниях, есть подтверждение, также у таких авторов, как Леви.

Извините, но Вы обе говорите об одном и том же!
Просто не хватает знаний в Метафизике...

[Diotima]

Сообщение от Восток

Цитата:
Сообщение от Diotima

Философски - всё так. А вот если наблюдать - то чаще всего всякие "держания" всего лишь ступор или транс. В большинстве случаев. И этому весьма способствуют всякие установки на "здесь-и-счасы".

Пока не увидите эффективность действия на тонком плане, так и будете думать, что это всего лишь философствование. А чтобы увидеть эффективность, необходимо учиться действовать , например, тем же вниманием. Кроме того, необходимо утончать свою наблюдательность и внимательность в отслеживании и обобщении событий, учиться синтезированию, потому что тонкие явления вполне можно отследить и по влиянию их на физический план, для этого не нужно ясновиденья.

Например, все ритмы выстраиваются вниманием. Если вы захотели в 6 часов утра каждый день десять минут молиться, т.е. конкретно устремляться к Высшему. И если вы смогли настроить свое внимание так, что в это время вы вспоминаете о своем решении и делаете это каждый день. В начале , конечно, могут быть срывы, вы забудете, или вспомните не в то время, или во время молитвы, ваше внимание будет прыгать с одного на другое. Но при упорном устремлении, хотя в течение дня внимание так же как раньше будет бегать где захочет, как у большинства людей, в нужную минуту оно вам напомнит о принятом вами решении. У всех по разному, кому-то надо месяц, кому-то полгода, чтобы дисциплинировать свое внимание, чтобы без всякого напряга, в нужную минуту, заниматься тем, что когда-то решил. Это и будет ритм созданный самостоятельно, ритм направления к цели.

Чем больше человек трудится над собой, тем больше он дисциплинирует свое внимание, тем более времени в его дне подчиняется цели его жизни.

[Diotima]

Сообщение от С.М.

Извините, но Вы обе говорите об одном и том же!
Просто не хватает знаний в Метафизике...

Если у Вас хватает, то расширьте ответ. Это будет полезно всем.

[С.М.]

Начну с этого:

Сообщение от Diotima

Потрясающе! Как Ваш пост соответствует опыту, описанному мной.
Именно так иногда и поступают люди, бьют тех, кто делится опытом.
Но я Вам очень благодарна за это, потому что именно такой подход, а не похвала, дает возможность избежать очень опасного самоуспокоения и расслабления.
Бывает, что человек что-то открыл для себя, и думает, что он уже семь пядей во лбу, а на самом деле так, маленький миллиметровый сдвиг в пути.
Тогда такой ледяной душ критики или самокритики позволяет ему опять собраться, мобилизоваться и идти дальше. А если бы оставить его в самоудовлетворении, то он мог бы так расслабиться, что пропустил бы большую яму на пути и свалился бы туда.
Так что еще раз Вам большое спасибо!

Если выделенный текст для Вас ТАБУ, то я не против.

[Восток]

Сообщение от Diotima

Пока не увидите эффективность действия на тонком плане,

А Вы банально - смогли понять о чём и для чего я пишу? Или отвечаете - не столько на мой пост, а как бы из чего-то своего собственного?

Сообщение от Diotima

так и будете думать, что это всего лишь философствование

Тут у каждого "своё" философствование". Ваше - как я понимаю - это пустая болтология. Мы говорим на разных языках. Либо Вы путаетесь в семантике.

Сообщение от Diotima

А чтобы увидеть эффективность, необходимо учиться действовать

То есть в Вашем восприятии некто пожаловался на то, что не может действовать?

Сообщение от Diotima

необходимо учиться действовать , например, тем же вниманием.

...мм... вниманием - внимают. Знали? Дальше не буду "разбирать"- как-то всё у Вас выкручено и перепутано - чёрт ногу сломит.

[Diotima]

Сообщение от С.М.

Если выделенный текст для Вас ТАБУ, то я не против.

Не знаю, что Вы под этим понимаете, но я всегда делюсь своим опытом, если даже и вижу неприятие, но в том случае, если вижу полезность этого деления.
Пока бьется сердце, не устанем делать попытки взаимопонимания. Может быть, наступит момент, когда станет ясно, что важнее трудиться плечом к плечу, чем взаимная вражда.

