Дуализм Вселенной

[Вэл]

:-)

у меня тут возникло некоторое затруднение с выбором: вступить в очередную бесплодную дискуссию о "нисхождении духа" опираясь на "всё содержащую ТД ЕПБ" [всякий, имеющий которую, может считать себя адептом, ибо у него есть всё в этом смысле], или подбросить "Некоторые мысли о строении Вселенной".

Думаю, второй вариант намного продуктивнее.
Но и от первого я не отказываюсь, - иногда приятно поговорить с умными людьми о том, чего они не понимают также, как и не понимают того, что в диалоге двух непонимающих вероятность приблизиться к понимаю действительного не просто стремиться к нулю - она просто нулевая.

:-)

[ninniku]

Можно уточнить и иначе. Эта сила сознательная и волевая. Потому иногда её действие будет ограничено Законом Причин и Следствий. И тогда Добра может быть недостаточно или оно остается в непроявленном состоянии. Тогда наступает царство отсутствия Добра или Зла по-другому. Т.е. не Зло действует, а Добро не проявляется в достаточной мере.

[Нарада]

Принято

[Дмитрий777]

Сообщение от Нарада

Существуют. Но чтобы это понять небходимо ответить на вопрос: а зачем вообще это Колесо движется, какую задачу она этим свом движением выполняет?

Вопрос слишком общий, на мой взгляд, чтобы иметь какой-то вполне определенный ответ.
Утрированно, закономерности вращения планеты Земля нам известны, но вот какую задачу она при этом выполняет... Ответ закономерно должен быть, но представить его в форме однозначной и категоричной, т.е. удобоваримой для нашего сознания, довольно затруднительно.

[Нарада]

Сообщение от Дмитрий777

[Ответ закономерно должен быть, но представить его в форме однозначной и категоричной, т.е. удобоваримой для нашего сознания, довольно затруднительно.

Ответ знаете и Вы и я. Но он настолько очевиден, что просто отбрасывается сознанием. Природа гениальна в своих построениях, а значит проста. Но именно простота, как не покажется
странным, наиболее трудно воспринимается сознанием, тогда как
умственные выкрутасы отлично приживаются. В этом заключается парадокс постижения реальности.

[Дмитрий777]

Сообщение от Нарада

Ответ знаете и Вы и я. Но он настолько очевиден, что просто отбрасывается сознанием.

Был бы признателен, если бы Вы его озвучили.

[Djay]

Сообщение от Вэл

"всё содержащую ТД ЕПБ" [всякий, имеющий которую, может считать себя адептом, ибо у него есть всё в этом смысле

Вэл, привет! Рада вас видеть все в том же боевом настроении. Но Вы, все так же ошибаетесь в некоторых своих оценках.

[Вэл]

Немного теории.

Вопрос 15. Должны ли мы рассматривать какой-либо из принципов как немолекулярный?

Ответ. Приходит время, когда полярность перестает существовать или действовать, как все другое. В ночи разума все уравновешено в беспредельном космосе в состоянии не-действия, или не-бытия.

Вопрос 16. И является ли космическая материя немолекулярной?

Ответ. Космическая материя может быть немолекулярной не более, чем организованная материя. 7-ой принцип так же молекулярен, как и первый, но 7-ой отличается от последнего не только тем, что его молекулы расходятся дальше одна от другой и становятся более разреженными, но также и терянием своей полярности. Старайтесь понять и постичь эту мысль, и остальное станет легким.
[Письма Махатм, 151]

Если взять живого человека со всем его содержимым и самым бессовестным образом разложить его до предела возможного, то результатом будет конечное множество монад, первичных атомов [по Пифагору], которые можно отнести в ту или иную группу. Часть из них будут представителями группы инволюционирующих [падающих духом] монад [именно эти поставляют материал для всех оболочек, форм любого природного царства], чьё сознание только просыпается [актуализируется],другую часть можно отнести к группе эволюционирующих монад [восходящих духом], тех, которые являются самыми продвинутыми представителями минерального, растительного и животного царств. Но во всём этом огромном множестве вы найдёте самую продвинутую монаду с точки зрения степени развития её сознания - она и есть ваше человеческое "зерно духа" - вы действительные.

:-)
------------------

спасибо, Djay

[Вэл]

Еще немного теории.
О монаде.

