| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 08.01.2007, 01:08 | #1 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Земные учителя Вопросы: 1. Нужен ли земной Учитель? «Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, ... увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого ... Ты познающий сотрудник и брат!» Агни Йога, 185 Кто-то молодой спросит: «как понимать Агни Йогу?» Скажите — как распознание и применение к жизни всесвязующей стихии огня, питающей зерно духа. Спросит — как же мне подойти к этому познанию? «Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, и познавая Учение, укрепи тело данными лекарствами и пранаямой. Увидишь звезды духа, увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого и вступишь в прочие тончайшие понимания, преображающие жизнь. Помощь тебе, вступивший, готова и поручение дано. Ты познал, что радость есть особая мудрость. Ты не вернешься к прежнему берегу потока. Ты осознал пространственные битвы. Для тебя нет более слепой очевидности. Ты познающий сотрудник и брат!» § 185. ...параграф этот ясно указывает на избрание земного учителя, который мог бы явиться звеном с Учителем Высшим.. ... основное Правило гласит, что именно ученик должен искать и найти. 20.04.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Также много непонимания относительно § 185. ...параграф этот ясно указывает на избрание земного учителя, который мог бы явиться звеном с Учителем Высшим. Ведь Учителя не могут брать на себя непосредственного руководства всеми, обращающимися к Ним. Они заняты космическими заданиями и сейчас ведут страшную Битву с темными Силами, стремящимися разрушить нашу планету. Потому Они дают Учение через главный провод и следят за многочисленными групповыми движениями вокруг Учения, но руководить отдельными личностями Они будут лишь в том случае, если те отвечают необходимым для этого требованиям. Многие из подходящих к Учению часто стоят на такой подготовительной ступени, и сознание их настолько засорено предрассудками и неосознанными ими предубеждениями, что, конечно, им полезно сначала иметь земного учителя, который мог бы расчистить эти заросли и подготовить сознание для той ступени, на которой они смогут уже воспринять приближение к Вел. Учителю. Ведь неимоверно трудно услышать голос Великого Учителя. Большие духовные накопления нужны для этого. И как часто, в самообольщении, многие, лишь бегло прочитавшие книги Учения, принимали голоса из Тонкого Мира за голос Учителя! Приближаться к Учению Великих Братьев Человечества и изучать его могут лишь очень сильные духом, обладающие духовным равновесием и распознаванием. Много обольщений и всяких прельщений из тонкого мира осаждают продвигающегося по пути. Единое мерило, единый светоч, ведущий к цели, есть чистое горение сердца. Именно чистое сердце и ясное сознание укажут верный путь. Вот почему в учении так указывается на очищение мышления, расширение сознания и на воспитание сердца. 11.08.1934 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому Теперь о Вашем недоумении относительно ученичества. Вы пишете: «В связи с Вашим пояснением, что в словах Учения: «Имейте каждый Учителя на Земле» под Учителем не нужно понимать обязательно Небожителя, но земного учителя, для меня неясно наше положение. Мы все надеемся, конечно, достигнуть когда-нибудь высокого положения быть принятыми учениками общего всем нам Учителя, но до принятия нас в ученики нужно ли нам иметь земного Учителя? Иногда я полагаю, что да, но иногда думаю, что нет...» Мне казалось, что я достаточно ясно изложила это в добавлении к моему письму от 26 мая. (И именно это добавление было особенно одобрено Владыкой.) ....неужели Вы даже на минуту могли думать, что такие члены, как г-н Алексеев, с такой легкостью принявший нового учителя из Астрального Мира, или г-жа Биссек, несчастная жертва самоутвержденного учителя хатха-йоги, могут или могли когда-нибудь рассматриваться как кандидаты в ученики? Увы, многие думают, что достаточно почитать книги Учения и выразить желание стать учеником Высшего Учителя, чтобы быть уже готовыми к такому принятию. Мало кто задумывается над тем, что сделали они в своей жизни, чтобы заслужить, чтобы быть достойными такой величайшей привилегии? Именно величайшей, и нужно понимать, в чем она заключается. Будем понимать, что много подготовительных ступеней ученичества, ведущих к желанной цели, и все они должны быть пройдены, ни одна не может быть обойдена. Ведь все ныне принятые ученики много веков и тысячелетий самоотверженно трудились на Общее Благо. И все они принимали сердцем великий закон Иерархии. Вы пишете, что каждый надеется стать принятым учеником, это очень хорошо, но надежду эту нужно трансмутировать в огненное устремление, в пламенную любовь к Учителю и самоотверженному подвигу на Общее Благо. Когда такое устремление утвердится, то приложение Учения на самом себе и в жизни каждого дня станет радостью, и тогда достижение Цели несомненно. Но следует спросить себя и дать ответ со всею искренностью: действительно ли имеется такое огненное устремление и самоотвержение и не сокрыто ли в глубинах нашего существа эгоистическое желание достижения больших знаний прежде всего для своего личного возвеличивания? Если малейшие признаки такого желания налицо, оно явится самым большим препятствием на пути духовного продвижения. Для принятия в ученики прежде всего нужно понимание и принятие и несение Подвига в жизни. Именно над этим понятием несения подвига, как непременным условием, следует очень задуматься. Именно, большинство даже не задаются мыслью, какими качествами должен обладать человек, чтобы стать принятым в ученики, и какие качества закрывают перед ним эту возможность. Глубоко продуманное уяснение этих качеств чрезвычайно важно. Ведь многие в наивности своей убеждены, что Великие Учителя мучительно ищут себе учеников и готовы принять каждого выразившего желание. Нет, Великие Учителя не ищут учеников, ибо основное Правило гласит, что именно ученик должен искать и найти. Но Великие Учителя действительно ищут каждую возможность пролить Помощь на Общее Благо через разные каналы. Потому мы иногда встречаем прекрасные книжечки, написанные автоматическим путем через психиков, и часто эти психики после написания книжечки иногда больше не слышат об Авторе, давшем им эту жемчужину, даже не знают настоящего Имени Его, так же как не проходят они определенной дисциплины, которой подлежат принятые ученики. Главным непреложным признаком близости к Учителю будет получение непрестанно даваемого Океана Учения, при полном знании Источника, получение Указов, знание будущего и сроков и, конечно, самый характер и образ жизни ученика. ...... Велико напряжение ученика и, конечно, физические силы его временно слабеют, и он должен придерживаться известного режима, не выходя из жизни. Конечно, все эти лучи могут быть восприняты лишь при высшем устремлении ученика. Во всем нужна взаимность соответствия или согласованность. Эту согласованность Великие Учителя находят прежде всего в так называемых сужденных учениках. Так мы называем тех, кто были учениками, или же были связаны нитями преданности и любви в своих предыдущих жизнях с Высокими Духами. Такой ученик в этом настоящем своем воплощении уже с самого рождения находится под наблюдением Высшего