Ещё раз о И.В. Сталине

[яБорис]

Сообщение от Восток

именно ВИЖУ а не придумываю?))))

Восток, вы всё об одном и том же. Укажите уже эту разницу... одного от другого.
На чем собственно основано ваше ВИЖУ? Каков критерий?

[irene]

Давайте смотреть в корень проблемы, а не цепляться к словам.

Так корень проблемы в том и состоит, что произвольно, т.е. не обращая внимания на смысл слова в Учении, ему придают другое значение, а затем начинают поход против тех, кто такие вещи старается всеми силами избегать.

Или, мягко говоря, «прибавляют», что такое-то явление осуждено в Записях Е.И., как политика военного коммунизма, которую к тому же приписывают Сталину.

Такого рода «исследования» какую ценность имеют? А с такими «исследователями» кто захочет жизнь тратить попусту? Пусть даже они поднимают шум с обзываниями на всю Вселенную.

В моей системе координат всему ищу объяснение через Учение, через данные нам Знания о Законах. И 70 годам СССР, и многому другому. Но спорить об этом какой смысл, если стоят на мнениях?

[remi]

Сообщение от Восток

именно ВИЖУ а не придумываю?))))

Проект буржуазно-капиталистического общества - строился не менее 400 лет. Так что Красному проекту - всего ничего по этим меркам.

ВИЖУ КАРТИНКУ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ.
Картина представления возникает сама, резко и вдруг. Потом она детализируется информацией, что-то меняется, но суть остается. Увидеть не проблема. Проблема выразить словами.

Чувство определяет отношение. Отношение порождает желание. Желание ищет проявления.
Чувство, либо любовь, либо ненависть «переваривает» одни те же «вещи», например - власть, управление, насилие, война, мир.., т.е. может быть так, что кто-то реально любит насилие безусловное(садисты), либо условное(месть под маской справедливости), либо как средство решения проблем(кнут принуждающий страх порождающий). С другой стороны, может быть так, что кто-то реально ненавидит все эти «вещи» с насилием связанные.
Результатом «переваривания» является то или иное отношение - положительное\отрицательное, симпатия\антипатия, отвращение\вожделение...
Отношение порождает желание либо прекращать, либо продолжать…

Никто не может спрыгнуть с этой парадигмы, ибо чувство является ведущим и управляющим началом, а мысль началом исполняющим.

Чувство является Ведущим Началом.
Миры зачинаются под влиянием чувства.
Притяжение, или чувство сродства, уявляет сцепление энергии и частицу уже сгущенной энергии.
Основа Мироздания уявлена на сцеплении энергии или на любви.
Мысль уявлена как венец чувства Любви.
Мысль уявлена основным качеством оявленной Огненной Субстанции.
Огненная Субстанция уявлена на двоеродности энергии, на одном конце − Любовь, на другом − Мысль.
viewtopic.php?p=5614#p5614

[Восток]

Сообщение от irene

Но спорить об этом какой смысл, если стоят на мнениях?

В этом есть некий важный смысл - именно во мнениях.

Мнения - у всех, но не все ПРЕДВЗЯТЫ, не все накручены и подкрашены ЗАРАНЕЕ.

Некто формирует мнение - чтобы ВЫЯСНИТЬ то, что есть\было. Пытается сверяться с Учителями и чувством правды.

Но большая часть "мыслителей" подгоняет мнение под готовую матрицу например тенденциозных взглядов.

На правду и этику - наплевать. Лишь бы соответствовало "картинке".

[Восток]

Сообщение от remi

ВИЖУ КАРТИНКУ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ.

Вот так уже лучше.

Хорш например ясно УВИДЕЛ всю подлость и непрактичность и несоответствие высоким идеям - Рериха.

Опять же - зачем тратить столько денег на непрактичного и неудачливого человека - правильно?

Сообщение от remi

Увидеть не проблема. Проблема выразить словами.

Слова - найдутся...

Проблема - чувство правды - которая не позволяет ВИДЕТЬ\УВИДЕТЬ ДО сбора достаточных проверенных статистически и аналитически выверенных точек верификации.

Проблема - последующая верификация увиденного. Редко находится ПРАВДИВЫЙ человек который вышлифовывает своё увиденное.

