Параллельные воплощения

[Лена К.]

Сообщение от Владимир Чернявский

А зачем это нужно, что бы две одинаковые личности отрабатывали одновременно одну и туже карму? Почему не достаточно одной личности?

Причины можно разные назвать. Выше уже говорилось, например, об ускоренном изжитии для каких-то целей. Меня больше интересует принципиальная возможность.

[Алекс3]

Сообщение от Владимир Чернявский

Все же остается вопрос - почему Вас не устраивает объяснение, данное в Агни Йоге? Это объяснение как раз и показывает как эти личности связаны между собой.

«В худшем случае она есть вид одержимости,» - одержимость, означает захват физического тела посторонней личностью. Случай с Крис Сайзмор внешне похож на одержимость, но внутренне имеет другие причины. Тут нет злого умысла со стороны, просто нарушение энергетических связей. Это когда человек хочет поднять правую руку, а поднимается левая.
«в лучшем она есть переживание прежних воплощений.» - это к теме вообще отношения не имеет.

[Алекс3]

Сообщение от Владимир Чернявский

А зачем это нужно, что бы две одинаковые личности отрабатывали одновременно одну и туже карму? Почему не достаточно одной личности?

Если учесть, что эти личности появляются в разных частях земли, имеют разных родителей разной национальности, могут быть разного пола. То одинаковыми они будут условно. А если представить карму как «машину с углем», то перекидать ее в две или три лопаты будет быстрее.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Алекс3

«В худшем случае она есть вид одержимости,» - одержимость, означает захват физического тела посторонней личностью. Случай с Крис Сайзмор внешне похож на одержимость, но внутренне имеет другие причины. Тут нет злого умысла со стороны, просто нарушение энергетических связей.

Откуда Вы знаете "внутренние причины" данного случая? Существует множество видов одержимости. И это не всегда "злой умысел".

Сообщение от Алекс3

«в лучшем она есть переживание прежних воплощений.» - это к теме вообще отношения не имеет.

Почему же. И подобное объяснение вопле возможно, когда "вторая" личность прорывается из памяти прошлых воплощений.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Лена К.

Причины можно разные назвать. Выше уже говорилось, например, об ускоренном изжитии для каких-то целей. Меня больше интересует принципиальная возможность.

Принципиальная возможность рождается из эволюционной целесообразности. В этом смысле подход, когда "две одинаковые личности отрабатывают одновременно одну и туже карму" вызывает множество вопросов. Хотя бы потому, что они не только "отрабатывают карму", но и порождают новую.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Алекс3

Если учесть, что эти личности появляются в разных частях земли, имеют разных родителей разной национальности, могут быть разного пола. То одинаковыми они будут условно. А если представить карму как «машину с углем», то перекидать ее в две или три лопаты будет быстрее.

Мне видится, что подобные "гипотезы" рождаются из неверного, "популярного" понимания Закона Крамы, которая представляется как "машина с углем" и т.п.

[Алекс3]

Сообщение от Владимир Чернявский

Откуда Вы знаете "внутренние причины" данного случая? Существует множество видов одержимости. И это не всегда "злой умысел"..

Все-таки человеческое тело не проходной двор, чтобы кто-то случайно зашел погреться. Если нет злого умысла, то я предпочитаю использовать термин «замещение». Но это в исключительных случаях, как например случай с Христом.

Сообщение от Владимир Чернявский

Почему же. И подобное объяснение вопле возможно, когда "вторая" личность прорывается из памяти прошлых воплощений.

Вот именно в кавычках, так как второй личности не существует. Прорыв памяти, это прорыв информации. Как происходит рождение личности. С детства идет закладка информации в сознание – Ты Сережа, ты мальчик, твоя фамилия Иванов. А потом на это накладывается социальный статус, профессиональный. Как обычно пишут в некрологах – «Умер российский академик такой-то». И если у этого мальчика произойдет прорыв памяти и он вспомнит, что в прошлой жизни он был женщиной и ему так было намного лучше чем теперь. То он воскликнет – Я не мальчик, а девочка и зовут меня Кристина. При этом его сознание остается прежним, без замещений.

[Алекс3]

Сообщение от Владимир Чернявский

Мне видится, что подобные "гипотезы" рождаются из неверного, "популярного" понимания Закона Крамы, которая представляется как "машина с углем" и т.п.

Как могу, так и понимаю.

Карма действия не может быть исчерпана бездействием. Сложивший костер сожигания Истины должен нагнуться за каждым углем.
Учение Живой Этики - Агни Йога, 114

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Алекс3

Все-таки человеческое тело не проходной двор, чтобы кто-то случайно зашел погреться. Если нет злого умысла, то я предпочитаю использовать термин «замещение». Но это в исключительных случаях, как например случай с Христом.

Подобные случаи не являются редким исключением. Бывают влияния из разных слоев тонкого мира и замещения не так уж редки.

Сообщение от Алекс3

Вот именно в кавычках, так как второй личности не существует. Прорыв памяти, это прорыв информации.

И тем не менее, Агни Йога говорит о возможности "двойной жизни" в случае переживания прежних воплощений:

:Агни Йога, 230 Иногда дух настолько прикасается к прежним воплощениям, что переживает их снова.

Сообщение от Алекс3

Как происходит рождение личности. С детства идет закладка информации в сознание – Ты Сережа, ты мальчик, твоя фамилия Иванов. А потом на это накладывается социальный статус, профессиональный. Как обычно пишут в некрологах – «Умер российский академик такой-то».

Как же тогда сформировались другие личности Крис Сайзмор?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Алекс3

Как могу, так и понимаю.