Учителя, самые условия рождения его определяются Учителем и нужные способности его выявляются в соответствии с назначенной ему миссией. Такой ученик несет полную чашу и от ранних лет уже знает Учителя, знает Облик Его, потому такие духи не могут уже отклониться, и события жизни их, как неудержимый поток, несут их к назначенным берегам. .... Также следует иметь в виду, что испытания эти не есть удуманные или подстроенные, но на самом деле; испытание ученика заключается в том внутреннем отношении его и находчивости, которые будут проявлены им при всех встречаемых затруднениях и обстоятельствах жизни. В теософ. литературе обычно упоминаются семь лет, как период испытания. Но этот срок может быть уменьшен или продлен до бесконечности. Все зависит от кармы ученика и от его внутреннего развития. Также очень часто лица, имеющие явления психические, считают себя особо продвинувшимися на пути. Нет большего заблуждения, ибо психизм и истинное духовное развитие идут обратно пропорционально. Сильное проявление психизма задерживает рост духовного развития. Именно все, похваляющиеся психическими проявлениями, должны быть очень осторожны, ибо, как сказано в Учении, «психизм не есть духовное развитие» и ученик Света, Служитель Иерархии, не имеет психизма, его духовное развитие совершается на высших планах, недоступных психизму, и он идет, водимый побуждениями чувствования. Слабые духовно психики являются нередко лакомым блюдом для сатанистов. Теперь вопрос – до принятия в ближайшие ученики нужно ли иметь земного учителя? Не приходила ли Вам мысль, почему среди Великой Общины, среди Членов Ее, мы встречаем, за редчайшими исключениями, только Восточников по национальности, как в предыдущих своих жизнях, так и в настоящих воплощениях? Нет ли объяснения этому в самом характере восточных национальностей, заключающем в себе особые для этого качества? Именно так. И первым из этих качеств, тысячелетиями внедряемых в сознание Востока, было именно качество преданности своему Гуру. Связь ученика с его Гуру считалась и считается посейчас на Востоке самой священной, превыше всех связей кровных. И оккультно оно так и есть, ибо Гуру создает сознание настоящего человека – носителя Кармы, и как избрание учеников, так и выбор Учителя должны быть произведены с большой вдумчивостью и осторожностью. Но тех, кто далек от священного понимания ученичества, не следует насиловать, пусть идут своим путем. Ведь кратчайший путь, путь сердца, мало кому доступен, вернее, мало кем избирается, ибо требует великого качества преданности, этого редчайшего благородства, которое в наш век, отмеченный всякого рода суррогатами, заменено преданностью Золотому Тельцу. Имейте в виду, когда в Учении говорится об Иерархии и Учителе, то не всегда подразумевается Высший Иерарх, или Небожитель, но часто, именно, указывается земной, духовный Руководитель. Помните, как сказано – «имейте каждый Учителя на земле». Именно, земного Учителя, который может явиться звеном с Иерархией Высших Сил. Между прочим, этот закон Иерархический особенно трудно воспринимался и воспринимается нашими современниками. Но великие Учителя особенно настаивают на нем. И Они твердо, неуклонно устанавливают Иерархию среди своих учеников. Никто не может перешагнуть через поставленного Старшим Самим Вл-кой. Во времена Е.П.Блаватской мало кто признавал ее авторитет, и даже те, кто принимал вначале, как только начинали получать благодаря ее посредству, хотя бы изредка, указания от Самого Вл-ки, сейчас же начинали пренебрегать советами и указаниями, идущими от нее. Это и было камнем преткновения, в этом заключалась вся драма Теос. Об-ва, ибо, как я уже сказала, Великие Учителя непоколебимы в своих Иерархических постановлениях. Так в нашем построении, хотя некоторые из ближайших сотрудников тоже получают Указания от Самого Вл-ки, но Океан Учения и все, касающееся сроков и будущего, сосредоточено в одних руках. 2. У всех ли он есть? Явлен счастливый благий Руководитель каждому... ..Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Он будет тот, кто подаст лучший совет жизни .. ..избранный Руководитель по опыту своему не умалит ученика .. Зов, Октябрь 26, 1921 г. Явлен счастливый благий Руководитель каждому. Умей обратиться всею силою духа только к Нему, иначе дверь останется открытой и токи смешаются. Призывайте Благого Руководителя не вопросом, но утверждением. Если Я пошлю весть через вашего Руководителя - ток будет прям. Не слушайте тех, которые приходят во время безразличия вашего. Окно, во тьму открытое, приносит ночные голоса, но зов любви принесет ответ Возлюбленного. Любите избравших вас. Явите сознание связи с Руководителем - и ничто несовершенное не проникнет. Любите, и внимайте, и разите все злое. Благовест шлю. Агни Йога, 43 ...Принять понимание Учителя будет прохождением первых врат эволюции. Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Он будет тот, кто подаст лучший совет жизни. Эта жизненность охватит и знание, и творчество, и Беспредельность. Агни Йога, 278 ... Одною рукой воздается почитание, другая же сыплет жемчуг в пропасть, забывая, что насыщение пространства личными посылками есть заражение пространства. Забывая, что избранный Руководитель по опыту своему не умалит ученика. Агни Йога, 203 Приходящие к йогу за Учением не будут равны по достоинству. Йог должен понять, кто пришел случайно, кто может стать учеником, кто может впоследствии стать учеником-наставником, совершенствуясь на приходящих. Хуже тем, кто прикоснулся к Йоге, а после пытался вернуться к прежней жизни. Истинно, легче астралу возвращаться в тиски тела, нежели познавшему, хотя бы крупицу знания, вернуться во тьму предрассудков. Предупреждайте тех, кто хочет слушать о Йоге. Мы не можем вводить кого-либо в заблуждение. Агни Йога, 205 Проснись спящий! Этот клич любят повторять люди. Особенно поражает, когда его твердят спящие, продолжая спать. ... Тогда дело Учителя их разбудить, хотя бы требовался удар молнии. Ведь, сон легко переходит в одержание. ...Гуру может направить корабль духа ученика. Гуру может рассеять приступ сна. Гуру может возмутить дух поникший. Горе тому, кто дерзнул ложно признать кого Учителем своим и кто легкомысленно произносит слово Учитель, почитая себя!.. Иерархия, 85 В религиях введены телодвижения и положения тела, способствующие нагнетению энергии и устремляющие к Высшему. У нас, конечно, можно преуспеть, без утомительных движений, наполнением сердца. Кто преуспел этим путем, тот имеет преимущество, ибо не престанет источник сердца. Лик Владыки, введенный в сердце, не потускнеет и в любой час готов на помощь. Этот путь сердца самый древний, но нуждается в значительном расширении сознания. Нельзя говорить о сердце с первой беседы, иначе можно без цели перегрузить его. Также бесцельно говорить о любви, если сердце еще не вместило Образ Владыки. Но приходит час, когда нужно указать на мощь сердца. Советую обратиться к сердцу не только потому, что Образ Владыки уже близок, но по космическим причинам. Легче переходить через пропасть, если крепка связь с Владыкою. ..единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый”.. ...