Россия и Беларусь - развитие отношений

[Migrant]

Сообщение от alexandra_orlov

Вы опять лжете!
То что есть усталость от «тирана» это факт.
Но эта усталость наблюдается лишь в ЧАСТИ МАЛОЙ креативных товарищах. ВЫ ИМЕЕТЕ ПРАВО НА СВОИ ЧУВСТВА И ОЩУЩЕНИЯ.

НО!?

Граф, за словами следите!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

Да,часто люди даже не знают времени и спрашивают просто у знакомых, кто-то да подскажет.

А знакомые откуда узнают куда идти?

Сообщение от Кайвасату

Но идут сами, хотят идти и идут.

Чисто по "велению сердца"? Без всякой информационной обработки?

Сообщение от Кайвасату

Сравните с разнарядкой, когда поступает команда сверху, когда по спискам едут представители рабочих коллективов...

Т.е. Вы хотите сказать, что людей на митинги за Лукашенко сгоняли под принуждением? И заставляли кричать: "Батька!"

[Migrant]

Сообщение от Владимир Чернявский

А знакомые откуда узнают куда идти?

Чисто по "велению сердца"? Без всякой информационной обработки?

Т.е. Вы хотите сказать, что людей на митинги за Лукашенко сгоняли под принуждением? И заставляли кричать: "Батька!"

Владимир, вы же понимаете, что в Минске сейчас иное состояние чувств. И кроме штатных сотрудников по по организации Майдана, есть и люди, включившиеся в процесс на волне протеста. И то, что волна протеста во многом стихийна - это тоже факт. Да, Кайвасату в данный момент сильнее подвержен настроениям - это понятно. Даже я, находясь за тысячи километров от Минска, готов выйти с протестом против диктата от Лукашенко...
Но, в Минске два волевых потока.
Первый - сохранить власть, а под этим тезисом многие считают и сохранения принципов государственности;
Второй - протест против диктатуры и тупости в управлении государством.

И парадокс в том, что обе силовые линии - верны по сути, но полярны по содержанию. Опять же - нет вмещения противоположностей, о которых говорил ещё Будда.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

Теоретически такой вариант возможен. Но с практической точки зрения я считаю его крайне маловероятным, т.к. Тихановская была выбираема исключительно по одной причине - а обещание в течении полугода провести новые выборы. Если она не выполнит его, то её снесут похлеще Лукашенко...

Ну, да. Зеленского доже выбрали 75% украинцев, под обещание остановить войну, дать больше прав русскому языку, посадить Порошенко и т.д. Что в результате? Кто кого снес?
Учитывайте, что та западная пропаганда, которая сейчас выводит людей на улицы, теперь будет работать на то, чтобы они сидели дома.

Сообщение от Кайвасату

К слову она уже заявила, что в случае повторных выборов она не намерена выдвигать свою кандидатуру.

Что это меняет, кроме того, что в публичной плоскости вместо нее появятся ее кукловоды?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

Вы оппозицией называете горстку людей, а я народ, который устал от тирана...

Так этот народ и ведет к власти эту горстку людей. В Украине тоже пришедшее к власти меньшинство виляет большинством.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Migrant

Но, в Минске два волевых потока.
Первый - сохранить власть, а под этим тезисом многие считают и сохранения принципов государственности;
Второй - протест против диктатуры и тупости в управлении государством.

Вы забыли про третью волю.

[Migrant]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы забыли про третью волю.

Вы имеете в виду волю внешних игроков на минском (хочется сказать на "минном") поле?

[alexandra_orlov]

Сообщение от Речник

...

Это всё правильно!
Но! Тем не менее возникает вопрос – ПОЧЕМУ?
ПОЧЕМУ белорусский лидер был вынужден искать друзей там где их в принципе быть не может?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Migrant

Вы имеете в виду волю внешних игроков на минском (хочется сказать на "минном") поле?