Чаще - идут до конца со своим "увиденным" так как самость, ... Ели играешь в великого философа - как же ты ошибёшься? Верно?

и так как чаще всего идут на поводу у тренда и тенденции, Общепринятое - имеет свою гравитацию...

и так же идут за непротиворечивостью модели.

Опять же - ненависть к тем, кто вскрывает все эти механизмы лжи и опровергает тебя любимого... .

Напомнить письмишко в ЛС?

[Восток]

Сообщение от remi

Мысль уявлена как венец чувства Любви.

Ложь так же - продукт чувства Любви.

Но именно любви к себе.

А из этого - НЕНАВИСТЬ к реальному.

А из НЕНАВИСТИ НАПРИМЕР к тому что есть - ЛОЖЬ ума.

Например фантазийные модели и представления.

Которые ради сбыта - не вышлифовываются на правде а ПОДКРАШИВАЮТСЯ - чтобы было похоже на правду.

[remi]

Сообщение от Восток
Напомнить письмишко в ЛС?

Вы про это письмо?

Привет Восток!
Пишу в личку потому как не могу почему-то выходить на форум. Чернявский на запросы не отвечает. Наверно он либо умер, либо болен. Не знаю. Но вижу что уже давно новых людей на форуме, которые пишут, явно нет.
Итак, насчет настоящего.
Полностью с Вами согласен что настоящего в том виде как его обычно представляют не существует. Для меня существует лишь многовариантное изменчивое будущее и одновариантное неизменное прошлое, И есть процесс превращения будущего в прошлое. Как выглядит этот процесс превращения будущего в прошлое я не совсем четко пока еще понимаю, но мысли есть. Возможно поделюсь. Но есть проблема.
Вы мне яро противны! Это, конечно, удивительно как человек, который явно не дурак, который даже в чем-то и мыслитель, который явно не злодей, тем не менее, умудряется поднимать астральную бурю в окружающих и что еще хуже – раздувать огонь ненависти в сердцах своих оппонентов. И ведь та же самая ненависть разгорается и в Вашем сердце. Вот это и есть РЕАЛЬНЫЕ ПЛОДЫ ВАШИХ УСИЛИЙ, а всё остальное это пыль преходящая.
Кстати, я Вас очень хорошо понимаю.
Я сам только под занавес жизни допер что имею двойственную природу – типа я и Ангел, я и Бес.
Ангел во мне проявляется изначальным чистым воздействием ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОСТИ. Эта линия отношения всегда как дорога с односторонним движением с направлением от меня и она НЕ ЗАВИСИТ от внешнего.
А вот всё то что возвращается ко мне на моё доброжелательное воздействие или же приходит как нечто новое ко мне по линии восприятия встречает ПРЕЖДЕ ВСЕГО моя природа БЕСОВСКОЙ НЕТЕРПИМОСТИ. Т.е. моя обратная рефлексия это всегда та или иная степень нетерпимости, которая в сути есть темная астральщина, которая коренится в природе моей ненависти и работает по типу положительной обратной связи.
Удивительно в этом то что я могу, как и Вы нахамить, оскорбить, или того хуже, а потом, чуть остыв, как ни в чем не бывало воздействовать своей ангельской доброжелательностью. Внешние, ближние и дальние, конечно же воспринимают мое доброжелательное воздействие уже через призму своей обиды. И это проблема. Поэтому всё моё самосовершенствование свелось к тренировке способности контролировать свою рефлексию.
Пишу это всё для того чтобы Вы попробовали делать то же самое, т.е. контролировать свою рефлексию ибо путь Ваш явно идет во мраке. Вы, наверное, не осознаете что нарушаете все правила форума, не говоря уже о правилах этических. Все Ваши обвинения против тех «мразей» кто «гадит» в Вашей теме можно повернуть против Вас, ибо Вы как та же мразь идете в темы других участников и гадите там своими критиканскими постами и что самое отвратное – оскорблениями и унижениями.
Еще многое имею Вам сказать, но, конечно, при условии, что Вы хотите услышать.

[remi]

Сообщение от Восток

Ложь так же - продукт чувства Любви.

Но именно любви к себе.