Нужно стараться понимать правильно. Для это необходимо опираться на проверенные Основы.

[Лена К.]

Добавлю несколько слов о том, как в соответствии с моделью постоянные атомы оживляются монадой при начале воплощения.
Каждый первичный атом — это вихрь, вращающийся с огромной скоростью. У ограничивающей его поверхности находятся вращающиеся потоки, направленные к его оси под прямым углом, — спириллы. Вихрь создан Высшим. Спириллы активизируются монадой. С завершением очередного воплощения все жизненные потоки монады в спириллах постоянных атомов затихают. При начале нового воплощения усиливается жизненный поток монады через спириллы сначала ментального, а потом астрального постоянных атомов. Атом превращается в магнит (как брусок железа становится магнитом, когда по обмотке пропускают ток) и материя в пределах поля его влияния начинает выстраиваться, образуя вокруг ментального атома новое ментальное тело, вокруг астрального — новое астральное тело. Притягиваемая материя будет по колебательным свойствам соответствовать тому опыту, который отпечатан в притягивающем атоме. Когда дело доходит до физического тела, то все усложняется в связи с той частью кармы, которую необходимо отработать в предстоящем воплощении. Жизненный поток монады, как и в случае с ментальным и астральным атомами, активизирует физический постоянный атом со всем заложенным в нем опытом. Но физическое тело уже не строится в точном соответствии с вибрациями притягивающего центра. В действие вступает элементал, который должен построить эфирный двойник по модели, данной Владыками Кармы. То есть постоянный физический атом будет по-прежнему привлекать соответствующие ему материалы, но окончательный выбор остается за элементалом, выполняющим план Архитектора.

[Алекс3]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как же тогда сформировались другие личности Крис Сайзмор?

Так же как и основной, они где-то родились, выросли, сформировались как личности.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Лена К.

Когда дело доходит до физического тела, то все усложняется в связи с той частью кармы, которую необходимо отработать в предстоящем воплощении.

Мне думается, что карма участвует не только в формировании физической составляющей воплощения, но и ментальной, и астральной. И даже в самом факте инициализации воплощения Закон Кармы играет одну из ведущих ролей. Не нужно так же забывать, что в воплощении участвует не только карма, "которую надо отработать", но каждое воплощение сопровождается неким эволюционным заданием.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Алекс3

Так же как и основной, они где-то родились, выросли, сформировались как личности.

Если мы подразумеваем "параллельное воплощение", то где им было сформироваться?
Поэтому Агни Йога и говорит либо об одержании, либо о прорыве прошлых воплощений.

[Алекс3]

Сообщение от Владимир Чернявский

Нужно стараться понимать правильно. Для это необходимо опираться на проверенные Основы.

Я и стараюсь опираться, поэтому и привел эту цитату, как видите тут тоже есть сравнение с углем.

Карма действия не может быть исчерпана бездействием. Сложивший костер сожигания Истины должен нагнуться за каждым углем. Учение Живой Этики - Агни Йога, 114

[абрикос]

Сообщение от Алекс3

А разве между нет вариантов?

Уверена есть.
Я еще уверена, что если человек изучающий АЙ следует всем указаниям ему в итоге открываются именно те истины которые ему необходимы. И если нет параллельности в АЙ то значит это не столь важно. Если кто приведет информацию что этого просто нет(параллельности) , буду благодарна. Я не встречала

Но я еще точно знаю что любознательность не порок ( в отличие от любопытства).
И если человечество познает и открывает для себя новое меня это не пугатет.
Тем более что я ничего изменить в данном случае не могу. Ходить от стоба к столбу и брать подписку верен он АЙ или нет просто физически невозможно...И по моему глупо

[Алекс3]

Сообщение от Владимир Чернявский

Если мы подразумеваем "параллельное воплощение", то где им было сформироваться?
Поэтому Агни Йога и говорит либо об одержании, либо о прорыве прошлых воплощений.

Либо об этом не говорится в Агни Йоге. Это уже говорилось в начале этой темы, поэтому не стоит ходить по кругу. Вы можете с чистой совестью заявить, что «параллельные воплощения» не возможны так как они не упоминаются в Агни Йоге. И этим вы откажете другим источникам информации в праве на существование.
В книге М.Ньютона говорится, что вторая личность формировалась в Канаде.

[adonis]

Сообщение от Лена К.

Теперь второе мое предположение относительно параллельных воплощений. По аналогии с делением атомов монады на две половинки может происходить деление ментального, астрального и физического постоянных атомов. Например, деление может быть, как у клетки, которая делится на две совершенно одинаковых. Тогда мы получим две личности, которые одинаковы по своему умственному и эмоциональному строю, но отрабатывают части одной и той же кармы в разных физических телах.

Я уже задавал Вам вопрос, на который вы не ответили. Спрошу ещё раз, каков механизм из двух клеток опять стать одною? Клетки так и будут две, одна может погибнуть, но соединиться в одну уже не могут. Астральная душа не может сама порождать другие астральные души, это не её функция, не её компетенция и никакие аналогии здесь не работают, не может голова (или палец) сама решить разделится на две головы (два пальца). Каков механизм соединения двух душ, получивших в результате земного опыта собственное, личное ментальное поле и кармическое поле, отличное от другого, стать опять одной душою?

[Лена К.]

Adonis, я вам отвечу. Дайте только сначала точное определение того, что вы понимаете под астральной душой.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Алекс3

Я и стараюсь опираться, поэтому и привел эту цитату, как видите тут тоже есть сравнение с углем.

Почему Вы думаете, что данную метафору нужно понимать буквально?