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам. 12.07.38 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 .... лишь накопленное чувствознание дает возможность непосредственного и постоянного общения с Учителями и получения не отрывочных сведений, но целого Океана Учения. Прилагаю и Вам выдержку из этого письма: «Конечно, единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый” (Учитель Великого Братства). Но много ли тех, кто может получить непосредственный доступ к такому Учителю? Это не значит, что Учитель недосягаем, нет, воистину, Он есть ближайший. Но только близость эту не все могут выдержать. Она открывается без ущерба лишь тому, кто носил Образ Учителя на протяжении многих веков в тайнике сердца своего. Без этого векового накопления и установившейся магнитной связи трудно воспринять лучи, посылаемые Учителем “Незримым”, они могут разрушить неподготовленный приемник. Даже в случае многовековых испытаний и приближений, новая земная оболочка, или приемник, должна подготовляться к такому восприятию многие годы. Ведь лучи незримые очень мощны и действуют иногда сильнее радия. .... главная трудность в том, что чувствознание не пробуждается в нас, пока в сердце нашем преобладают чувства самости, самомнения, лицемерия или неискренности. Лишь когда эти ехидны изгнаны, голос сердца занимает их место, и чувствознание становится ясным и безошибочным. Поверьте, что если кто искренне устремлен, то он встретит своего земного учителя и узнает его. Но редко, очень редко происходят подобные явления на нашей Земле. Припомним то ничтожное количество учеников, которое имели даже Вел. Учителя во время своей земной жизни. .....в то же время, именно те, которые больше всего вопят против этого космического закона, тут же слепо подчиняются любой иерархии, начиная от стандартных условий, обычаев, моды, и даже кончают принятием иерархии зла во всем ее скрытом многообразии. Ведь иерархия зла гораздо ближе к земным сферам, и многочисленные последователи ее, обитатели низших слоев тонкого мира, наслаждаются, внушая людям мерзейшие мысли и толкая их на самые братоубийственные разъединения и действия. В дни Армагеддона силы зла очень усилились, потому так важно осознать Иерархию Света и всем сердцем устремиться по этому Пути. Конечно, как всегда было и будет, именно сама тьма пожрет тьму. Но сколько погибнет при этом и теплых, которые могли бы быть спасены, если вовремя осознали бы опасность и крепко ухватились за протянутую им Руку Помощи! Агни Йога, 87 Следует различать преданность безусловную от преданности условной. Чаще всего люди проявляют преданность безусловную при получении, но каждая отдача сопровождается всякими условиями. Вмещают получения, но ставят преграды в осознании, подозревая отдачу кусочка плесени. Между тем, надо запомнить, что степень преданности есть степень получения. Вера должна равняться точному знанию. Каждая условность веры дает условность последствий. Но никто не пожелает быть названным условным учеником. Такое название вызывает обиду. Точно также реагирует закон на каждую условность. Но закон не обижается, он соизмеряет. Будьте уверены в соизмеримости преданности. Е.И.Р "Знамя Сергия" "..Он не имел Учителя в своей духовной жизни. Иерей Митрофан, постригший его, вряд ли мог ознакомить его с чуждым ему самому Подвигом. Возможно, что до некоторой степени он руководствовался «Наставлением пустынникам», составленным Святым Василием, но вернее предположить, что он сам находил свой Путь и мужественно и бестрепетно отражал все нападения, все страшные видения единою мощью молитвы сердца..." Мир Огненный ч.2, 315 Нужно уметь сочетать многие понятия, кажущиеся разнородными. Так, для непонимающих, Иерархия и самодеятельность представляются понятиями противоречивыми. Между тем, Иерархия именно требует развития самодеятельности. Не может приблизиться к Иерархии, кто не понимает самодеятельности. На ступени восхождения первым условием будет самодеятельность и находчивость. Следует рассчитывать на помощь Иерархии, когда все самодеятельное умение напряжено. Каждый знает, что, по мере приобретения познания, приближения Учителя становятся все реже, ибо человек поднимается на ступень сотрудника. Нужно понять, что Завет самодеятельности есть уже знак доверия. ... Надземное, 80 ...Кто желает приобщиться к нашей Обители, пусть чаще беседует с сердцем и через него посылает Нам, хотя бы безмолвные зовы. Иногда такие зовы называются бездумными, ибо они уже без мысли выражаются в чувстве. ...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам. Такой провод гораздо крепче, нежели прошение — помоги мне, Владыка. Сами знаем, когда можно помочь, но легко летит помощь на крыльях любви. Она минует самые острые препятствия. Будем взаимно любить друг друга. Из того Листвичника: "По качествам страстей наших, должно рассуждать, какому руководителю отдаться нам в повиновение, и сообразно с тем такого и избирать. Если ты невоздержен и удобопреклонен на плотскую похоть, то да будет твоим обучителем подвижник, и в отношении к пище неумолимый, а не чудотворец, и который готов всех примирить и угощать трапезою. Если ты высокомерен, то да будет твоим руководителем человек суровый и неуступчивый, а не кроткий и человеколюбивый. Не должно искать таких руководителей, которые бы имели дар пророчества или прозрения, но прежде всего истинно смиренномудрых, и по нраву и местопребыванию своему приличных нашим недугам. ..." Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя Агни Йога, 181 ...Но где же будут признаки завоеваний, которые возносят дух? Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя и, наконец, будет проявление внешнего пламени, которое как бы соединяет сознание личное с сознанием пространственным. Тогда уже возможно касание к прекрасным, опасным, тончайшим энергиям, ко всему, что преображает жизнь, устраняя понятие смерти. 05.09.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 .... Теперь о Голосе Молчания или голосе Учителя Незримого. Конечно, голос этот может быть не только голосом нашего высшего Я, но, именно, голосом Учителя, ибо эти явления почти неразрывно связаны между собою. Разве можно услышать голос Учителя при «сонном» состоянии нашего Я? При истинном духовном развитии (не в случае медиума), именно наше высшее Я воспринимает голос Учителя Незримого. Потому, когда мы начинаем слышать голос Учителя, мы можем слышать и голос высшего Я. Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным. 14.952. ..Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным. Йог не скажет своего сокровенного знания. Так и Йоги-строители не будут называть себя зодчими, но Они скажут, что кто-то им сказал полезный совет. 14.527. ..Не царскими одеждами отличаются носители эволюции, не знают их.. 14.686. ..Нужно при этом опасаться личностей, именующих себя посвященными. Никто из философов не допускал такого самомнения. Никто из Наших сотрудников не будет высокомерно гордиться своим знанием .. 4.187. Если Агни Йога должна быть введена в жизнь, то носители ее не должны отличаться от внешности жизни. Агни Йог входит в жизнь незамеченным, ему не нужны явления кличек людей, он наблюдает и не терпит наблюдения. Провод пространственный совершенно исключает стрелы внимания толпы, ибо через толпы дело эволюции не творится. ...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь ..Мы всегда с вами.. 4.457. ...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь, – космическое явление не терпит насилия... 