Сознанием как таковым человек был наделён гораздо раньше разума. Здесь мы должны отметить, что под сознанием имеем в виду самосознание, то есть осознавание себя некой самостоятельной единицей.
Можно сразу задать вопрос: обладает ли монада сознанием? Да, поскольку монада представляет собой единство шестого и седьмого принципов, то есть души и духа, а точнее, духа и его первой оболочки, то уже можно говорить о сознании. Сознание проявляется с момента формирования этой первой оболочки, а наличие её говорит о том, что для связи с миром и для возможности проявления в нём она и сохраняется. Как только эта оболочка уничтожается, то полное слияние с Абсолютом говорит и об исчезновении сознания. Однако она может и быть оставлена, и в этом случае решает сам дух: оставлена ли оболочка (душа) для последующего нисхождения в материю, либо для проявления в более высоких сферах, либо для сохранения сознания. Да, и это бывает вопросом, ибо даже на этом этапе присутствует момент свободной воли. Но это никоим образом не связано с волей человека, и в данном случае отождествлять то, что происходит с сознанием человека, с высшим состоянием, о котором идёт речь, нелепо.
Сознание начинает ткаться из духовной субстанции, приходящей в движение. Развитое ускорение постепенно создаёт сферу, которую даже нельзя назвать так, поскольку это больше напоминает контур от сильного вращения, образованный вихревыми потоками. Это и есть первая оболочка, и сознание вплетается в саму ткань с момента начала движения. Когда заданное ускорение приводит к устойчивому равномерному движению, то формирование сознания как оболочки закончено. Далее начинается процесс эволюции сознания, который пойдёт по всем ступеням нисхождения и восхождения и вновь вернётся к первоначальной оболочке, придавая ей большее ускорение. Новое сознание, прошедшее эволюционные ступени, сливается со старым, и в момент определённой критической скорости движение прекращается. Резкая остановка приводит к "выбросу" духовных элементов и слиянию их с Абсолютом, оболочка же перестаёт существовать в силу прекращения движения.
Однако возможно и сохранение сознания в Абсолюте, той его незначительной доли, что сохраняет оболочку. В данном случае ускорение не достигает пределов и не происходит остановки для "выброса". Получается вечное пребывание в Абсолюте, но самосознающее. Прошу понять, что это не имеет отношения к памяти, к наличию Я и семеричной структуры. Это осознавание себя только частью Абсолюта и ничего более, разве ещё только заложенное в саму структуру осознание возможности саморазвития. На этом уровне можно ли оставлять оболочку или нет - решает дух, но то и другое является слиянием с Абсолютом.
То, о чём идёт речь, пока не имеет отношения к формированию материи. Для первого движения должно быть набрано определённое количество сознаний - движущихся оболочек внутри покоящегося Абсолюта. Когда это количество набрано, то неподвижное Начало приходит в движение. Только здесь происходит образование и дифференциация двух Начал, а также создание бинера - двух полюсов: покоящегося и движущегося. Только сейчас началась Жизнь, ибо до этого был вечный покой, в котором происходило накопление сознаний для создания Жизни самого вещества. С этого момента начинается работа Света и световых волокон. Выше была фактически описана работа некой движущей силы, доселе известной под именем Фохата (дайвипракрити). И мы видим наглядное действие силы, которая одновременно является движущей и движимой. Жизнь зависит от самой жизни: не будет накопления сознаний - не будет движения, не начнётся движение - неоткуда будет привлекать сознания. Вечное колесо и во всём - змея, закусывающая свой хвост.
<...>
[Тайная Доктрина Гермеса Трисмегиста, Сознание]

[adonis]

Сообщение от Вэл

.
<...>
[Тайная Доктрина Гермеса Трисмегиста, Сознание][/indent][/i]

Не забывайте добавлять, что это "доктрина" Платоновой. Почему Вы стесняетесь автора назвать?

[Дмитрий777]

Сообщение от Вэл

Однако возможно и сохранение сознания в Абсолюте, той его незначительной доли, что сохраняет оболочку. В данном случае ускорение не достигает пределов и не происходит остановки для "выброса". Получается вечное пребывание в Абсолюте, но самосознающее. Прошу понять, что это не имеет отношения к памяти, к наличию Я и семеричной структуры. Это осознавание себя только частью Абсолюта и ничего более, разве ещё только заложенное в саму структуру осознание возможности саморазвития. На этом уровне можно ли оставлять оболочку или нет - решает дух, но то и другое является слиянием с Абсолютом.

Это интересно. Сможете обосновать?