А из этого - НЕНАВИСТЬ к реальному.

А из НЕНАВИСТИ НАПРИМЕР к тому что есть - ЛОЖЬ ума.

Например фантазийные модели и представления.

Которые ради сбыта - не вышлифовываются на правде а ПОДКРАШИВАЮТСЯ - чтобы было похоже на правду.

Чувство определяет отношение. Отношение порождает желание. Желание ищет проявления.
Отношение является фактором определяющим чувство.
Для меня главным является то каким чувством горит человек и, конечно же, то как он контролирует это чувство. Всё остальное вторично.

[Восток]

Сообщение от remi

Для меня главным является то каким чувством горит человек и, конечно же, то как он контролирует это чувство. Всё остальное вторично.

В 70-е когда развивалась практическая психология - люди всерьёз Христа психопатом видели))))

Тренд...

Первичным должна быть реальность и чувство правды. (то есть способность видеть реальность)

Даже само смирение перед Творением и Творцом - есть ПРИНЯТИЕ реальности.

А все остальные СПОСОБНОСТИ - а именно выкручивать, подкрашивать и проч должны именно отслеживаться.

Искусство модулировать и манипулировать ПРЕДСТАВЛЕНИЯМИ - БЕЗ чувства правды - есть ОГРОМНЫЙ показатель.

Иначе - чёткий признак - чему и как служит человек.

[Восток]

Сообщение от Восток

Искусство модулировать и манипулировать ПРЕДСТАВЛЕНИЯМИ - БЕЗ чувства правды - есть ОГРОМНЫЙ показатель.

Ну, а после того, как ТЫ просчитал, вычислил и определил - ЛГУНА, ФАНТАЗЁРА и БОЛТУНА - можно со спокойной совестью похоронить всё что он говорит и делает и пишет)))

Можно даже не читать его пасквилей. (понимаю что люди старались, но увы - плохо пахнущее - лучше и не пробовать)

[remi]

Да. Чувство ПРАВДЫ великое чувство! Это чувство от Бога дано!
Словно гелий воздушного шара, наше сердце возносит оно!

Жизнь неизбежна!, а смерть это дверь,
И верь в это сильно иль вовсе не верь,
Но вечной дорогой придется идти.
Вопрос лишь – куда? и с кем по пути?

Восток, куда бы Вы не шли, кого б с собою не вели, мне ясно четко однозначно, что с Вами мне не по пути.

[paritratar]

Застряли люди в прошлом и поклонении всему советскому без разбора.

Слова из песни

. С неба милостей не жди,
Жизнь для правды не щади.
Нам, ребята, в этой жизни
Только с правдой по пути.


Присвоили себе и сделали своим мото по жизни.

Но все эти атеизм, безбожие и невежество не надо тащить в новый мир.

Оставим веру отцов в светлое коммунистическое будущее им самим.

Уважая деда на пьют из его чаши.

Новая религия, которая по предсказанию Эдгара Кейси, появится в России, будет связана с иными основаниями и предпосылками, отличными от невежественных представлений скудоумов и отрицателей действительности сущего.

[Восток]

Сообщение от paritratar

Застряли люди в прошлом и поклонении всему советскому без разбора.

Вновь - какая брехливая фраза)))

[Восток]

Сообщение от remi

Вы про это письмо?

Правда же - гнусненько?)))) И да - правильно сделали, что сами выложили. А не то - был бы лишний повод всё забыть. Теперь не получится.

[remi]

Сообщение от Восток

Правда же - гнусненько?)))) И да - правильно сделали, что сами выложили. А не то - был бы лишний повод всё забыть. Теперь не получится.

Да неужели!?
Это просто пипец!
А Вы чего ожидали за дела свои мерзкие?
Правда о том как Вы выглядите в глазах моих светлых и темных не может иным быть кроме как правдой!

[remi]

Кстати, Восток, как там говорил НКР – ОТОЙДИ ОТ ЗЛА И СОТВОРИ БЛАГО.
Я вот считаю что каждый Ваш выпад в мою сторону есть мерзкое зло, а значит это мне повод покрыть его БЛАГОМ.
Конечно, Вам будет как об стенку горох, но внешним, возможно, пойдет что-то впрок.

