Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.10.2011, 11:02   #1
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Духовный человек

Думаю, духовный человек - это тот, чья жизнь благородна и истинна по своей природе, обращена к святому, высшему и милосердному началу. Он никогда никому не желает зла. Это человек с высокой нравственной позицией. Он всегда готов поддерживать в душах людей созидающее, творящее начало.

Истинно духовный человек - это тот, кто понял природу человека и его психики. Все свои силы он направляет не на развитие материального начала человека, а на развитие его высших духовных качеств.

Все, что есть у него в распоряжении, он использует не для удовлетворения своих интересов, амбиций, аппетитов, а для служения высшему идеалу. Как для себя, так и для других.

Для того, чтобы стать истинно духовным человеком, нужно раз и навсегда решить вопрос о цели и средствах его жизни и деятельности. Так как это часто порождает много недоразумений, заблуждений.
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2011, 12:41   #2
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,014 раз(а) в 629 сообщениях
По умолчанию Ответ: Духовный человек

Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
Для того, чтобы стать истинно духовным человеком, нужно раз и навсегда решить вопрос о цели и средствах его жизни и деятельности. Так как это часто порождает много недоразумений, заблуждений.
Согласна с Вами.
Спасибо!

Остается лишь, признав верность такой позиции, удержать ее и прожить жизнь именно так.

Это очень непросто, даже для неплохих людей.

Скажем, это - та самая формула, жизнь по которой надо бы стремиться строить.
Но она и останется лишь формулой, как бы человек не стремился строить по ней жизнь…если нет достаточной силы
Потому что ТАК жить - естественно и просто, без надрыва и самобичевания – может только ДУХОВНЫЙ человек.

Выходит, чтобы стать духовным человеком и прожить, так как пишете, надо именно уже быть духовным…
Формула, предложенная Вами, безупречна … но остается ее реализовать…

Что же дает силы жить так, когда естественно желание добра и помощи другим, без надрыва и насильственной жертвы, без желания себе отдачи и какой-то благодарности от тех, кому помогли…

Это высокая ступень развития… когда свет сердца уж настолько ярок, что подавил, выжег самость
Простите за заезженные выражения, но нет другого… и слов в речи нашей более наукоемких, но близких к истине, еще не наработано…
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2011, 12:52   #3
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Духовный человек

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
когда свет сердца уж настолько ярок, что подавил, выжег самость…

Простите за заезженные выражения, но нет другого…
"выжег" в том смысле, что очистил?..
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2011, 14:29   #4
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,353 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Духовный человек

Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
Истинно духовный человек - это тот, кто понял природу человека и его психики. Все свои силы он направляет не на развитие материального начала человека, а на развитие его высших духовных качеств.
В результате чего, умными и образованными людьми происходит непонимание истинной природы человека и его психики?
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2011, 19:49   #5
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Духовный человек

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
В результате чего, умными и образованными людьми происходит непонимание истинной природы человека и его психики?
студент пишет:
Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
Для того, чтобы стать истинно духовным человеком, нужно раз и навсегда решить вопрос о цели и средствах его жизни и деятельности. Так как это часто порождает много недоразумений, заблуждений.
наверное, речь идет о системе ценностей и оформленном согласно ей способе жить...
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2011, 20:25   #6
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,014 раз(а) в 629 сообщениях
По умолчанию Ответ: Духовный человек

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
когда свет сердца уж настолько ярок, что подавил, выжег самость…

Простите за заезженные выражения, но нет другого…
"выжег" в том смысле, что очистил?..
Очистить самость невозможно, только сжечь...

Или сердце, накапливая огни, становится сильнее и жжет самость,
или самость, жирея, сушит и обессиливает сердце...
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2011, 20:53   #7
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Духовный человек

Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
Думаю, духовный человек - это тот, чья жизнь благородна и истинна по своей природе, обращена к святому, высшему и милосердному началу. Он никогда никому не желает зла. Это человек с высокой нравственной позицией. Он всегда готов поддерживать в душах людей созидающее, творящее начало.

Истинно духовный человек - это тот, кто понял природу человека и его психики. Все свои силы он направляет не на развитие материального начала человека, а на развитие его высших духовных качеств.

Все, что есть у него в распоряжении, он использует не для удовлетворения своих интересов, амбиций, аппетитов, а для служения высшему идеалу. Как для себя, так и для других.

Для того, чтобы стать истинно духовным человеком, нужно раз и навсегда решить вопрос о цели и средствах его жизни и деятельности. Так как это часто порождает много недоразумений, заблуждений.
как-то у Вас всё излишне благостно........... а как вписывается в это определение духовности известный тезис Учения о реальности духовности на зло?
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2011, 21:57   #8
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Духовный человек

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Очистить самость невозможно, только сжечь...
но ведь самость связана с явлением самосознания... есть "Я" - есть самосознание, нет центра "Я" - нет осознания себя... Вы готовы сжечь себя?..
жертвоприношение осуществляли на огне, но каков смысл в просто сожженной жертве?..