[Дмитрий777]

Тоже теория (интересно, что на ее фоне можно считать практикой? ).

Душа человека, подобно физическому организму, также состоит из неких элементарных кирпичиков. Лейбниц называл их монадами. Аналогично атомам, у монад присутствуют силы взаимного притяжения. По этой причине, совокупность монад представляет собой в достаточной степени целостную энергетическую субстанцию.

В отличие от физического тела, душа сохраняет свою целостность, перемещаясь по цепочке последовательных воплощений. В то же время душа не является застывшей и неизменной сущностью. Как и все в нашем мире, на пути от своих низших животных состояний к Богу, она подвержена изменению и развитию. От воплощения к воплощению, она становится более совершенной, монадная структура ее усложняется. Совершенствование души в меньшей степени зависит от увеличения количества монад в ней, но в основном от изменений их взаимного расположения и усиление самоорганизации. Монады складываются в более совершенную решетку, подобную кристаллической, поэтому иногда говорят про кристалл души.

Увеличение числа монад также имеет место путем присоединения свободных отдельных монад либо их примитивных совокупностей, находящихся вокруг нас и во всем, что нас окружает. Таким образом, неким подобием души обладают и неодушевленные предметы, незначительное количество монад есть и у камня, лежащего у дороги, травинки и цветка, и у пчелы, кружащейся над этим цветком. Поэтому справедливо утверждение, что Бог присутствует во всем этом. Также и человек по своей воле может наделять монадами другие сущности: «То, во что мы верим, уже есть».

Посвящение –такой качественный сдвиг в монадной структуре, в результате которого она переходит на следующий более высокий уровень самоорганизации. Более совершенная структура решетки становится как бы более проводимой для информационных токов, в результате чего в человеке происходят многочисленные изменения..

Конечный пункт нашего путешествия – это вершина совершенства, божественное Нечто, что принадлежит иной более общей системе и потому в нашей является бесконечным и неописуемым. С позиции же этой более общей и совершенной системы, это Невыразимое может быть представлено по аналогии как такая же совокупность монад, но для которой наша душа, стремящаяся влиться в нее, всего лишь рядовая монада. Именно в этом обличье она начинает заново свой путь к слиянию с еще более общей системой. Наверное.

[Вэл]

Сообщение от adonis

<...>
Не забывайте добавлять, что это "доктрина" Платоновой. Почему Вы стесняетесь автора назвать?

:-)

Да ради бога, adonis. А меня не забанят за незатребованную рекламу? Моё намерение скромнее - представить некоторые идеи, а не того, кто их записал. Но если вы настаиваете,

- предисловие к "Тайной Доктрине Гермеса Трисмегиста", кторая была записана Платоновой Т.Ю. в период с 30.03.98 по 6.08.98:

30 марта 1998 г., Москва

Я должен обратиться к человечеству с некоторым объяснением, прежде чем приступлю к изложению основной части Тайной Доктрины, начальные постулаты которой излагались нами в конце прошлого столетия. Дело в том, что на рубеже веков и особенно на рубеже тысячелетий всегда даются некоторые Знания, чтобы помочь человечеству преодолеть привычную схему мышления и перейти на следующий уровень восприятия. Так уж получилось, что совпали не только вехи времени, но и наступает новый Мессианский цикл, и при таком крутом повороте истории человечество нуждается в руководстве. Это руководство будет осуществляться Посланниками Братства, а также всей Иерархией, с большим интересом наблюдающей, как и куда повернёт человечество и сможет ли оно удержать руль истории, либо их пути разойдутся, оставив людей и историю по разные стороны временной границы. Это вполне реально, хотя, быть может, и не совсем понятно. Но поскольку со временем станут происходить весьма интересные явления, то вы сами вскоре убедитесь, что время - это всего лишь такой же фактор, как и линейные измерения - длина и ширина, - но обладающий ещё одним параметром, вам неизвестным, и действующий со всеми его известными и неизвестными характеристиками в многомерном пространстве, в целом представляющем собой некий тоннель с одним входом и одним выходом и бесконечным количеством внутренних дверей. Пусть эти первоначальные сложности не смущают ваш ум, ибо пространственно-временные категории будут последовательно и скрупулёзно объясняться нами, поскольку в новом тысячелетии они будут иметь первостепенное значение.

