"Темные" бывают разные

[Иваэмон]

Сообщение от леся д.

Беспристрастный Всерадующий Освобождающий Свет Освобождения

Освобождение они понимают не по-буддистски. Никаких нирван, растворений и прочих заморочек у них нет. Все, чего они желают - любить Кришну, быть преданными Кришне и служить ему. Вот и все освобождение. Все очень просто и благородно. Растворяются они разве что в джапа-медитации)). И никаких избавлений от круга перерождений у них нет, ибо рождаться преданными Кришны для них благо, и проблемы мировой скорби перед ними не стоит, это самые жизнерадостные люди, каких я когда-либо знал. Ну что мне вам говорить, Леся, вы же и сами это знаете. Нет ничего более далекого от буддизма, чем вайшнавизм. И не зря буддистов изгнали из Индии - в смысле, что буддизм был чужд индуистскому менталитету.

Сообщение от леся д.

Есть просто разные трактовки, особенно среди русских кришнаитов. С последователями Криса Батлера связываться не советую; он СамоЗванец=неКрещённый. И все его ДАСы соответственно. Они даже слово ДАС переводят как *слуга*, не зная его эзотерического значения, которого им некому было объяснять.

Батлера не знаю, но объявлять кого-то самозванцем - это как-то не по-индуистски... все-таки индуизм терпим к самым разным сектам. "Дас" - действительно "слуга", мы же говорим сейчас не про эзотерические изыски, а про "народную" религию индуистских масс.

[леся д.]

*Дас* не только *слуга*. Эзотерически это и наместник, и помощник, и воплощение, и предвосхищение, можно сказать.
Настоящий Дас в полном значении - это САМАРТА РАМАДАС.
Есть сказание о том, как три пожилых пандита встретили Рамадаса, который получил на горном плато просветление от самого Рамы и возвращался в мирскую жизнь.
Мудрецы спросили, кто он. Ответ был: РамаДас.
Мудрецы решили, что этот юноша зря говорит, что является самим Рамой-новоявленным, и решили его испытать.
Всем известно, что Рама - непревзойдённый стрелец из лука. Один мудрец предложил Рамадасу попасть стрелой в птицу, которая находилась очень высоко и далеко. Рамадас вскинул свой лук, и птица замертво упала к ногам старцев.
Второй старец пожурил Рамадаса, сказав, что Господь Рама никогда бы не отобрал жизнь у существа зазря, ведь он защитник всех живых созданий. Рамадас загоревал, взял тело этой птицы, обратился к Раме со словами, что лучше бы и сам вместо этой птицы погиб, сражённый Его луком; сострадание это было явлено.
И тут птица ожила, встрепенулась и улетела.
Третий мудрец дал Рамадасу ещё одно имя: Самартха, возвращающий к жизни. И стали все его звать Самартха Рамадас.
Современным языком, это притча о первом реаниматологе, да?

[Иваэмон]

Сообщение от леся д.

*Дас* не только *слуга*

Да-с))

[леся д.]

Сообщение от Иваэмон

Да-с))

А с Крисом Батлером, вернее через его ДАСа (простите за одно ругательное слово, но они же языками не владеют и сами себя называют) по имени БалаКхильяДас мы уже разобрались весной 2003года, это старая песня, ДАЖЕ википедия со временем среагировала. Впрочем, теперь в интернете полно разговоров об этом Крисе.
Между прочим, Батлер в переводе с его родного американско-английского, - дворецкий. То есть, главный слуга, короче.

[Michael]

Сообщение от Редна Ли

Отнюдь. Почитайте Упанишады например, самая что ни наесть классика...

я ждал подобного комментария, т.к. знаком с подобными воззрениями о Нирване например.
Это древний символический источник, лучше читать более современные, в Письмах Е.И. Рерих говорится о правильном понимании Нирваны как напряжения всех энергий а не о бездумном растворении в ничто, насколько помню.

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Насколько широко понятие мокши присутствует в современном индуизме?

Это был ответ на утверждение о том, что Мокша является плодом "искаженных версий". Я показал, что это понятие является основополагающим в первоисточниках Индуизма и Буддизма.

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Да и в Бхагавадгите ничего буддистского и эскапического нет.

Но в то же самое время в Махабхарате вместе с Бхагаватгитой присутствует и Мокша-Дхарма, которая по объему текста раз в 10 больше Бхагаватгиты.

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Можно, конечно, сказать, что кришнаиты - не настоящие индуисты, но я с этим не согласен.

Вообще то настоящим индуистом можно стать только родившись в индуистской семье на територии Индии. Все остальное подделка...

[Редна Ли]

Сообщение от Michael

Это древний символический источник, лучше читать более современные, в Письмах Е.И. Рерих говорится о правильном понимании Нирваны как напряжения всех энергий а не о бездумном растворении в ничто, насколько помню.

Для меня Упанишады и Махабхарата являются более авторитетными источниками, чем современные, в т.ч. и письма Е.И.Р. Она была представителем западного менталитета и ее трактовки буддизма нужно рассматривать с учетом этого обстоятельства.

[Michael]

Сообщение от Редна Ли

Для меня Упанишады и Махабхарата являются более авторитетными источниками, чем современные, в т.ч. и письма Е.И.Р. Она была представителем западного менталитета и ее трактовки буддизма нужно рассматривать с учетом этого обстоятельства.

О как.
Ну тогда бессмысленно продолжать разговор, если для вас это трактовки и западный менталитет.

С.260. Если так называемое состояние Нирваны не есть покой, но высшее напряжение энергии, то можно спросить — существует ли вообще покой? Действительно, как можно вообразить себе покой, если всё в движении и движением существует? Само понятие покоя изобретено теми, кто желали укрыться от бытия. Они предпочитали недвижность, забывая, что ни мгновения не может быть без движения. Равновесие есть нужное понятие. Следует думать не о покое, но о том, как среди вихрей сохранить равновесие. Нить серебряная напрягается силою устремления, затем и нужно знать, что есть равновесие, чтобы не отягощать нить Иерархии колебаниями. Нить не порвётся, если напряжена. Ведь даже солома прочна, пока не согнута. На том же законе сцепления основана нить серебряная, но если кто не удержится от беспорядочных колебаний, тот обычно не удержит связь. Так не будем сетовать на отсутствие покоя, ибо его вообще не существует.

Аум.480.... Природа требует методов среднего пути. Но и вдохновение, и красота не лежат в середине, значит и середина, как равновесие, не умаляет, но утверждает напряжение энергии. То же самое называем Нирваною. Эта средина не низшее трепетание, но равновесие высшего напряжения.

Бр. 217. Скажут — невозможен покой в дни великого смущения. Ответьте — не будем толковать о словах. Покой, так же как Нирвана, есть кипение не выкипающее. ...

[Редна Ли]

Сообщение от Michael

Бр. 217. Скажут — невозможен покой в дни великого смущения. Ответьте — не будем толковать о словах. Покой, так же как Нирвана, есть кипение не выкипающее.

Движение

На острие ускоренного риска
Мерцает свет от тысячи зеркал.
Скрещение лучей на поле свитка,
Свивающего бытия накал.

Покоя нет, всё в бесконечном всплеске
Первичного начала из начал...
Покой за гранью... грань... за перелеском,
На маленькой полянке, где гулял...

Ритм бытия такой, и в этом сила.
На переходах граней простоты,
Во льдах полярных, северных, застылых...
И в блеске молний, в лепете листвы.

Р.Л.

[абрикос]

Сообщение от Редна Ли

Для меня Упанишады и Махабхарата являются более авторитетными источниками, чем современные, в т.ч. и письма Е.И.Р. Она была представителем западного менталитета и ее трактовки буддизма нужно рассматривать с учетом этого обстоятельства.

Ну как сказано...
«Все человечество делится на
три категории: на тех, кто читал «Братьев
Карамазовых», на тех, кто еще не читал, и
на тех, кто никогда не прочтет». Д.Быков.


Это не страшно просто странно вот что это никак не влияет почему то на совпадение. Т.е. часто те кто тебе симпатичен не читает Рерихов, а кто читает - ну никак не фонтан.

Замечание обезличенное.

Короче вот такие пироги. )))

[леся д.]

Противоречий между Учением Будды, Ведами, Упанишадами и другими ПервоИсточниками и Живой Этикой нет. Они могут возникнуть только ввиду не достаточного понимания или изучения их практически, - ввиду проистекающих отсюда личностных трактовок *от себя*. Если человек видит противоречие, то это НЕ по вине самого источника, ибо автор не несёт ответственности за каждую причуду ума читающего. В случае же сознательных прицельных извращений Истины в трактовке или распространения не правдивых трактований по недомыслию, за добровольное заблуждение последователь, которым в этом виде преподаётся учение, ответственность несёт только за отсутствие различения=вивека. А карму за ошибки в представлении таким изменённым образом несёт не получивший, а ошибающийся, - по количеству отпечатков распространяемых им экземпляров. Так в Живой Этике сказано.

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Для меня Упанишады и Махабхарата являются более авторитетными источниками, чем современные, в т.ч. и письма Е.И.Р. Она была представителем западного менталитета и ее трактовки буддизма нужно рассматривать с учетом этого обстоятельства.

А я вот всегда чуял в Письмах Е.И. преобладание менталитета русской культуры и Серебряного века в оправе немного необычного словесного стиля.
Чтение Дневников Е.И. полезно и необходимо любому рериховцу, кроме других причин, еще и потому, что дают серьезную коррекцию нашему пониманию Писем Е.И. Становится ясно, насколько в них сведена к нулю личная позиция и личные взгляды самой Е.И., и насколько все, что она пишет, находится в унисоне со словами Владыки. Поэтому, если вам чудится в Письмах западный менталитет, то для вас Владыка - западник.

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Поэтому, если вам чудится в Письмах западный менталитет, то для вас Владыка - западник.

Конечно западник. Я давно уже пришел к такому выводу. И Серебряный Век явление западное, как и вся русская культура.

[Редна Ли]

Сообщение от абрикос

Т.е. часто те кто тебе симпатичен не читает Рерихов, а кто читает - ну никак не фонтан.

Важно не то, кто что читает, а то, насколько способен самостоятельно мыслить...

[абрикос]

Сообщение от Редна Ли

Важно не то, кто что читает, а то, насколько способен самостоятельно мыслить...

Точно.

[beam]

Сообщение от Редна Ли

Важно не то, кто что читает, а то, насколько способен самостоятельно мыслить...

А для чего тогда Учитель сказал :"Не открывайте случайных книг"?
Инфа - как пища: может приносить пользу, а может быть ядом, и когда сознание этим ядом отравлено, то уже не получается самостоятельное мышление.

[абрикос]

Сообщение от beam

А для чего тогда Учитель сказал :"Не открывайте случайных книг"?

Не для чего а для кого. Для того кто считает Учителя Учителем.

[Редна Ли]

Сообщение от beam

Инфа - как пища: может приносить пользу, а может быть ядом, и когда сознание этим ядом отравлено, то уже не получается самостоятельное мышление.

Вот что бы не отравиться и нужно сначала думать. А если не думать, то любой книгой можно отравиться.