[Diotima]

Сообщение от Восток

..мм... вниманием - внимают. Знали? Дальше не буду "разбирать"- как-то всё у Вас выкручено и перепутано - чёрт ногу сломит.

Вот типичный пример, когда человек сразу стал в штыки воспринимать написанное, как будто оно направлено на его личность.
И остановился на самом практическом примере того, что я хотела сказать.
Есть ли тут желание взаимопонимания? Или осознания?
Очень повышенная болезненность прикасания к взаимодействию показывает, что мало пользы таким людям будет от деления с ними опытом.
Но я все равно не устану делиться, если конечно будет интерес к этому делению.

[С.М.]

Сообщение от Diotima

Пока бьется сердце, не устанем делать попытки взаимопонимания. Может быть, наступит момент, когда станет ясно, что важнее трудиться плечом к плечу, чем взаимная вражда.

Вы правы!
Сеять обиду - дурной сад!

[С.М.]

Сообщение от Diotima

Вот типичный пример, когда человек сразу стал в штыки воспринимать написанное, как будто оно направлено на его личность.
И остановился на самом практическом примере того, что я хотела сказать.
Есть ли тут желание взаимопонимания? Или осознания?
Очень повышенная болезненность прикасания к взаимодействию показывает, что мало пользы таким людям будет от деления с ними опытом.
Но я все равно не устану делиться, если конечно будет интерес к этому делению.

Да просто, напросто вы оба друг дружку не понимаете, Вы оба одни и те же вещи называете разными именами.

[С.М.]

Diotima, Давайте попробуем разобраться за что отвечает Карма и за что знание Духа?
Дайте свой ценз, чтоб я мог говорить на Вашем языке!

[Восток]

Сообщение от Diotima

Вот типичный пример, когда человек сразу стал

Знаете чем придумывание-намысливание отличается от понимания-внимания-исследования?
Ещё раз повторю вопрос - Вы понимаете О ЧЁМ в целом и общем говорится в- на последних страницах темы? Название темы - ОСОЗНАЛИ?
Понимаете главные вектора апелляций тут? В чём главный вопрос противостояния в данной теме?
Если есть желание общаться на другую тему - то мне кажется, что СОЗНАТЕЛЬНЕЕ было бы в соответствующей теме и общаться. Нет?

Сообщение от Diotima

Есть ли тут желание взаимопонимания? Или осознания?

Вот именно - когда у человека нет даже желания вникнуть о чём собственно речь, то о каком взаимопонимании речь?
Желание выпрыгнуть как чёрт из табакерки с "правильными поучениями" и назначением неправых - без разбора смыслов - это по Вашему и есть ЖЕЛАНИЕ ВЗАИМОПОНИМАНИЯ?

[С.М.]

Восток,
«Здесь и сейчас»: принцип осознанности. - это частичная (полная пока не доступна) остановка Ума. (ЕПБ "Ум - убийца реальности...")
Практика из темы Интегральная йога Шри Ауробиндо - он дал ключ к практике Голос Безмолвия.
Широким массам не доступна.., увы.

[Diotima]

Сообщение от С.М.

Diotima, Давайте попробуем разобраться за что отвечает Карма и за что знание Духа?
Дайте свой ценз, чтоб я мог говорить на Вашем языке!

Как правильно отметил Восток, это здесь не по теме.

[С.М.]

Сообщение от Diotima

Как правильно отметил Восток, это здесь не по теме.

Открываем новую?

[Diotima]

Сообщение от Восток

Знаете чем придумывание-намысливание отличается от понимания-внимания-исследования?
Ещё раз повторю вопрос - Вы понимаете О ЧЁМ в целом и общем говорится в- на последних страницах темы? Название темы - ОСОЗНАЛИ?
Понимаете главные вектора апелляций тут? В чём главный вопрос противостояния в данной теме?
Если есть желание общаться на другую тему - то мне кажется, что СОЗНАТЕЛЬНЕЕ было бы в соответствующей теме и общаться. Нет?

осознаю, и не раз свою версию озвучивала.
Сознательно ответила конкретно на ваш пост о действии. Не увидела вашего понимания действия, может поэтому и стала развивать это направление.