К вопросу о том, является ли данный труд продолжением Тайной Доктрины, отвечу следующее: тайные Знания, обнародованные Е.П.Блаватской, являлись первой и начальной попыткой просветить человечество. Мы не преследовали цели дать Знания как таковые, а всего лишь попытались показать вам, что существует иное и отличное от вашего понимания представление о мире. Нам пришлось спорить, убеждать и доказывать, поэтому Тайная Доктрина изобилует огромным количеством цитат и ссылок на источники, вам знакомые, а также незнакомые, чтобы показать различные аспекты, точки зрения, узость и широту мышления наших оппонентов, претендующих на Истину. Мы считаем, что в целом нам удалось убедить человечество в его ограниченном взгляде на мир, и оно поняло, что существует нечто не вписывающееся в категории вашего мира. Это нечто лежит за пределами сознания и ныне обозначается вами как непознанное, невидимое, но, однако, существующее. Мы ориентируемся не на большинство, а на некую критическую массу передового сознания, и сейчас стало абсолютно очевидно преобладание нового мышления над догматичным, желание разбить закристаллизованные и спрессованные формы и дать возможность уму свободно парить в пространстве, доселе ему неведомом.

Итак, мы даём Новое. Это третья часть старого, но первая Нового Учения Истинных Знаний. Змея всегда закусывает свой хвост, и является ли этот символ кругом, или вечным движением, или спиралью, или вечным восхождением, - наверное, не так уж и важно, хотя найдутся и такие, что будут долго ломать копья по поводу формы, которая не та, что была даже минуту назад.

Памяти Нашей верной и преданной Ученицы,
Великому Сердцу и Великому Духу,
Вечно-Юной-Деве-Марии
и Премудрости Божией Софии
сей труд Посвящаем.

По поручению Белого Братства
и Ложи Великих Учителей

Гермес Трисмегист

==========================
:-)

[Вэл]

Сообщение от Дмитрий777

Это интересно. Сможете обосновать?

:-)

если вас не затруднит, Дмитрий777, в дальнейшем старайтесь цитировать меня и использованные мною цитаты более корректным образом. Я ведь не Гермес Трисмегист.

спасибо

:-)

[Дмитрий777]

Сообщение от Вэл

если вас не затруднит, Дмитрий777, в дальнейшем старайтесь цитировать меня и использованные мною цитаты более корректным образом. Я ведь не Гермес Трисмегист.

спасибо

Сообщение от Вэл

Моё намерение скромнее - представить некоторые идеи, а не того, кто их записал.

[Вэл]

:-)

Вы склонны в очередной раз со мной поиграться, Дмитрий777.
Зачем?
Моё замечание было справедливым. Я дал цитату и указал ссылку, а вы представили эту цитату как сказанное мною. Что непонятного было в моей просьбе с предупредительной благодарностью к вам, как знак доброй воли на будущее?

Теперь эта моя просьба изменила качество на требование.
Не люблю церемоний.

:-)

[Дмитрий777]

Сообщение от Вэл

Вы склонны в очередной раз со мной поиграться, Дмитрий777.
Зачем?

Поиграться? Вот именно зачем.
Просто Вы сами утверждаете. что Вам важны идеи, и тут же даете повод усомниться в этом, сводите все к персоналиям.
Хорошо, если для Вас это так важно.

[Вэл]

Сообщение от Дмитрий777

Поиграться? Вот именно зачем.
Просто Вы сами утверждаете. что Вам важны идеи, и тут же даете повод усомниться в этом, сводите все к персоналиям.
Хорошо, если для Вас это так важно.

:-)

проблема для меня исчерпана.

не прошу
не требую

:-)

[ллр]

[quote=Дмитрий777;160472]...
Дмитрий, если не ошибаюсь, символ "777" в Православии означает "Крест Господний". Это имеет какое-то значение для ника или случайно получилось?
Сори за оффтоп.

[Dron.ru]

Сообщение от adonis

Не забывайте добавлять, что это "доктрина" Платоновой. Почему Вы стесняетесь автора назвать?

Упоминать автора не желательно, поскольку это усложняет задачу подмены основ нашей контактёрской информацией. К счастью, люди забывают о том, что истина не может быть навязана и всегда проявляется новыми путями. Это позволяет нам, выбрав одноимённое название, агрессивно проповедовать новую смесь. И мы обязательно добъёмся своего т.к. для нас все средства хороши, в то время как истина может распространяться только путём красоты и потому вынуждена постоянно выжидать благоприятных обстоятельств.