5.105. Правильно суждение о вреде насильно раскрытых центров. 8.374. Милосердие, сострадание, сожаление, любовь и все благие устремления, так указанные Нами, разве не являются чудесными путями сообщения с высшими энергиями? Нужно привыкать смотреть на эти светлые качества как на действительное средство, соединяющее с высшими мирами.. Беспредельность ч.1, 60 Ключ к Учению каждый должен найти в сердце своем. .. Иерархия, 297 Куда же направляется внимание? Нужно понять, что в основании эволюции лежит усовершенствование, оно призывает к упрощению и к непосредственному общению с высшими мирами. ... Мир Огненный ч.2, 236 Утвердим преисполнение духа. Преисполниться духом, значит поставить себя в непосредственное общение с Иерархией. ...Если спросите Меня — какие приемы приличествуют нашему времени? Скажу — нужно готовиться к непосредственному Общению. Всякие условные меры уже посредственны в себе... Особенно сейчас, при эпидемии одержания, люди должны искать сердечного Общения. Мир Огненный ч.2, 166 ..нужно снова вернуться к непосредственному общению с Мирами Высшими, применяя настоящую Этику... 8.150. Если Скажу: "Я всегда с вами", – многие ли поверят? .. Агни Йога, 122 Только умейте мыслить об общем благе и Мы всегда с вами. 8.285. Укажите сердцу вашему стать как можно ближе к Учителю. Если утверждение Учителя нуждается в словах, начните беседовать с Учителем, как бы Он был рядом. Ответ Учителя не нужно ждать в обычных словах только. Ответ может быть во множестве знаков как очевидных, так и в дальних по расстоянию. .. Надземное, 72 ...Каждый человек может признаться, что события его жизни складывались не так, как он предполагал. Часто можно найти следы Высшего Воздействия. Сочетать такие воздействия с самодеятельностью будет достижением гармонии. Человек спросит — всегда ли Вы с нами? Можем быть всегда, только пожелайте. Много черт Нашей внутренней жизни говорим вам. Через все препятствия Мы сами прошли, и отходя ко сну, не знали встанем ли заутро. Каждый из Нас учился идти твердо стезею Учителя. Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими 1966 г. 343. (Май 26). Во все времена и у всех народов ключи от Царствия Божия, то есть от познания Тайн природы и человека, находились в руках немногих. Теперь Учение Живой Этики дает их всем желающим вступить на путь познавания. Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими. И не нужно жрецов. Только необходимы последовательность иерархической цепи и ближайшее связующее с ней звено. Самоходы признаются и ценятся. Можно самому подойти, самому через книги Живой Этики. Но видимое или невидимое звено связующее все же устанавливается и при этом. Ведь к кому-то и как-то все же надо подойти. Если им окажется Сам Учитель Света, то и Он Является всего лишь звеном в Беспредельности Иерархии. Так, Учение Живой Этики обуславливает свободу подхода к Высшему Миру. Все прежнее можно оставить. И хорошо тому, кто не связан ничем, никакими культами или ограничениями мышления. Суеверия, фанатизм и сектантство к познанию Сокровенного не приведут. Сознание, свободное от предрассудков, предубеждений и не связанное религиозным догматизмом, будет преуспевать. Многое приходится отбрасывать на этом пути за ненадобностью. Внутренняя свобода нелегко достижима. Освобождение от всего, мешающего независимо мыслить, становится задачею избравшего путь Учения Жизни. АИ, 205; ...Благословенна Индия! Ибо ты одна сохранила понятие Учителя и ученика. Гуру может направить корабль духа ученика. Гуру может рассеять приступ сна. Гуру может возмутить дух поникший. Горе тому, кто дерзнул ложно признать кого Учителем своим и кто легкомысленно произносит слово Учитель, почитая себя! Истинно, процветает дух, который понял путь к восхождению, и болеет поникающий двоемыслием. Можно спросить мальчика Индуса - хочет ли он иметь Гуру? И не нужно будет слов ответа, ибо глаза мальчика выразят желание, стремление и преданность. Огонь Ариаварта зажжётся в глазах. Поток Риг-Вед потечёт по склону гор. Кто же может сказать словами всю цепь Учительства? Или она осознана подобно змию знания, или без неё мрак, сон, одержание. Устрашать не нужно, но необходимо сказать всем, прикоснувшимся к Йоге: ваша опора - Учитель, ваш щит - преданность Учителю, ваша гибель - безразличие и двоемыслие. Кто одинаково улыбается друзьям и врагам Учителя, тот не достоин. Кто же не предаёт Учителя хотя бы умалчиванием, тот может войти на ступень порога. АИ, 103; Учитель даёт указания в пределах дозволенного. Он возводит ученика, очищая его от ветхих привычек. Он предостерегает его от всяких видов предательства, суеверия и лицемерия. Он накладывает испытания видимые и тайные. Учитель открывает врата следующей ступени словами: "Радуйся, брат". Он же закрывает словами: "Прощай, прохожий". Ученик избирает себе Учителя. Он почитает Его наравне с высшими существами. Он верит Ему и приносит Ему лучшие мысли. Он охраняет Имя Учителя и начертает Его на мече слова своего. Он являет прилежание труда и подвижность подвига. Он встречает испытания как свет утра и устремляет надежду на затвор следующих врат. МО, Ч.1, 345; Руководитель может спросить ученика: "Что делаешь, что желаешь, чем терзаешься и чем радуешься?" Эти вопросы не будут означать, что Учитель не знает происходящего с учеником, наоборот, в полном знании Учитель хочет видеть, что именно сам ученик считает значительным. Из всех обстоятельств ученик может по неопытности указать самое ничтожное, потому Учитель спрашивает вовсе не из вежливости, но испытывая сознание ученика. Так нужно очень обдумать ответы Учителю. Не так называемая вежливость, но постоянное углубление сознания есть обязанность Руководителя. И, 158; ... Умейте хранить нить с Учителем и наполнять сердце Владыкою. Нельзя забыть, что составляет сущность нерушимого восхождения. Ни дела, ни обстоятельства, ни характер, ни причины всякие не могут полагать преграды между учеником и Учителем. Уявление Учителя есть образование всего кратчайшего пути. Отставить Владыку - значит предать самого себя. 3. Всем ли он нужен? 4. Все ли могут его найти? 5. Как долго земной Учитель ведет ученика? МО, Ч.1, 383; При каждом руководстве можно заметить всюду одно условие. Мало направить ученика, нужно довести его. 6.Зачем для имеющего Небесного Учителя нужет ещё и земной? 20.04.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 ...Ведь Учителя не могут брать на себя непосредственного руководства всеми, обращающимися к Ним. Они заняты космическими заданиями и сейчас ведут страшную Битву с темными Силами, стремящимися разрушить нашу планету. Потому Они дают Учение через главный провод и следят за многочисленными групповыми движениями вокруг Учения, но руководить отдельными личностями Они будут лишь в том случае, если те отвечают необходимым для этого требованиям. 6 мая 1934 г. «Урусвати» Обычно вопрос выбора Учителя довольно прост – Учитель, который ближе по карме, посылает тем или иным способом Свою Весть или Учение тому, кто связан кармически с Ним или с Его ближайшими Доверенными. Но очень часты случаи, когда человек, стремящийся и позванный, в своем желании немедленного приближения и еще большего знания бросается на поиски других Учителей и другого Великого Учителя и в своем раздвоении и даже растроении теряет свое место на лестнице восхождения. 8.578. ..Мы должны изыскать меры близкого руководства, бережно напрягая сущность свободной воли. Этим задача очень осложняется. Даже малейшее нарушение свободы воли ведет к самым разветвленным последствиям. 7. Что земной может дать такого, чего нет у Небесного? 8. Сколько раз в Учении упоминается мир земной и сколько раз Мир Тонкий и Мир Огненный? 9. Для чего нужен земной Учитель? 10. Кого можно назвать земным Учителем? 11. В чем проявляется готовность ученика к встрече с земным Учителем? 11.072. Именно дух человеческий есть проводник всех высших энергий. Как мощный провод, дух являет разные функции для утверждения явлений Высшей Воли. Как же иначе связать все проявления на разных планах? Лишь утверждения духа могут является звеном. Потому сердце и рука Учителя водящего усматривают все факторы, которые необходимы для восхождения. Среди огненных понятий нужно особенно чуять величие звена, которое может связать миры. Из рук Учителя водящего ученик получает напутствие к приобщению к мощи Огня. От сердца Учителя водящего общинник получает огненное сознание. Только дух человека может, истинно, связать миры. Так на пути к Миру Огненному явим огненное почитание земному Учителю, который закладывает зерно всего Высшего. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 30.06.2013 в 11:19. | | | Эти 14 пользователя(ей) сказали Спасибо paritratar за это сообщение. | algreider8 (03.10.2016), lota (23.03.2015), Panzer.Tolik (28.06.2013), RUDRA (03.05.2013), rustin_cohle (20.02.2021), Агнийожик (02.12.2018), Владимир Шишлянников (21.06.2013), Дамин (04.06.2015), Кайвасату (09.09.2014), КНМ (03.06.2012), леся д. (19.06.2013), Речник (14.03.2014), СВГ (28.07.2015) | 08.07.2010, 19:52 | #1681 | Рег-ция: 12.07.2008 Адрес: г. Тверь Сообщения: 2,304 Благодарности: 199 Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от adonis Естественно Вы ничего не поняли, вернее сделали вид, есть такая манера для определённой цели, в данном случае вы хотите перевести тему в разборку с МЦР. Вы подстрекатель и в этой теме уже пытаетесь это сделать не первый раз. Вы боретесь против обращения к Небесному Учителю пытаясь закоротить внимание всех на земном и плюс хотите устроить разборку. Вот весь мой Вам ответ. | Никакого подстрекательства - я с такими людьми и утверждениями постоянно сталкиваюсь в жизни. Просто я хотел воспользоваться Вашим опытом в этом вопросе. Как Вы поступаете в таких случаях. Никогда не борюсь с обращением к Небесному Учителю - сам исповедаю этот принцип. Но предлагаю не оганичиваться этим, но сделать СЛЕДУЮЩИЙ ШАГ. Паствы много, пастырей мало, причем правильных. В культуре разрушена система земного учительства. Это большая проблема. Все болтуны - стремяться учить. Но истинно устремленных не заставишь помочь ближайшим ищущим - ибо они этого избегают всеми свозможными способами. "Не дай бог кто ни будь решит, что я помогаю ближнему. Нет, нет, - будем устремляться только к Высшему, а к низшему (как советует Александр5-ый) - устремляться не будем". Я считаю - без восстановления системы ученичества (особенно земного, так как Небесное - в полном порядке) - не может состоятся ни одна культура. А значит разрушители культур - победят. Я считаю необходимостью восстановление структуры учительства до такой степени, что бы она была представлена на земном плане не менее, чем система религиозная, и светская (государство). В школах должен преподавать не педагог (раб сопровождающий ученика и помогающий ему готовить урокив римскую эпоху), но земной учитель. Например такой, как Амонашвилли. Поэтому, при "стратегическом" устремлении в Владыке, практически поможем таким земным учителям. Ибо стратегические задачи решаются только посредством решения цепочки тактических задач, в каждом звене которой, будет свой земной учитель. Последний раз редактировалось Alexandr5, 08.07.2010 в 19:56. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Alexandr5 за это сообщение. | | 08.07.2010, 19:59 | #1682 | Рег-ция: 12.07.2008 Адрес: г. Тверь Сообщения: 2,304 Благодарности: 199 Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от adonis Это только по Вашему с Даром мнению. Когда обретёте учителя внутри, то очень очень многое будет нафиг не нужно. | Так я так Вас и понял, что мы с Даром, Вам точно были нужны, и не будем нужны в будущем. А если Вы обрели внутри именно такого учителя - то и ему мы также не нужны, то есть - нафиг. Я и пишу именно об этом. Последний раз редактировалось Alexandr5, 08.07.2010 в 20:03. | | | 08.07.2010, 20:12 | #1683 | Рег-ция: 12.07.2008 Адрес: г. Тверь Сообщения: 2,304 Благодарности: 199 Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Вера Тевс Цитата: Сообщение от Alexandr5 Цитата: Сообщение от Вера Тевс Но я в даном случае имела ввиду, что Вы своё мнение преподносите как идеальное, в смысле - единственное. | Ни в коем случае. Наши взгляды почти идентичны, за исключением двух моментов, следствие которых сказывается только тогда, когда потребуется объединение нескольких принципов Учения в единое целое. Пока в Вашей жизни этого объединения не требуется - Ваш подход результативен. Но как только потребуется земное сотрудничество, Вам придется менять отношение к этим принципам. Это потребует значительного времени (на переосмысление, уточнение), и много позже возвращаться к сотрудничеству. Поэтому я и предлагаю переосмыслить их теперь. Эти два принципа - 1. сущность (если хотите - природа, "механизм", структура) этики. 2. сущность (природа, "механизм", структура) культурных типов. Культуры. | Почему Вы думаете, что я далека от земного сотрудничества? Напротив. У меня имеются сотрудники, причём такие, которые понимают, что они сотрудники, а имеются такие, которым предстоит только это понять, ибо с моей стороны я к ним, как к собратьям отношусь по всем уровням - небесным и земным, а они меня воспринимают исключительно (или около этого) по земному. Так теперь и скажите, как можно без специальных возможностей ждать, когда нужный (я знаю таких нужных для нашего сотрудничества) человек созреет САМ, чтобы без давления понять "откуда Ветер Дует"? Вот в этом Этика, чтобы без давления и поучений нужный человек сам (если вообще суждено) созрел и приобщился. Никакое земное образование и социальный уровень и пр. тут помочь не могут. Только Этика потенциального учителя, время, место и необходимость. Потому я, к примеру, не вижу нужность специальных классификаций принципов сотрудничества или учительствования. Всё всегда очень тонко взаимосвязано само по себе. Подошёл такой ученик, учитель с ним общается так. Подошёл другой ученик, то учитель общается уже так. А с третьим - уже по третьему. К каждому нужен разный подход, поскольку сознания у всех разные, но все они могут быть, тем ни менее объединены. Но, разумеется, основы есть Основы. Это просто Живая Этика и всё. Нужно быть Культурным человеком учителю, если он таким является по отношению к группе людей. Я, конечно, говорю в данном случае исключительно про духовного водителя-сотрудника. Учитель, распространяющий земные знания тоже мог бы приближаться к такому уровню. | Спасибо за уточнения, то что Вы пишете - мне очень понравилось. Но пропущен один элемент: Вопрос. Я понял - к Вам подходят люди и Вы с ними сотрудничаете. А к кому ПОДХОДИТЕ Вы? К сожалению Вы об этом не упомянули, поэтому и вопрос. Не "присоединить" ли Вашу цепочку сотрудников к цепочке следующей. Дабы стать частью всей полной системы сотрудников? Где Вы - один из узлов (фокусов) сотрудничества? | | | 08.07.2010, 20:14 | #1684 | Рег-ция: 12.07.2008 Адрес: г. Тверь Сообщения: 2,304 Благодарности: 199 Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Вера Тевс Уф... Я даже не сразу поняла, что Вы меете ввиду способ общения Е. Р. с Владыкой... | Я имею ввиду, что это способ общения обычных интеллигентных людей. Добавлено через 2 минуты Цитата: Сообщение от Вера Тевс Так всё таки язык и слово требуются? А тот способ Общения, про который Вы говорите не существует, чаще всего подразумевает не столько слово, а символ или вообще нечто несказуемое. Хотя телепатия, конечно, существует уже и в наше время, но от интеллегентности она мало зависит, а больше от духовных свойств человека. | 1. Считаю интеллигентность одним из уровней духовного развития, стоящей между образованностью и утонченностью. Это иесть способ естественного (без психизма) развития. Вначале невежественный, затем цивилизованный, затем образованный, затем интеллигентный, затем утонченный, затем духовный, затем абсолютный. 2. Язык необходим - и реальное живое общение - так как этого требует кристаллизация энергетики на земном плане. То есть Связь с Высшим тольо тогда закрепляется, если выливается в конкретную форму на земном плане. Например словесное общение с Образом Высшим. Поэтому - кристаллизация в виде земного контакта - затем неразрушаемость духовного общения. Последний раз редактировалось Alexandr5, 08.07.2010 в 20:22. Причина: Добавлено сообщение | | | 08.07.2010, 20:29 | #1685 | Рег-ция: 21.11.2005 Адрес: https://agnidv.forum2x2.ru/ Сообщения: 1,109 Благодарности: 196 Поблагодарили 94 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Alexandr5 Я считаю необходимостью восстановление структуры учительства до такой степени, что бы она была представлена на земном плане не менее, чем система религиозная, и светская (государство). | Вот уж чему страшно подражать так это СИСТЕМЕ. Любая система предполагает контроль и строгое ограничение. А в Учении четко саказано: главное, чтобы Община не превратилась в полицейский участок. Восстанавливать нам нечего - Общинное государство никогда не существовало. А вот строить надо. И помогать строителям. Уж если учителя говорят:"Мы хвалим ваши песочные кучи", то нам с вами и подавно надо прилагать усилия на реальные дела. Вот скажите, что именно Вы строите? Ну или КАК восстанавливаете? | | | 08.07.2010, 21:14 | #1686 | Рег-ция: 12.07.2008 Адрес: г. Тверь Сообщения: 2,304 Благодарности: 199 Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Вера Тевс Так что не было никаких ментальных обменов мыслями между физическими людьми, а обыкновенный (хотя может и не свсем обыкновенный, но всё же) спиритизм. То, что Е. Р. отметила, что видела Учителя в теле совсем не означает, что таким образом получала от него Знания. | Я имею в виду, что 1.общение утонченных людей "выпадает" из сферы восприятия интеллигентных. Общение интеллигентных выпадает из сферы восприятия людей образованных. Цивилизованные, в свою очередь, не понимают образованных. И т.д. 2. Люди, общающиеся посредсвом слов в физическом контакте - понимают друг друга не физическими телами, но ментальными. Физическое тело - всегда troop из костей и мяса, который никогда ничего не понимает, кроме палки. Физическая речь - только фильтр, для физического мозга, который обеспечивает физическую реакцию на физическом плане - и только. Осмысление же производится телом ментальным - всегда, и при духовном контакте и при физическом, ибо это именно его функция. Суть фальшивых мистиков (я не Вас имею в виду, но спиритов), попытка убедить себя и других, что неким "хитрым" способом можно вместить высший смысл в низшее сознание. То есть, что можно необразованному истинно понять, что имеют в виду люди образованные. Что образованный способен вместить смыслы диалога интеллигентов, за счет неких мистических приемов и энергий. И т.д. В общем смысле - "Высший разум сообщает". Но предложите цивилизованному человеку выразить (изложить) смысл сказанного на уровне образованного человека, и в его речи (земной) остануться только цивилизованные смыслы. Отфильтруются. Это я к тому, что иного пути к охвату сказанного свыше, кроме расширения сознания до уровня собеседника - в реальности не существует. Но, согласитесь, если образованный скажет цивилизованному - ты не все изложил, тот не согласиться, или спросит - а какую часть я не изложил. Ответ - образовательную часть. Так в речи образованных людей теряется (не выражается) интеллигентная составляющая (исчезают высшие гармоники). Например свойство интеллигентности - самостоятельность. Поэтому образованный всегда говорит по образу источника - словами первоисточника, а интеллигент всегда добавит собственную вариацию, без искажения первичной мысли. То есть способен ту же мысль выразить другими словами без искажений. Если так поймем, то общение, протекающее между Еленой Ивановной И Владыкой просто суть общение духовных людей, Высшую часть которого, Елена Ивановна могла уложить в композиции утонченных мыслей тонких мыслей. Именно этот признак, например, отличает тексты Бейли, чрезвычайно примитивные, от текста Учения. Спирит (например необразованный) выскажется о математике так - это, братцы такая хитрая штука, которую вам, дебилам, все рнано не понять, но котору. мне вчера сообщил высший разум по требке, что дважды два четыре, патью пять двадцать пять, а семью семь сорок семь. Образованный поравит - сорок девять, а цивилизованный ответит - нет сорок семь, так как звучит гармоничнее. А значит вибрации правильно подстроены. Поэтому наличие огня в общении (способность огня как плазмы проникать сквозь любые среды) позволяет не только обмениваться высшими смыслами, но и слышать физические слова на расстоянии. Это происходит спонтанно и у любых интеллигентных людей в момент сердечной искренности, но текст который доносится - простой. Например ложусь спать, а в это время звучит голос - "спокойной ночи". На следующий день спрашиваю - кто вслух на ночь разговаривал - человек отвечает я. Погрозиш пальцем, или скажешь - спасибо. И никакого спиритизма. Смысл-то почти бытовой. Но если в том же огненном канале возникнет общение с Высшим - то смысл совсем другой. Вмещающий в "спокойной ночи" - отдохни, расслабся, пошли свой дух ко Мне, следи, проснись тогда-то, отвлекись, и т.д., сонм указаний. Получается совсем другая ночь. И если спросят - что тебе сказали свыше - только плечами пожимаещ - ибо изложить не можешь - не хватает не только слов, но и терминов. Но и земному учителю ответишь - мне пожелали спокойной ночи. При этом "видно", как при тех же словах к земному учителю попали все те обертоны, которые были в самом послании. А к другим людям только смысл - спи спокойно. Если бы спиритизм (вызов к воздействию развоплощенные оболочки) имел возможность доносить высокую составляющую, то обертоны восприняли бы ВСЕ, но так не происходит. Поэтому спиритизма в культурном общении нет. Более того он - мешает ибо фильтрует высокую составляющую. Извините за длинные пояснения, мои друзья попросили меня ответить Вам подробнее и по поводу спиритизма в приложении к земному руководству и привести примеры из общения в нашем центре. | | | 08.07.2010, 21:31 | #1687 | Рег-ция: 12.07.2008 Адрес: г. Тверь Сообщения: 2,304 Благодарности: 199 Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Вера Тевс Так всё таки язык и слово требуются? | Пример, при созерцании Образа, вокруг неко вспыхнул сверкающий (к примеру оранжевый с зеленой бахромой ореол) всплеск. Физический мозг отфильтровал энергетику посланной мысли и оставил только то, что доступно физическому - спектр цветов). Но на самом деле была послана сотня смыслов в основе которых было - действуй активней в гармоничной среде. То есть реальный указ, мозг расшифровал в видимую цветовую картинку, лишенную какого либо конкретного смысла. Конечно энергетика мысли повлияла, но указ то - не понят!!! Все внимание было захвачено феноменом происходящего, а содержание - не принято. А расширить сознание можно только расширяя его НА ОДНУ СТУПЕНЬ, что возможно только при общениис человеком, который ТОЛЬКО НА ОДНУ СТУПЕНЬ выше. Остальные просто общаться с вами не будут. Представьте. Самостоятельный человек говорит необразованному - организуй свою частную фирму, я скажу, куда тебе направить своих людей. Надо распространить духовную литературу. Представьте - в ответ - Ты ничего не понимаешь, а я уже прошел первую ступень, и ты мне как руководитель не нужен. Точно получишь в ответ - ну и гуляй, со своей ступенью, а Владыке поможет другой. | | | 08.07.2010, 21:37 | #1688 | Рег-ция: 12.07.2008 Адрес: г. Тверь Сообщения: 2,304 Благодарности: 199 Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от С.М. Эволюция может быть уявлена только в физическом (плотном,проявленном) мире. | Интересно, а ведь первая, вторая и даже часть третьей расы не имела плотных тел. Наверное, неправильно будет говорить о том, что они не эволюционировали. И седьмая, похоже, не будет иметь. Хотя в принципе согласен с вами. | На каждом плане бытия есть свой подплан форм. "Физическое", в данном контексте, подразумевает, что при земной жизни действует не только физическая оболочка, но и все остальные высшие - параллельно. Но в жизни надфизической действуют все, кроме физической. (одной как бы не хватает) | | | 08.07.2010, 21:51 | #1689 | Рег-ция: 12.07.2008 Адрес: г. Тверь Сообщения: 2,304 Благодарности: 199 Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от С.М. Цитата: Сообщение от Иваэмон а ведь первая, вторая и даже часть третьей расы не имела плотных тел | Полная ИНВОЛЮЦИЯ духа в материю закончилась только в конце времен Атлантиды. Поэтому, первые расы не могли эволюционировать. | Эволюция возникает "не потом", а одновременно в нисхождением духа в материю, в момент их объединения субъектом. Если субъект примитивен (первые расы) его любовь примитивна, и он задействует влияние примитивного духа на примитивную материю, вплоть до форм этой примитивности. Все семь подциклов (подрас). Каждый раз субъект стремиться к более сложной любви, поэтому вызывает к соприкосновению со все более сложной материей более сложный дух. Любовь больше вмещает. Можете приравнять высших представителей атлантических культур к интеллигентам сегодняшнего мира. То есть во времена Атлантиды утонченные люди были "вне мира", как во времена арийских культур вне мира удаляются святые. В следующей расе, высшими представителями культурного типа будет люди духовные. А в следующей - создатели культурных типов (как коллектив сотрудников). То есть примитивная раса влюбленных - обнялись молекулы в кристалле - и замерли в любовном экстазе на милион лет. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Alexandr5 за это сообщение. | | 08.07.2010, 22:11 | #1690 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Alexandr5 То есть примитивная раса влюбленных - обнялись молекулы в кристалле - и замерли в любовном экстазе на милион лет. | Здорово сказано. Самая суть. Респект. | | | 08.07.2010, 22:36 | #1691 | Рег-ция: 12.07.2008 Адрес: г. Тверь Сообщения: 2,304 Благодарности: 199 Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях | Ответ: ЛИКБЕЗ Цитата: Сообщение от С.М. Уточняя в постах что именно имеется в виду, не будет возникать недоразумений. | Уточняю. Эта ветка форума о земных учителях. Поэтому отвечу кратко. Из этих трех гун (Ваше - манас, будхи, и атма), только жизнь и серебряная нить есть одно и сразу при рождении человека. По этой причине часто любовь путают с чувством (любви) и даже сама Елена Ивановна любовь и чувства любви относит к одному и тому же явлению (например в работе о трех ключах). Грубо можно сказать так: Божество души (жизни - жизненного принципа, в христианстве Иисус Христос и Церковь совокупно, на востоке Вишну и Лакшми вместе) на момент сотворения греховности мира, сохранило связь с Богом. Чего не произошло с разумом и силой. Поэтому жизнь помогает божественному - любви по своему естеству. Заметьте - никогда не занимаются спасением разума или тел, но души - во всех истинных Учениях. Также нет указания - не разделяйтесь с телом (наоборот герои им всегда жертвуют). Также нат указания - сохраняйте разум на небесах. Напротив часто указывается (например Девой Марией в Ее откровениях) - Ей нужна безумная любовь, то есть следующая не от разумности, но часто против разумности. Поэтому и серебряная нить в сердце, а не в мозге, или в мышцах, но в органе кровообращении (центре, где энергии связываются с жизненным принципом - мертвая энергия космоса становится живой). Сутратма и есть это живое существо, то есть живой субъект, который может быть разумным или нет (устремляющим манас вверх или вниз), действующим или нет (в воплощении и после него). И который ДЕЛАЕТ ВЫБОР, основываясь на "чувство-этику" (чувство-знание истинного себя - "Я"). Поэтому демоны могут создать свой разум (ложное) и свои тела (темные силы), но души только улавляют чужие, для оживления своих оболочек, ибо субъект жизни (Бог жизни) - не дает им жизни но только созданиям божьим. Но эта тема большая и, полагаю нет смысла касаться таких подробностей на этой ветке форума. Поэтому-то и с земным учителем требуется развивать чувствознание этичности. Если же субъект сам овладевает чувствами - способен дать почувствовать отношение - вера в кого-то (как тип отношения к другому субъекту), то он может "вкладывать душу" - перемещать жизненный принцип, например наполнять душу другого человека - воспитывать. Высший же воспитатель - Владыка (не Начальник, и не Гуру), так как воспитание (душа и все, что с ней связано) явление религиозное. Конечно, Его роль универсальна, потому и почитая Его как Начальника (от Начал) и как Гуру - не ошибемся. Недоразумений не возникнет, если Вы приведете цитату Блаватской о природе этики (в том числе живой). Этика это проявление чего ? Манаса - атмы - будхи? Хотелось бы получить Ваше мнение (в личку). И именно в отношении к земному учителю. Заранее благодарен. | | | 08.07.2010, 22:59 | #1692 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от manihara Цитата: Цитата: Сообщение от adonis Посмотреть сообщение Совсем не обязательно. Согласно цитате, которую Вы же привели выше основа Иерархии это "серебряная нить" и она из прошлого и не меняется. Никакие другие земные учителя на всю жизнь нафиг не нужны тому, у кого установлена серебряная нить со своим Звеном. | вы не правы, серебряная нить дана изначально каждой душе в ее связи с Отцом. | Извините, мой друг, но не правы Вы и причём через каждую строчку. Принадлежность к