огонь почитался как вахни - посредник... с его помощью грубое переводится в тонкое состояние... люди питаются пищей, боги питаются жертвой... "пища вся от дождя происходит," - говорит Кришна, а в другом месте: "вы же жертвой богов питайте"... и: "В жертвенном акте–Брахмане приношение – также Брахман - приносится в жертву Брахманом на огне энергии Брахмана. Кто созерцает действие – Брахмана, Тот достигает Брахмана"... бесконечный круговорот психической силы в природе очевиден...

т.е. предание огню означает очищение, а не уничтожение... отсюда смысл возможно встречавшейся Вам аллегории (объяснялась ЕПБ) - Шива испепелил черного бога Каму, и Кама возродился чистого красного цвета... кстати, через эту же аллегорию можно понять смысл буддийского "уничтожения танхи"... уничтожению подлежит желание жить низшей личности, хотя практика парамит предусматривает не уничтожение, а то, что можно было бы назвать "переполюсовкой" или "инверсией" камического импульса... человек жаждет жизни духовной - Кама поражает Шиву стрелой в сердце... следует приток очищающей энергии с духовных планов - Шива преисполняется гнева и испепеляет Каму...

более связана со смыслом уничтожения практика созерцания, потому что она именно преследует цель подавления низшей природы... "трижды велик тот, кто поднимется в гору", - оба пути изложены в сборнике "Голос Безмолвия", если интересно... и то, и другое - по сути йога... но я бы сказал - одно агни-йога, другое раджа-йога... остается только понять, кому каким путем надлежит следовать... издавна предсказывали время Армагедона - огненного очищения... также сказано, что АЙ дана как явление времени... возможно, пора подумать, что некоторые практики и связанные с ними представления уже устарели... но в любом случае - заменяем земное "Я" на духовное "Я" и тщательно сохраняем эту полярность... выгорит само... "и будете вы серебром, в огне переплавленным" - кажется, Исайя...
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2011, 23:35   #9
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Духовный человек

Думаю, что духовный человек, это - прежде всего творческий человек.
Творить - прерогатива Бога и человека на этой Земле.
Развивший в себе творческое начало, стяжавший Духа Cвятого, - приблизил себя к Богу, а значит такой человек - ДУХовен.
Творчество же многолико и разнообразно, как и дела Божьи. Которые могут выливаться в те или иные действия, иногда понятные окружающим, иногда - нет. Поэтому, такой человек не всегда может казаться окружающим верхом совершенства. Иногда наоборот. Всё зависит от того, какую миссию этот человек несёт. Иногда такого человека возносят, но чаще - наоборот.
Что характерно для него, и мимо чего не проходят, в любом случае, он - человек чести, верный слову и делу ( три в одном ).
.
О духовности "во зле", говорить не будем, как было предложено выше.

Последний раз редактировалось aurora, 17.10.2011 в 23:37.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2011, 00:36   #10
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Духовный человек

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Выходит, чтобы стать духовным человеком и прожить, так как пишете, надо именно уже быть духовным…
Формула, предложенная Вами, безупречна … но остается ее реализовать…
Это образ, приближенный к идеальному.
Идеал, к которому нужно стремиться.
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2011, 00:38   #11
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Духовный человек

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
В результате чего, умными и образованными людьми происходит непонимание истинной природы человека и его психики?
Не уверен, что правильно понимаю вопрос. Можно уточнить?
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2011, 00:39   #12
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Духовный человек

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
наверное, речь идет о системе ценностей и оформленном согласно ей способе жить...
Да, речь именно об этом.
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2011, 00:41   #13
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Духовный человек

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
когда свет сердца уж настолько ярок, что подавил, выжег самость…

Простите за заезженные выражения, но нет другого…
"выжег" в том смысле, что очистил?..
Очистить самость невозможно, только сжечь...

Мне кажется, вы имеете ввиду одно и тоже, просто по разному это выражаете.

Последний раз редактировалось студент, 18.10.2011 в 00:43.
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2011, 01:10   #14
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,353 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Духовный человек

Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
Истинно духовный человек - это тот, кто понял природу человека и его психики.
Для чего необходимо понимание истинной природы человека и его психики, умным и образованным людям?
Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
наверное, речь идет о системе ценностей и оформленном согласно ей способе жить...
Да, речь именно об этом.
Много людей не понимают и не признают этой природы человека и сохраняют при этом в себе духовные ценности.