Сообщение от Восток

Вот именно - когда у человека нет даже желания вникнуть о чём собственно речь, то о каком взаимопонимании речь?
Желание выпрыгнуть как чёрт из табакерки с "правильными поучениями" и назначением неправых - без разбора смыслов - это по Вашему и есть ЖЕЛАНИЕ ВЗАИМОПОНИМАНИЯ?

У меня хорошая память и я помню все диалоги в этой теме. Считаю, что люди могут меняться, если они начинают видеть что главное, а что второстепенное.
Если главное- противостояние , это одно, а если главное сотрудничество- это другое.
Для Вас главное- противостояние? Или, может быть, расширить свое понимание?
А что нужно сделать, чтоб расширить свое понимание?
Думаю, первое это стабилизировать свою эмоциональную природу, потому что эмоции затемняют взаимопонимание.

[Восток]

Сообщение от С.М.

Интегральная йога Шри Ауробиндо - он дал ключ к практике Голос Безмолвия.

Левый ключ ключа - это особенно "сильно"))))))

Сообщение от С.М.

«Здесь и сейчас»: принцип осознанности. - это частичная (полная пока не доступна) остановка Ума.

Ну а теперь разберитесь - ум остановленный здесь и сейчас... разве не должен быть остановленным через минуту(не сейчас)? А ЗАВТРА - он(ум) снова включится и разгонится? А через месяц?
Стоит ли говорить о неком достижении или практике - которая существует лишь в момент НАСТОЯЩЕГО? Которая не продержится и минуты?
Понимаете теперь насколько это всё сказанное про "здесь-и-счас" - отвлечённая условность, словесное мудрствование и даже логически - откровенный бред?

Опять же - почему люди которые якобы следуют АЙ привлекают всякие левые объяснения и практики вместо того, чтобы обратиться к самой АЙ? Например(привожу это здесь уже пятый раз пожалуй)

" настоящего - не существует"

Надземное, 140 Урусвати знает, что многие сочли бы Наши поручения непосильными. Конечно, эти люди мерят по среднему укладу жизни. Они не хотят задуматься, чтобы возрастить в себе непреклонное стремление. Также они ограничивают себя призраками миража настоящего. Между тем, так называемое настоящее есть лишь промежуток между видимой молнией и слишимым громом. Молния уже произошла и гром неминуем, что же может значить условный промежуток между связанными явлениями? Так настоящее лишь смущает людей, ибо представляет собою лишь мираж.
Когда люди поймут значение уже совершившегося, то они оценят и непреложные следствия — такое будущее есть реальность.
Мы не даем поручений неприложимых. Мы знаем насколько силы человека могут послужить для реального будущего.

Сердце, 206

..... Конечно, ощущение настоящего времени не от Самадхи ....

Так сила наша умножается, когда мы переносим наше сознание в будущее. Каждый бывший символ обращает нас вспять и дает силу скрещивания токов. Особенно нужно помнить этот закон в дни нагнетения атмосферного.

[С.М.]

Владимир Чернявский,
Вопрос: А можно создать закрытую ветку?

[С.М.]

Сообщение от Восток

Левый ключ ключа - это особенно "сильно"))))))

Как это понять, а то я из деревни..?

[Восток]

Сообщение от Diotima

У меня хорошая память и я помню все диалоги в этой теме.

Память - это хорошо. Плохо - если всё содержание памяти не даёт понимания происходящего.

Сообщение от Diotima

Сознательно ответила конкретно на ваш пост о действии.

Выходит что ИМЕННО не сознательно.

Сообщение от Diotima

Не увидела вашего понимания действия, может поэтому и стала развивать это направление.

Откройте отдельную тему с разбором МОЕГО не-понимания и я вам всё разъясню. В данной теме я ВЕКТОРНО и фокусированно ничего о самом действии не говорил.

Сообщение от Diotima

Для Вас главное- противостояние? Или, может быть, расширить свое понимание?

Поймите - эти проблемы - ВАШИ. Это у вас в голове противостояния, личности и проч бред вроде взаимопонимания через придумывание, навешивание собственных миражей на иного человека с последующими незапрашиваемыми поучениями.
Здесь обсуждается иное.