Желание ДАТЬ и желанье ИМЕТЬ,
Две стороны чувства, которым гореть
Способны сердца человеков Земли,
Чтоб выборы делать учиться могли
Меж темным и жадным своим эгоизмом
И светлым от Бога святым альтруизмом.

[Nyrh]

Есть мизантропы и есть филантропы.

Сообщение от Nyrh

И не все, кто на стороне Сталина, — филантропы. Только те, кто понимают, что Сталин — ученик Ленина. Потому и не нашлось Сталину преемника — никто не хотел учиться ленинизму. Умер он и страна без вождя покатилась в пропасть.

[irene]

Я уже поставила два воспоминания о Сталине П. Пономаренко. Там есть сдержанные в оценках слова о Н.С. Хрущёве. Просто факты. Но и по ним многое можно понять.

Теперь поставлю отрывок из воспоминания Д. Шепилова о Н.С. Хрущёве. Тут о сдержанности нет и речи. Этот герой Шепилову откровенно не нравится всем своим поведением:

И вот через 20 лет после величайшей из революций, которая подняла к вершинам культуры десятки миллионов людей, мы оказались перед лицом какого-то парадоксального явления. Во главе столичной организации Коммунистической партии, являющейся творцом марксистской науки, партии новаторов, партии, ставшей поборником самой передовой культуры,*– оказывается человек, лишенный всяких духовных потенций. В чем же дело? Как это могло произойти?

Но эти вопросы, которые встали со всей остротой гораздо позднее, в тот период лишь вспыхивали на мгновение и гасли.

Рабочее происхождение, «непричастность» (как тогда казалось) к оппозициям, гарантия того, что кто-кто, а уж Хрущев никак не может оказаться «врагом народа», знание жизни, простота манер*– все это, казалось, перевешивает «некоторые минусы» в*биографии.

Кто мог думать тогда, что Хрущев окажется единоличным руководителем партии, главой государства, что разовьются такие черты его натуры, которые приведут к тяжким последствиям и в партии, и в стране, и в социалистическом лагере, и в мировом коммунистическом движении.

Всякими ухищрениями Н. Хрущев старался поддерживать миф о своем образовании: он рассказывал в своих бесконечных речах изобретенные им самим эпизоды из времен обучения в сельской школе, на рабфаке и в Промакадемии. Он ссылался на книги, которые на самом деле никогда не читал и в глаза не видел.

Лишь единственный раз он сам разорвал всю эту оболочку мистификации. Это было в июньские дни 1957*г....

К сожалению, копировать не даёт сайт. Но кто хочет посмотреть эти едкие слова об убогости Хрущёва, то вот тут:
https://www.litres.ru/book/dmitriy-s...onlayn/page-7/

[irene]

Кстати, на той же и следующей странице Д. Шепилов говорит об «Александровских мальчиках», организовавших настоящий вертеп на одной квартире в центре Москвы. Да, было и такое. Но были и настоящие люди. Как всегда и как везде.

Эти «мальчики» не знали жизни, как её знали настоящие строители. Они играли роли. Сегодня одну, завтра другую. Наживались и вели сладкую жизнь. Вот и всё.

Что можно построить с такими, насквозь фальшивыми?

Д. Шепилов говорит, что эти люди произвели огромное опустошение в духовной жизни общества. И я задаю себе вопрос: нужно ли было от них освобождаться? Правильно ли, чтоб такие боялись? - Смотря что вы хотите получить на выходе.

К счастью, последующая история этот вопрос решает своими методами. Как нам Говорят, ничего недостойного не войдёт в Новый Мир. Но сначала ему дали проявиться...

[Восток]

Сообщение от irene

что эти люди произвели огромное опустошение в духовной жизни общества.

Это действительно так. И те, кто честно подсчитывает урон от Сталина - должны бы подробно пересчитать ВЕСЬ урон нанесённый людям и стране - антисталинизмом.

Понятно, что это сценарий кармы, и избежать его было невозможно, но...

Мне думается, если сравнить цифры потерь : Сталинизм и антисталинизм - любому честному человеку дурно станет.

Но увы - тут как с преследователями Земмельвейса - в последствии советь проснулась лишь у одного человека.