Последний раз редактировалось Amarilis, 18.10.2011 в 01:14.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2011, 02:08   #15
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Духовный человек

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
О духовности "во зле", говорить не будем, как было предложено выше.
вот и зря... ибо если вращаться своей мыслью возле истин Учения а не наоборот когда последние приспосабливают под свои мысли, то стало бы ясно что раз есть духовные в добре и духовные во зле то значит они(духовные) имеют общий знаменатель который можно вынести за скобки и тогда в скобках останется сумма из чего-то что = добру и чего-то что = злу... следом сразу прояснится что это (сумма в скобках) имеет отношение к сердцу... далее вспомнится что сердце бывает не только светлым но и черным... далее вспомнится что огонь бывает как светлым так и черным... далее возможно Небеса и Ад подтянутся... далее... далее по идее и ответ должен оявиться правильный на вопрос - что же такое есть человек духовный?
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2011, 08:19   #16
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,846
Благодарности: 789
Поблагодарили 1,821 раз(а) в 1,175 сообщениях
По умолчанию Ответ: Духовный человек

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
Истинно духовный человек - это тот, кто понял природу человека и его психики. Все свои силы он направляет не на развитие материального начала человека, а на развитие его высших духовных качеств.
В результате чего, умными и образованными людьми происходит непонимание истинной природы человека и его психики?
Мне думается, это происходит из-за недостаточного опыта и незнания многих сторон жизни (то есть, без синтетического сознания). Никакое образование их дать не могут.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2011, 10:45   #17
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,014 раз(а) в 629 сообщениях
По умолчанию Ответ: Духовный человек

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Очистить самость невозможно, только сжечь...
... но ведь самость связана с явлением самосознания...
Я понимаю, о чем Вы говорите.

Был период в развитии человечества, когда духовные, но несознательные существа, опускаясь в материю, должны были обрести опыт через самосознание, отделение, эгоизм… В тот период самость была эволюционным аспектом.

Но, развиваясь дальше, поднимаясь из материи (вторая половина четвертого круга),.самость превратилась в орудие тьмы, тормозящем дальнейшее развитие.
Дальнейшее же развитие – к единению и сотрудничеству, от эгоизма к альтруизму – трудный и болезненный путь для человека.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2011, 10:47   #18
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Духовный человек

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
Истинно духовный человек - это тот, кто понял природу человека и его психики.
Для чего необходимо понимание истинной природы человека и его психики, умным и образованным людям?
Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
наверное, речь идет о системе ценностей и оформленном согласно ей способе жить...
Да, речь именно об этом.
Много людей не понимают и не признают этой природы человека и сохраняют при этом в себе духовные ценности.
полагаю, под пониманием природы человека следует понимать знание о сущности человека и его истинной роли в окружающем мире... под пониманием психики - знание о внутренних законах самосовершенствования...

тогда из первого будет вытекать второе - система ценностей, которую очень часто путают с системой убеждений... если нет базиса и описывающих на нем построение алгоритмов, то и системы (функции) как таковой нет - есть совокупность директивных установок (дискретных величин)... усвоенных или придуманных... поэтому нас предупреждают, что существуют также явления "псевдо-духовности" и "ложной духовности"... т.е. - видимость системы без сути системы (функции без функционирования)...

если взять к осмыслению, например, евангельское утверждение "и познаете истину и истина сделает вас свободными", то напрашивается вывод, что система ценностей определяет степень в рамках этой системы... тогда как система убеждений закрепляет степень несвободы в границах этих убеждений... "итак, сыны свободны", - снова по евангельскому выражению...

"система ценностей" и "система убеждений" - не настаиваю на формулировке... просто для наглядности...
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2011, 11:03   #19
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Духовный человек

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Но, развиваясь дальше, поднимаясь из материи (вторая половина четвертого круга),.самость превратилась в орудие тьмы, тормозящем дальнейшее развитие.
в ИВГ Елена Петровна говорит, что кама продолжает оставаться тем агентом, который позволяет процесс развития...

если брать ее пояснение и Вашу мысль, то можно сказать, что камический импульс первой половины был направлен в сторону полюса материи... на срединной точке он должен был быть нейтрализован и направлен в сторону полюса духа... но кама имеет прямое отношение к самости - кама-рупу также называют телом воли... вывод прежний - самость является тормозящим фактором, когда продолжается тяготение к материальному, и является действенным фактором, когда человек стремится к духовному...

предлагаю различать самость и банальный эгоизм - центр "я" (один из) и центрирование в "я" (один-преединственный)...
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2011, 14:49   #20
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,353 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Духовный человек

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Мне думается, это происходит из-за недостаточного опыта и незнания многих сторон жизни (то есть, без синтетического сознания). Никакое образование их дать не могут.
В результате чего у человека развивается синтетическое сознание и способность к синтезу и анализу?
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Духовный коммунизм Неомарксист Библиотека ссылок 12 28.10.2010 12:12
СПБ: «Человек будущего – человек нравственный» Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 29.04.2010 08:23
Что такое мистический (духовный) брак? Amarilis Свободный разговор 20 21.08.2009 20:25
Халсион – духовный центр планеты Дельфиньчик Дельфис 13 15.08.2009 15:49
Духовный психолог/психотерапевт Tanalee Наука, Медицина, Здоровье 50 24.07.2009 13:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 03:58.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги