| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 20.06.2017, 15:47 | #161 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,239 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,165 раз(а) в 3,573 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от mika_il Собственно верою наука и взрощена, и вскормлена, и движима, ибо любому научному объяснению предшествовало нуждающееся в объяснении чудо. | Э..э. Собственно вера и тормозит научным открытиям. Вера и научный метод есть полные антагонисты . В чистой науке каждая запятая пишется через доказательство,а не через облачность веры. Да,ученый может верить в свою теорию и быть упорным в своих исследованиях. Но нет и не будет гарантии ,что его предмет веры окажется истиной. | Вы неверно применяете слово вера. Точнее, пользуетесь интерпретацией тех, кто априори занимает антагонистическое положение к этому явлению, кто, взявшись бороться с суевериями и предрассудками, не утруждается провести различительной линии между тем, что дает силу и тем, что силу отнимает. Только - ради бога - не примите, что типа "Вы ошибаетесь". Вы правы в мысли, только слово нужно взять другое. Не может быть такого, чтобы одна и та же вера одному давала крылья возможностей, а другого низвергала в пропасть безрассудства. Согласно тем же научным методам не может. | Вера как состояние и в африке вера что с большой буквы,что маленькой. И никого ни чьи мысли не выражаю. Все мои высказывания из мыслей собственного анализа. Докажите мне ,что абсолютно все научные открытия упирались на веру и не было среди них упирающихся на голые факты. __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 20.06.2017, 18:05 | #162 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от gog Вера как состояние и в африке вера что с большой буквы,что маленькой. И никого ни чьи мысли не выражаю. Все мои высказывания из мыслей собственного анализа. Докажите мне ,что абсолютно все научные открытия упирались на веру и не было среди них упирающихся на голые факты. | Я не могу Вам доказать то, что Вы заведомо для себя опровергли. Показать Вам элемент, который Вы считаете "несуществующим". Объяснить, что металл тяжелее воздуха - это факт, а то, что металлические птицы бороздят небо - это также факт, и никакая опора на первый ни в коей мере не способствовала второму. С каждым новым революционным научным открытием наука сама себя опровергает, и она знает об этом, но предпочитает скромно умалчивать, приписывая свой успех "голым фактам", а не банальной силе необходимости и опоре в естественном и осязаемом. Науке ничего не известно о существовании Бога, души, невидимых мирах, потому что там, где эти все пребывают инструмент науки не представляет собою ровным счетом ничего. И тем не менее множеством людей оное засвидетельствовано. Как заставить видеть того, кто не хочет видеть? Никак. Лишь силой необходимости, капелька по капельке. А того, кто хочет, не нужно заставлять. Вера движет им вместо силы необходимости. Одна и та же сила, лишь по-разному воспринимаемая - в негативном и позитивном качествах. И в религиях предостаточно "мужей науки", которые не желают знать больше, чем знают. И в научном мире достаточно "верующих", понимающих что знание действенно лишь при опоре на неизвестное. | | | 20.06.2017, 19:23 | #163 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,239 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,165 раз(а) в 3,573 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от mika_il Я не могу Вам доказать то, что Вы заведомо для себя опровергли. . | Что там опровергать то,если знаю что научные открытия и без начальной веры происходят. Это вы такой возможности исключаете. __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 20.06.2017, 19:52 | #164 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от mika_il Не может быть такого, чтобы одна и та же вера одному давала крылья возможностей, а другого низвергала в пропасть безрассудства. Согласно тем же научным методам не может. | Да почему же не может, конечно, может. Во-первых, все люди очень разные. Во-вторых, поскольку они разные, то и вера у них не может быть совершенно одинакова. Это же все очень индивидуально. У разных людей вера вызывает разные изменения психики, это естественно. | | | 20.06.2017, 20:23 | #165 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от mika_il Не может быть такого, чтобы одна и та же вера одному давала крылья возможностей, а другого низвергала в пропасть безрассудства. Согласно тем же научным методам не может. | Да почему же не может, конечно, может. Во-первых, все люди очень разные. Во-вторых, поскольку они разные, то и вера у них не может быть совершенно одинакова. Это же все очень индивидуально. У разных людей вера вызывает разные изменения психики, это естественно. | Да потому что всё зависит от выбранной "системы координат". Это может быть "вера", которая покрывает всё, что не составляет предмет науки. А может быть "вера", которая заставляет человека жить, творить добро, поддерживать дух человечности в человечестве и т.п. А может быть "вера", за которой скрывается животный страх уничтожения и небытия. И всё это неодинаковое, разные "веры" из разных категорий. Суеверие и предрассудок, вот с чем находится в непримиримом антагонизме наука, и смысл этих слов не позволяет инотолкований и заблуждений. Они "пережитки", а не вера и не вероисповедание. В этом большинство человечества её поддерживает и законно воздает должное, не только Вы. | | | 20.06.2017, 21:04 | #166 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,239 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,165 раз(а) в 3,573 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от mika_il Не может быть такого, чтобы одна и та же вера одному давала крылья возможностей, а другого низвергала в пропасть безрассудства. Согласно тем же научным методам не может. | Да почему же не может, конечно, может. Во-первых, все люди очень разные. Во-вторых, поскольку они разные, то и вера у них не может быть совершенно одинакова. Это же все очень индивидуально. У разных людей вера вызывает разные изменения психики, это естественно. | Да потому что всё зависит от выбранной "системы координат". Это может быть "вера", которая покрывает всё, что не составляет предмет науки. А может быть "вера", которая заставляет человека жить, творить добро, поддерживать дух человечности в человечестве и т.п. А может быть "вера", за которой скрывается животный страх уничтожения и небытия. И всё это неодинаковое, разные "веры" из разных категорий. Суеверие и предрассудок, вот с чем находится в непримиримом антагонизме наука, и смысл этих слов не позволяет инотолкований и заблуждений. Они "пережитки", а не вера и не вероисповедание. В этом большинство человечества её поддерживает и законно воздает должное, не только Вы. | Вера как движитель сознания к настоящему моменту свою миссию выполнила. Состояние веры к настоящему моменту времени только вредит,ибо знаний достаточно. На основе этих знаний сознание осознанно выбирает путь. А выбор на основе веры-выбор дня вчерашнего,который ведет в тупик. Времена меняются и сознание объязано меняться __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский Последний раз редактировалось gog, 20.06.2017 в 21:07. | | | 20.06.2017, 21:06 | #167 | Banned Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,987 Благодарности: 2,487 Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,287 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Давайте окунемся в историю и вспомним откуда произошла современная светская наука. Последняя отпочковалось от христианской магии и оккультизма в виде протеста против религиозных предрассудков. Современные ученые ближе к колдунам и магам, чем кто бы то ни был. Например, голем пражского раввина Леви, который был представлен австрийскому императору Рудольфу II в начале 1600-х идентичен роботу Норберта Винера. Основатель кибернетики Н. Винер провозгласил торжество “ магии автоматизации” и выдвинул идею о том, что если когда-то Бог создал человека, то теперь Человек сам может активно творить и создать Машину — этот, по его словам, “ современный двойник Голема Нельзя не обратить внимания на странное пристрастие “подлинных ученых” к оккультной тематике и терминологии. Почему ученые-рационалисты то и дело обращаются к теме колдовства (его оправданию от обвинений Церковью в грехе Винер посвящает V главу своей книги), поминают дьявола, магию и Голема (опять Винер), а среди грядущих достижений мы видим типично алхимические мечты о телесном бессмертии и превращении элементов? Последний раз редактировалось paritratar, 20.06.2017 в 21:10. | | | 20.06.2017, 21:15 | #168 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от gog Вера как движитель сознания к настоящему моменту свою миссию выполнила. Состояние веры к настоящему моменту времени только вредит,ибо знаний достаточно. На основе этих знаний сознание осознанно выбирает путь. А выбор на основе веры-выбор дня вчерашнего,который ведет в тупик. Времена меняются и сознание объязано меняться | Зачем Вы повторяете сказанное в цитируемом? Просто интересно. Ну, нравится Вам называть "состоянием веры" то, что остальной мир (в т.ч. и научный) называет другими словами, - я не против. Я с самого начала согласился, что Вы правы в мысли. Лишь не согласился, что Вы правы в выборе слов. | | | 20.06.2017, 21:32 | #169 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | ? Цитата: Сообщение от paritratar Давайте окунемся в истории и вспомним откуда произошла современная светская наука. Последняя отпочковалось от христианской магии и оккультазима в виде протеста против религиозных предрассудков. | Разве официально наука не мученица, гонимая и оболганная церковью во все века вплоть до Нового Времени? | | | 20.06.2017, 22:44 | #170 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от mika_il Они "пережитки", а не вера и не вероисповедание. | И суеверие, и вера, и религия - все они пережитки только в том смысле, что являются следствиями несовершенства человеческого ума, который не желает мириться с огромной областью неизвестного. Которому страшно рядом с непознанным. Это такой первобытный страх: неизвестное грозит самыми разными опасностями. Поэтому он изобретает для себя всевозможные смыслы, помещает их в область неизвестного и успокаивается. Вряд ли в ближайшем будущем человек переживет этот "пережиток". Это, скорее, свойство, характеристика, а не пережиток. Последний раз редактировалось Иваэмон, 20.06.2017 в 22:47. | | | 20.06.2017, 22:54 | #171 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от paritratar Давайте окунемся в историю и вспомним откуда произошла современная светская наука. | Современная - да, но только потому, что ранее была совершенно подавлена христианской церковью вместе с античной культурой. Научные достижения античности были весьма значительны. Точнее сказать, научное познание мира развивалось параллельно и независимо от религии - как только для этого появлялась возможность. Само наблюдение человека за явлениями природы и приспосабливаемость к ней есть научное познание. Открытие способа добычи огня было великим научным прорывом, оказавшим, имхо, гораздо большее влияние на судьбы человечества, чем теория относительности Эйнштейна. Последний раз редактировалось Иваэмон, 20.06.2017 в 22:55. | | | 21.06.2017, 05:16 | #172 | Рег-ция: 04.12.2015 Сообщения: 2,833 Благодарности: 723 Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от Иваэмон Идея перевоплощения также косвенно проверяема, и лет через 50, если сохранится хотя бы нынешняя численность населения Земли, ее можно будет списывать в утиль (хотя динамика роста населения за последние сто лет позволяет сделать это уже сейчас). | Почему? Легко представить, что сейчас личности воплощаются чаще, чем раньше. И даже что воплощаются не в одном теле, а в нескольких. | | | 21.06.2017, 05:18 | #173 | Рег-ция: 04.12.2015 Сообщения: 2,833 Благодарности: 723 Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от Иваэмон Например, догмат теософии и других эзотерических учений о существовании несколько миллионов лет назад крупных материков в Тихом и Атлантическом Океане опровергнут тектонической теорией плит и открытиями геологии в области строения континентальной и океанической коры. Мифы теософского антропогенеза отвергаются палеоантропологическими открытиями 20-го и начала 21-го веков. | Значит, теософия - сказки? | | | 21.06.2017, 06:58 | #174 | Рег-ция: 04.12.2015 Сообщения: 2,833 Благодарности: 723 Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от mika_il Объяснить, что металл тяжелее воздуха - это факт, а то, что металлические птицы бороздят небо - это также факт, и никакая опора на первый ни в коей мере не способствовала второму. С каждым новым революционным научным открытием наука сама себя опровергает, и она знает об этом, но предпочитает скромно умалчивать, приписывая свой успех "голым фактам" | Ничего она не опровергает. А уточняет и дополняет. Если говорить о настоящей науке, а не лже науках. Самолёты летают не потому, что легче воздуха, а потому, что имеют силу, способную преодолеть притяжение. | | | 21.06.2017, 12:24 | #175 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от Ллес Цитата: Сообщение от mika_il Объяснить, что металл тяжелее воздуха - это факт, а то, что металлические птицы бороздят небо - это также факт, и никакая опора на первый ни в коей мере не способствовала второму. С каждым новым революционным научным открытием наука сама себя опровергает, и она знает об этом, но предпочитает скромно умалчивать, приписывая свой успех "голым фактам" | Ничего она не опровергает. А уточняет и дополняет. Если говорить о настоящей науке, а не лже науках. Самолёты летают не потому, что легче воздуха, а потому, что имеют силу, способную преодолеть притяжение. | Не обижайтесь, но из дискуссии в дискуссию в любой теме Вы повторяете один и тот же промах - в утверждении элементарных истин закрываете глаза на обстоятельства. Слово "революционный" Вас ни к чему не предпосылает? Считаете, революция в науке это "уточнение и дополнение"? | | | Этот пользователь сказал Спасибо mika_il за это сообщение. | | 21.06.2017, 12:58 | #176 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от Иваэмон И суеверие, и вера, и религия - все они пережитки только в том смысле, что являются следствиями несовершенства человеческого ума, который не желает мириться с огромной областью неизвестного. Которому страшно рядом с непознанным. Это такой первобытный страх: неизвестное грозит самыми разными опасностями. Поэтому он изобретает для себя всевозможные смыслы, помещает их в область неизвестного и успокаивается. Вряд ли в ближайшем будущем человек переживет этот "пережиток". Это, скорее, свойство, характеристика, а не пережиток. | Цитата: До чего дошёл прогресс - до невиданных чудес, Опустился на глубины и поднялся до небес. Позабыты хлопоты, остановлен бег, Вкалывают роботы, а не человек. До чего дошёл прогресс - труд физический исчез, Да и умственный заменит механический процесс. Позабыты хлопоты, остановлен бег, Вкалывают роботы, а не человек. До чего дошёл прогресс - было времени в обрез, А теперь гуляй по свету, хочешь с песней, хочешь без. Позабыты хлопоты, остановлен бег, Вкалывают роботы, счастлив человек. | | | | 21.06.2017, 17:30 | #177 | Рег-ция: 04.12.2015 Сообщения: 2,833 Благодарности: 723 Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от mika_il Считаете, революция в науке это "уточнение и дополнение"? | а какие из теорий нормальной науки отвергнуты революциями? законы Ньютона или Кулона? | | | 21.06.2017, 19:10 | #178 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от Ллес Легко представить, что сейчас личности воплощаются чаще, чем раньше. И даже что воплощаются не в одном теле, а в нескольких. | А еще можно представить воплощающийся людьми многочисленный десант рептилоидов. Тогда сразу же все встает на свои места))) Представить можно все, что угодно, особенно если есть желание и от природы богатое воображение. | | | 22.06.2017, 08:12 | #179 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,032 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от mika_il Они "пережитки", а не вера и не вероисповедание. | И суеверие, и вера, и религия - все они пережитки только в том смысле, что являются следствиями несовершенства человеческого ума, который не желает мириться с огромной областью неизвестного. Которому страшно рядом с непознанным. Это такой первобытный страх: неизвестное грозит самыми разными опасностями. Поэтому он изобретает для себя всевозможные смыслы, помещает их в область неизвестного и успокаивается. Вряд ли в ближайшем будущем человек переживет этот "пережиток". Это, скорее, свойство, характеристика, а не пережиток. | А он сам "изобретает всевозможные смыслы" или это некая предрасположенность, которая в нем заложена, скажем так, конструктивным совершенством? Чем может объяснить наука те факты, что люди возвращаются к объективной жизни после отмеренной нашей наукой смерти мозга. И не просто, как "овощи", а к творческой жизни. Последний раз редактировалось элис, 22.06.2017 в 08:20. | | | 22.06.2017, 11:18 | #180 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от Ллес Цитата: Сообщение от mika_il Считаете, революция в науке это "уточнение и дополнение"? | а какие из теорий нормальной науки отвергнуты революциями? законы Ньютона или Кулона? | Любая отвергается время от времени и все будут отметены со временем. Видимость такова, что знание побеждает и растет, а действительность такова, что неизвестное всегда остается превосходящим. Всё наше знание есть сумма наших сиюминутных представлений о великом Непостижимом принципе, принадлежащем разрозненной в веках и народах горстке "суеверных" отщепенцев. Объективная точкой зрения подлинной науки должно признаваться - "в настоящее время в науке считается доказанным факт..." И никогда - "наукой доказано..." | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 15:05. |