Безусловно. Их роль ключевая.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

был создан фонд взаимопомощи как раз людям, пострадавшим от беспредела властей, в том числе потерявшим работу. И ЕС также обещал выделить денег Беларуси.

ЕС платит, чтобы остановить работу госпредприятий Беларуси? И отдельные граждане тоже в этом участвуют своими деньгами? Хм... Интересно. Что-то это напоминает.

[Migrant]

Сообщение от Владимир Чернявский

Безусловно. Их роль ключевая.

Действия наших оппонентов предсказуемы, но даже не это важно, главное для нас понимать, что они с нами воюют всеми возможными средствами. Могли бы воевать с помощью вооруженных сил, воевали бы. Но вот все эти возможные средства Путин постепенно купирует. Обратите внимание, что поначалу был грузинский сценарий, потом произошёл украинский, а теперь вот и белорусский реализован. И понятно, что наши оппоненты слабеют, окно их возможностей постепенно сужается.

Но даже оглядываясь на украинский сценарий, мы видим, что Запад страдает от Киевского Майдана больше, чем мы. Во-первых, мы по результатам 2014 года приобрели Крым, но далее - больше. Рациональный подход России сказался в том, что основное промышленное производство, которое Запад хотел просто закрыть и лишить в этой части украинцев на будущее - не получился. Россия подхватила все возможности украинского промышленного развития и забрала технологии, а местами даже усовершенствовала устаревшее производство и вместе со специалистами переманила людей с Украины, реализовав эти площадки у нас. Не всё, но очень многое. Получилось так, что основным выгодополучателем от путча 2014 года оказалась Москва, а для Запада это стало дополнительной финансовой нагрузкой, обременением. И на Украину пошли не только материальные затраты США и Евросоюза, но и их имиджевые потери оказались немалые. И если смотреть на украинский фронт с точки зрения игры вдолгую, то там наши оппоненты явно проиграли. Ещё, безусловно, не вечер, но уже сегодня заметны некоторые явные просчёты Запада.

Теперь по поводу Минска. Тут история гораздо проще для нас и для белорусов. Во-первых, власть осталась в руках самих белорусов, внешний фактор, в данном случае конечно же имеет значение, но не радикальное, оно, скорее всего, выглядит как фон событий. И во-вторых, мы, совместно с властями белорусов, смогли успешно купировать внутренние вызовы. И способность Лукашенко, да и всей власти, вести диалог с народом оказалась гораздо успешнее, чем предполагали многие. Да, порой он не успевает отвечать, но то, что он стал по большей части - первым номером - это очень важно. Но тут есть другая опасность, через которую Кремль должен пройти виртуозно - это снять или переместить Лукашенко. Как Путин решит вопрос сменяемости власти в Белоруссии - это главные и самый важный вопрос на сегодняшний день. Но уверен, что и этот вопрос наш Гроссмейстер решит.

Ну а мы должны понять самое главное - это "кто мы в этом мире?". И даже вопрос не в том, "тварь ли мы дрожащая", а в том какое место мы хотим за собой закрепить в этом мире. Если мы те, кто тупо отвечает Западу на их наскоки, на их агрессивность, то мы так и будем отбиваться ещё много лет. Вопрос стоит в том, чтобы мы стали мировым игроком, без которого ни одна пушка не стрельнет в Европе...хм, но и в Азии и так далее. А это положение добывается не деньгами, не оружием, а авторитетом и... доверием других стран. Как, в принципе, и всегда в обществе: слушают и соглашаются с теми, у кого безукоризненный авторитет, кто честен и справедлив, кто не запятнал свою совесть мухлежом. Ну и видно же, что Россия всё более и более отчётливее проявляет себя в таком подходе, оставаясь достойным и надёжным партнёром на мировой арене, отвечая добром на добро и на зло по справедливости.

[Эвиза]

Кайвасату, чья статья? Откуда?

http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=2930

[Эвиза]

Вступить в инициативную группу по подготовке и проведению референдума:

https://ivanov2020.bitrix24site.by/

Беларусь ГОТОВИТСЯ к Референдуму.
Андрей Иванов про протесты против Лукашенко.

