Великий Отбор

[irene]

Получается, что каждый период начинается с Сатья и заканчивается Кали Югой именно по причине накопления нагромождений, влияющих на всё живое и не дающих вырваться из заколдованного круга собственных порождений, кроме как при сильнейшем устремлении под руководством Учителя. Но эти нагромождения должны быть устранены. Без них невозможно какое-то новое начало.

5.091. Правильно восприняли о наступающей странице грозной. Большое переустройство!

Дальше говорится, что


Чем больше заблуждений, тем больше просветлений; и устремление явленных духов растет с падением мышления. Велик Закон Равновесия!


Этим и интересна тёмная эпоха и Переходный период, что в тяжелейших условиях и продвижение в сознании возможно подальше и побыстрее.

[Алекс3]

Сообщение от irene

Погружается. А каков механизм? Мы-то (имею ввиду даже тех, кто коснулся Учения, не только всех) привыкли думать, что продвигаемся, побеждаем и пр. А оказывается, это не вполне так. Тогда как?
Где же тогда развитие, если происходит возрастание невежества (и в индуизме, и в буддизме, да и в христианстве об этом) и соответственно греха?

Скорей всего ответы лежат вне области нашего мира. Мы привыкли к колебаниям маятник, когда от самой верхней точки он устремляется к нижней и наоборот, все плавно и понятно. Но любой маятник без приложения внешних сил гаснет (останавливается).
В смене Юг мы видим тоже угасание от Сатьи до Кали юги. И только высшая воля и сила периодически встряхивает маятник нашего развития. Понятно, что это происходит без нашего участия и желания.

[irene]

Сообщение от леся д.

перепрыгивать с горы на гору человек в физическом теле не может. Потому ни один Сотрудник Света не советует перепрыгивать из одной религии в другую.

А у меня иногда вырывается благодарность, что я родилась в "безбожной" стране и потому только в сознательном возрасте стала изучать Учения разных Учителей. Не успели раздавить нагромождениями! А призыв к праведной жизни у нас тоже звучал и довольно сильно. Литература, всё искусство, на котором выросли, были пропитаны нравственным отношением к жизни. Я, напр., ещё из "Поединка" восприняла, что бог, живущий далеко, уже не устраивает человека. Внутри себя он ищет Бога, но и в другом старается разглядеть.
Правда, тут есть опасность, что разные проявления самости примут за бога. Но ведь и при чтении Учения то же самое происходит. Ментальное самоутверждение принимают за Индивидуальность. Кто хочет тьмы, её найдёт везде.

[irene]

Сообщение от Алекс3

В смене Юг мы видим тоже угасание от Сатьи до Кали юги. И только высшая воля и сила периодически встряхивает маятник нашего развития. Понятно, что это происходит без нашего участия и желания.

Из этого можно сделать очень много не просто теоретических, но самых практических выводов. Один из них сформулирован так: Не стройте вихрю на разрушение! Т.е. забрасывайте подальше свои якоря мысли!

Именно потому я не очень поддерживаю все те течения, которые предполагают исходить из имеющегося. С точки зрения космической всё это уже мертво.Что с ним возиться, когда оно не сегодня-завтра уйдёт и из видимости? Конечно, это не значит, что надо полностью отвлечься и не стараться поддерживать существование, напр., своей страны (А, пусть гибнет!). Вот такая диалектика...

[Иваэмон]

Сообщение от irene

А у меня иногда вырывается благодарность, что я родилась в "безбожной" стране и потому только в сознательном возрасте стала изучать Учения разных Учителей. Не успели раздавить нагромождениями!

Если суждено - наверняка по-любому пришли бы.
"Нагромождения", внушаемые с детства, не помешали ведь мыслящим людям до революции и после приходить в теософию и АЙ. Просто в сознательном возрасте у любого мыслящего человека должна произойти переоценка внушаемого, и, если оно признано негодным, далее следует поиск. А если человек не в состоянии провести переоценку - значит, он пока не достиг необходимого уровня мышления.
Именно поэтому надвигающаяся на нас православная идеологическая диктатура РПЦ в итоге будет полезна многим сознаниям, ибо подвигнет к ее переоценке и отвержению догматической религии всеми способными к самостоятельному мышлению.

[леся д.]

Сообщение от irene

А у меня иногда вырывается благодарность, что я родилась в "безбожной" стране и потому только в сознательном возрасте стала изучать Учения разных Учителей. Не успели раздавить нагромождениями! А призыв к праведной жизни у нас тоже звучал и довольно сильно. Литература, всё искусство, на котором выросли, были пропитаны нравственным отношением к жизни. Я, напр., ещё из "Поединка" восприняла, что бог, живущий далеко, уже не устраивает человека. Внутри себя он ищет Бога, но и в другом старается разглядеть.
Правда, тут есть опасность, что разные проявления самости примут за бога. Но ведь и при чтении Учения то же самое происходит. Ментальное самоутверждение принимают за Индивидуальность. Кто хочет тьмы, её найдёт везде.

И кто стремится к Свету, тот тоже найдёт его в любых условиях.
Поэтому считаю, что Ваш опыт самостоятельности зрел и бесценен.
Легко питаться, когда всё преподносят на тарелочке уже подогретым... И потом музыку Сердца *лучше слушать в горах*.

[irene]

Сообщение от Иваэмон

Просто в сознательном возрасте у любого мыслящего человека должна произойти переоценка внушаемого, и, если оно признано негодным, далее следует поиск.

Самая большая трудность - это отделить в одном и том же направлении мысли то, что от Бога, от нагромождений, но не выбросить и Божественное. Ведь часто так бывает. Отвернулись от религии, потому что официальная не даёт ответов, и пустились во все тяжкие...

[irene]

Сообщение от леся д.

кто стремится к Свету, тот тоже найдёт его в любых условиях.

Сейчас не буду искать цитату, но она говорит о том, что Света надо захотеть так, как хочет тот, кто тонет, воздуха. Потому и трудные жизни. На них соглашаются, чтобы не затянула сильнейшая воронка "духа мира сего", "нагромождений". Думаю, так.

[Иваэмон]

Сообщение от irene

Самая большая трудность - это отделить в одном и том же направлении мысли то, что от Бога, от нагромождений, но не выбросить и Божественное. Ведь часто так бывает. Отвернулись от религии, потому что официальная не даёт ответов, и пустились во все тяжкие...

Этого не надо бояться. Главное, чтобы новое содержало Божественное, но в более совершенной форме. Это уже сознание подскажет. Агнийоговцу или теософу совершенно необязательно ходить в церковь, ставить свечки, класть поклоны на иконы и бормотать молитвы по церковнославянски. Его Христос будет совершеннее и полнее церковного.

[irene]

Я писала:
Самая большая трудность - это отделить в одном и том же направлении мысли то, что от Бога, от нагромождений, но не выбросить и Божественное.

Сообщение от Иваэмон

Этого не надо бояться.

В Ваших разговорах с Алексом или с Электриком зачастую не вижу тех "поклёпов", которые возводят на Бога (или Братство), думая, что там, в Библии настолько всё искажено. В своё время продумывала и прочувствовала такие моменты. Так же и во многом том, что было в советские годы, вижу 2 стороны. И мне досадно, что всё переворачивают, и представляют только "плохо" там, где многое было "хорошо" или неизбежно было очень острое противостояние со всеми "прелестями" сознаний конца Кали Юги. Я совсем не так вижу тот период.

[Иваэмон]

Сообщение от irene

В Ваших разговорах с Алексом или с Электриком зачастую не вижу тех "поклёпов", которые возводят на Бога (или Братство), думая, что там, в Библии настолько всё искажено.

Обвинять критиков церковного христианства в "поклепах" или "богохульствах" на форуме Агни Йоги и Теософии - вообще глупо. Я в этом вижу отзвуки надвигающегося мракобесия, в которое сейчас успешно погружают Россию власти. Поэтому просто прохожу мимо этого - само сгниет и сгинет.

Сообщение от irene

Так же и во многом том, что было в советские годы, вижу 2 стороны. И мне досадно, что всё переворачивают, и представляют только "плохо" там, где многое было "хорошо"

Ну, мы же знаем положительную оценку Махатмами низвержения церкви большевиками: "Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверий". Вопрос - чем заменили?

[irene]

Сообщение от Иваэмон

Обвинять критиков церковного христианства в "поклепах" или "богохульствах" на форуме Агни Йоги и Теософии - вообще глупо.

Вы не поняли. Просто критики иногда совсем не понимают, о чём они говорят и обвиняют зря. Напр., слова "Не ходи во след чужим богам" вполне понятны как условие существования постоянной связи. Также и при следовании своему Богу, что внутри, возможно развитие Индивидуальности. Но крикуны кричат, что вот какой бог Библии урод и пр. Или: как мы знаем, еврейские патриархи и, тем более, народ, слышали не только Иегову - Матерь Мира, но и другого, что и было записано в разных "указаниях". Но это не повод, чтобы выбрасывать и богодухновенное.

Сообщение от Иваэмон

Ну, мы же знаем положительную оценку Махатмами низвержения церкви большевиками: "Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверий". Вопрос - чем заменили?

Нет, я не только об этом. Вижу и многое другое положительное.
На вопрос, чем заменили, ответ может быть такой: а кого обвинять, если не высоко сознание всех на Земле? Тех людей, в сознании которых так много нагромождений? Или тех, кто лез во власть из-за привилегий и пр.? Пожив в другом месте, поняла, что мы были даже очень и очень неплохо развитыми в целом. Нельзя же сравнивать какого-то философа из европейской страны со средним жителем этой же страны. Так зачем сравнивать нашего среднего с их выдающимся, что фактически часто происходит?
Или, может, в то же время, когда у нас не было большого "свободомыслия", оно было где-то? Не очень видно... Думаю, просто тьме было нужно показать: вот, у нас свобода броуновского движения, а "там" её нет (они двигаются к цели, которая нас страшит!) Ату их!
Впрочем, больше не хочу на темы политики.

[Иваэмон]

Сообщение от irene

На вопрос, чем заменили, ответ может быть такой: а кого обвинять, если не высоко сознание всех на Земле?

Очень верное замечание.
Я сейчас прихожу к выводу, что обвинять вообще не мудро... ибо все преступления, злодеяния и злоупотребления творились и творятся с одобрения и согласия если не подавляющего большинства, то огромных масс. А обвинять массы, что они такие... не мудро...

[irene]

Сообщение от Иваэмон

Я сейчас прихожу к выводу, что обвинять вообще не мудро... ибо все преступления, злодеяния и злоупотребления творились и творятся с одобрения и согласия если не подавляющего большинства, то огромных масс. А обвинять массы, что они такие... не мудро...

Вот и я о том. Когда посмотрим на историю страны свежим взглядом, увидим громадное усилие Братства что-то привнести новое, чтобы не погиб мир при переменах приближающихся. Разве виноваты Они в том, что мы сами умудряемся всё изгадить, даже не понимая, что делаем.

Но когда говоришь, что отклонилось развитие от Плана, что всё искажено, тогда опять на дыбы: А, мы такие хорошие, как это могло произойти?!

По опыту знаю, когда человек признаёт свою недостаточность перед Божественным, тогда может его и вместить, а если "всё хорошо", если уже бог во плоти?

[irene]

Продолжу по Учению:

5.143. ...когда новые течения вытесняют старые нагромождения, тогда происходит, истинно, великий обмен энергий. Правильно назвать смерть животворным обменом. Как можно упростить самый трудный час? Осознанием обмена энергий. Велик закон обмена, и зависит от человека, куда устремить свой удел. Космическое Веление назначает каждому ступень прогресса; сам же дух предопределяет, отринуть или принять, но в вечном обмене веществ и энергий нет конца.

О какой смерти речь? Думаю, о смерти общества старого мира прежде всего.

Другой вывод: каждый сам свободно решает, принять или отринуть, и тем определяет свою судьбу.

[protos]

Ирина! Спасибо за продолжение и развитие темы "Великого Отбора". Как бы сложно и трудно она ни раскрывалась, продолжать её надо.
То, что происходит сейчас, как уход Кали Юги и приход Сатья Юги, обусловлено заложенными законами развития человечества. Почему этот переход такой трудный (драматичный)? Почему происходит затемнение сознания? Если исходить из понимания создавшегося положения, то этому есть несколько причин. Одна - естественная: при погружении духа в материю, при ярой очевидности последней, теряется зримая (ощутимая) связь между Мирами. Вторая причина - сознательное затемнение сознания человечества и противоборство этому. На моё понимание эта причина главная. Другие причины предполагать пока не буду. Противостоять натиску очевидности очень сложно, тем более, что этому способствуют осознанные влияния противных эволюции духов: так называемая "невидимая брань". Трудно сказать, как бы выглядела смена эпох, не случись на Земле того, что случилось. Наверняка были бы совсем другие вопросы. Но мы имеем то, что имеем. Механизм затемнения сознания (на моё понимание) не был заложен как таковой, но неизбежная трудность удержания человеческого сознания во взаимодействии Миров при воплощениях была предусмотрена. И эту трудность, скорее всего, использовали силы, которые не были заинтересованы в эволюционном прогрессе человечества. И было бы в Солнечной системе второе кольцо астероидов, если бы В.Учителя не встали на защиту человечества. Трагедия и драма человечества в выборе, который неизбежен: либо с В.Учителями, либо в "космический мусор". Можно сколь угодно долго упражняться в самых различных измышлениях и предположениях, но у нас только два выбора. Считающие, что не приняв ни один из них, с ними ничего не произойдёт, очень ошибаются. Но, меня не это интересует. Хорошо, этот переход между Югами по понятным причинам очень драматичный, или ( не дай Бог) трагичный. Вопрос вот какой: если мы переживём и уцелеем, то какой характер будет иметь следующий переход к Кали и Сатья Юге человечества, победившего тьму в себе? Что в человеческом сознании может (должно) "помутиться"? Ведь эта эпоха не будет нести в себе того зла и тьмы, что переживаем мы сейчас. Возможно ли, что и там будут "отставшие" и осознанно отказавшиеся от предначертанного пути? И какова будет их судьба?

[irene]

В тех источниках, которые я успела просмотреть, нет ничего о том, как может складываться Переход в другие эпохи. Скажу свои предположения: всегда останется опасность отсеивания некоторого числа при исключительной ленности, нежелании двигаться со сроками. В дневниках Е.И. указывалось, что даже на Венере есть свои предрассудки. Те, кто не трудится и не преодолевают, могут и не пройти.

Для Землян, оставшихся после этого Перехода, опасность при другом будет, думаю, выше, чем на Венере сейчас. Потому что (опять же из дневников) "Земля (земляне) могла бы быть в фазе Венеры". Если не находится, значит какие-то уродства мы ещё перенесём в Новый Мир, сейчас отсеются те, по которым идёт отбор в 6-ую расу нашего круга. Но не всё будет "уловлено". В начале эти уродства ещё не будут в противоречии с движением, потом может и проявятся. Но я - не "Источник", могу неправильно понимать. Пока мне так показалось.

[protos]

Сообщение от irene

..............Потому что (опять же из дневников) "Земля (земляне) могла бы быть в фазе Венеры". Если не находится, значит какие-то уродства мы ещё перенесём в Новый Мир, сейчас отсеются те, по которым идёт отбор в 6-ую расу нашего круга. Но не всё будет "уловлено". В начале эти уродства ещё не будут в противоречии с движением, потом может и проявятся. Но я - не "Источник", могу неправильно понимать. Пока мне так показалось.

Наверное, к этому "уродству" можно отнести приоритет интеллекта над духом? Он ведь без яростной битвы не сдастся. С другой стороны, эта несоизмеримость проявится наверняка сразу, откуда взяться духовности, как не в мире причин (воплощений)? Ведь к этому надо идти осознанно. Как думаете?

[Иваэмон]

Сообщение от protos

Наверное, к этому "уродству" можно отнести приоритет интеллекта над духом? Он ведь без яростной битвы не сдастся.

Вы предлагаете "задвигать" интеллект? То есть "делать" людей глупее?
Это что-то новое.
Наверное, все-таки лучше отстающих подтягивать к передовым, нежели передовых опускать до уровня отстающих.

[irene]

Сообщение от protos

к этому "уродству" можно отнести приоритет интеллекта над духом?

это будет решаться уже в 6-ой расе. Одна из её задач.
Правда, "делать" людей глупее - это не метод, скажем, Вождя. Но ведь Карма делает временами именно это, когда лишает непомерно развитого в ущерб духу интеллекта его силы на целое воплощение, чтобы обрёл и нечто другое.

А если серьёзно, кто умён, кто глуп? Разные люди по-разному ответят на этот вопрос. Разве не говорят нам Учителя о страшных нагромождениях в нашем сознании, а мы думаем, что продвинутые...