[Ardens]

Особенно поражает как эти циничные подонки из западных СМИ и "оппозиции" фэйки клепают..Специально снимают видео и фото, но смысл переворачивают с ног на голову1


Показали два случая...


Один, как мужчине 35 лет под наркотиками, пытался помочь ОМОНовец. Тот упал на землю, полуголый, омоновец склонился ...Протестанты кричат ему :"Не трогай его!"...Омоновец удивленно:"Я хочу ему помочь!" и протягивает руки...


В результате подпись под фото в западных СМИ..." "Омоновец поражен зверствам своих сослуживцев!"....типа что же вы делаете...


Второе фото, когда ОМОновцы склонились над человеком лежащим возле автозака... Подпись :"Человек которого жестоко избивала милиция, упал и вероятно уже мертв.."


А это всего лишь был человек с эпилепсией, который проявлял агрессию и истерику, и которому стало плохо, когда его задержали!

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

А знакомые откуда узнают куда идти?

Чисто по "велению сердца"? Без всякой информационной обработки?

Система управления строится на прямой и обратной связи. На майданах это были скрытые сотники и десятники.
Смотрел видео ролик, не запомнил имечко парнишки и пока найти не могу по понятным причинам, такие вещи прячут далеко от первых страниц поисковиков. Так он показывал последний массовый митинг в Минске и одновременно канал "Нехта" который координировал движение колонн он-лайн. Когда часть колонны пошла не в том направлении, то уже через несколько минут Нехта дал указание изменить движение. Координаторы даже не скрывают себя, ибо не могут этого, так как их из Беларуси всех вытравили и десятников по мобильникам быстро отловят. Поэтому канал управления открытый. Смотрите "Нехта" во время митингов и всё управление увидите сами.

[Ardens]

Поэтому остается только запад со своими цветными технологиями. И в этом смысле, я, честно говоря, уже совсем не против, чтобы эти нехорошие силы своими технологиями способствовали отстранению от власти Лукашенко. А вот кого выбрать вместо него, какую символики и какой курс страны будет - мы будем выбирать на референдуме, и не по указке западных кукловодов.

Бла-бла-бла...Так говорит враг России... Выбирать он будет...52 миллиона долларов Евросоюз дал только на митинги, США на оружие и снайперов гораздо больше зарядили....Уж наверняка пару миллиардов для всяких "иуд и баранов" напечатали...50 рублей постоять с розочкой...50 долларов разбить морду о миллицейский щит... 50 тысяч подстрелить "лидера протеста"

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Ardens

Бла-бла-бла...

Я уверен, что подобные тезисы - это вовсе не наивность, а сознательная манипуляция.

[Ardens]

Лучше Батька еще срок...Чем вторая "Укрия" и еще один "гнойник"


А ведь друзья, Запад в зомбировании достиг успехов...Он может в бывших "сестрах" 15% отморозков задавить большинство, а потом его переформатировать за пару десятилетий в манкуртов и янычар!!!

[Речник]

[gog]

Сообщение от adonis

Система управления строится на прямой и обратной связи. На майданах это были скрытые сотники и десятники.
Смотрел видео ролик, не запомнил имечко парнишки и пока найти не могу по понятным причинам, такие вещи прячут далеко от первых страниц поисковиков. Так он показывал последний массовый митинг в Минске и одновременно канал "Нехта" который координировал движение колонн он-лайн. Когда часть колонны пошла не в том направлении, то уже через несколько минут Нехта дал указание изменить движение. Координаторы даже не скрывают себя, ибо не могут этого, так как их из Беларуси всех вытравили и десятников по мобильникам быстро отловят. Поэтому канал управления открытый. Смотрите "Нехта" во время митингов и всё управление увидите сами.

Да они в открытую нагло говорят ,что на противостоянии России и продвижении дермократии выделяют миллиарды долларов.