Лучу это не ещё "серебряная нить". Тому или другому Лучу принадлежат и животные и минералы. Серебряная нить это сознательное включение в Иерархию конкретным Учителем конкретного ученика, за которого Он ручается. Читайте ещё раз: Иерархия, 299 Каждое понятие имеет свое уравновесие. Почитание Иерархии имеет уравновесие в понятии ручательства. Если кверху почитание Иерархии, то книзу ручательство. Даже существует терафим ручательства. Вы видели ручательство терафимом; так нерушимо ручательство, пока осознана Иерархия. Свидетельскую насколько неизменяем Учитель, настолько же твердо ручательство. Потому не произносите легкомысленно слово Учитель. Но произнеся, не думайте о разрыве этой серебряной нити. Легкомысленный может познать следствие на простом примере. Пусть накрепко привяжет к стене резиновый жгут и, закрыв глаза, тянет его изо всех сил; не сверхъестественный синяк получится. Что же может быть от разрыва серебряной нити? Опять пугливое и блудливое сознание скажет о запугивании, но каждый закон, каждая машина может причинить неприятность, если неправильно обращение с нею. Ручатель не изменяем. И Ваше настойчивые попытки убедить других, что в пределах Луча (которого никто не знает и определить не может) можно свободно бегать от Учителя к Учителю и этими перебежками духовно расти есть противодействие сути Учения. Сами Звена не имеете и другим рекомендуете искать земного, при этом пытаетесь обвинять в земном мышлении других. В Мире Огненном все едины, только по разному, иначе зачем вообще куда то стремится? Запомните, Манихара, Иерархия держится на ручательстве, а не на бегунках в поисках более крутого гуру в мифической надежде что это Владыка так задумал специально для Вас. Последний раз редактировалось adonis, 08.07.2010 в 23:01. | | | 08.07.2010, 23:01 | #1693 | Рег-ция: 12.07.2008 Адрес: г. Тверь Сообщения: 2,304 Благодарности: 199 Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от С.М. Цитата: Сообщение от Alexandr5 Я считаю необходимостью восстановление структуры учительства до такой степени, что бы она была представлена на земном плане не менее, чем система религиозная, и светская (государство). | Вот уж чему страшно подражать так это СИСТЕМЕ. Любая система предполагает контроль и строгое ограничение. А в Учении четко саказано: главное, чтобы Община не превратилась в полицейский участок. Восстанавливать нам нечего - Общинное государство никогда не существовало. А вот строить надо. И помогать строителям. Уж если учителя говорят:"Мы хвалим ваши песочные кучи", то нам с вами и подавно надо прилагать усилия на реальные дела. Вот скажите, что именно Вы строите? Ну или КАК восстанавливаете? | 1. Страшна не система, а МЕХАНИЧЕСКАЯ объективная система. Система же этическая - суть мир Бога. 2. Если поймем общину именно как культурный тип, то - существовала всегда, как основа поддержания божественного порядка в хаосе частных разрозненных проявлений людей. Полагаю, что и новая Держава Рериха - новый культурный тип не загорами. 3. Наш культурный центр имел сотрудничество с Акимовым в области торсионных средств диагностики. Тема закрыта по причинам техническим (не готовность техники). Поддерживает просветительскую деятельность в отношении донесения мыслей Учения в школьной среде. С благословения Свами Джъети Руп Ананды, Главы Миссии Рамакришны в России поддерживает региональную связь с представителями индийской культуры, в том числе ведет постоянный кружок индийского танца для девочек. Периодически поддерживает акции МЦР, и местного рериховского общества по их предложению. Перечислять не буду, они возникают постоянно, включая перечисление средств. В этом году организовали спонсорскую помощь одному из детских домов. Есть ряд экспериментов в области коллективного творчества. Сборник стихов, в котором стихотворения слагаются не в одиночку, но группами лиц. Эта работа не закончена. Ведется постоянный семинар по теме развития сознания и мышления. И т.д. Центр работает более десяти лет. | | | 08.07.2010, 23:11 | #1694 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от С.М. Цитата: Сообщение от manihara Цитата: Сообщение от adonis: А желание иметь нового более продвинутого гуру и есть обрыв этой самой серебряной нити. А попытки объяснить, мол этот новый будет из того же Луча это самообман. Не будет, по той причине, что: 1963 г. 486. (Окт. 12). У каждого Владыки свои ученики, и ни один Владыка не вмешивается в Руководство другого. | вы послушайте, мы ведь говорим не об эгоистическом земном желании более лучшего и хорошего. Мы ведем разговор о желании самого Духа идти вперед и развиваться к еще большему совершенству через земной опыт. Вы путаете земное с небесным. Душа в воплощении и ее желания это одно, а Душа между воплощениями, не замутненная оболочками, это нечто совсем иное. Вам кажется таким естественным распространять мудрость эгоистической личности на духовный мир. Но там эта личность просто сгорает в соотв. слоях. Остается только Душа как она есть и ее ДУХОВНОЕ ЖЕЛАНИЕ ПРОДВИГАТЬСЯ ПО ЭВОЛЮЦИОННОЙ ЛЕСТНИЦЕ. У некоторых Душ уже наработаны связи со своими земными учителями настолько, что они семимильными шагами продвигаются вперед. Связь это крепнет, провод к Иерархии четок и продвижение идет и самостоятельно без учителя и вместе с учителем. В этом случае Душа будет веками идти со своим учителем. Но серебряная нить с Отцом Небесным, который зародил самосознание духа, будет неотъемлимой и всегда сопутствовать Душе. | Похоже, Вы оба говорите об одном и том же, но лучше чем сама Урусвати, об избрании Учителя, не скажешь. 6 мая 1934 г. «Урусвати» Есть несколько Учителей Великого Братства, принимающих учеников и руководящих ими, и для каждого вступающего на ступень ученичества, а не просто изучающих книжный Оккультизм, совершенно необходимо бесповоротно решить в глубине сердца своего, который из Учителей Великого Братства ему ближе, и затем отдать себя всецело, без всяких ограничений и условий этому Высокому Руководству. Обычно вопрос выбора Учителя довольно прост – Учитель, который ближе по карме, посылает тем или иным способом Свою Весть или Учение тому, кто связан кармически с Ним или с Его ближайшими Доверенными. Но очень часты случаи, когда человек, стремящийся и позванный, в своем желании немедленного приближения и еще большего знания бросается на поиски других Учителей и другого Великого Учителя и в своем раздвоении и даже растроении теряет свое место на лестнице восхождения. | Нет, мы пишем о разном , я пишу о том же, о чём выделена последняя строчка в твоей цитате, а именно о том, что поиски другого Учителя есть потеря своего места на лестнице восхождения. Ибо мы все позванные, все если не слышали, то читали Зов и каждого уже есть Учитель из прошлого который за нами присматривает. | | | 09.07.2010, 15:59 | #1695 | Рег-ция: 21.11.2005 Адрес: https://agnidv.forum2x2.ru/ Сообщения: 1,109 Благодарности: 196 Поблагодарили 94 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: ЛИКБЕЗ Цитата: Сообщение от Alexandr5 (Ваше - манас, будхи, и атма), только жизнь и серебряная нить есть одно и сразу при рождении человека. | Это не наше!!! Ссылка была на цитату из ТД. т.3 Е.П.Б. - нам слабо такое придумать. Разберитесь в метафизике понятий СУТРАТМА и СЕРЕБРЯНАЯ НИТЬ от ученика к Учителю. Иначе вместо диалога у нас с Вами получается "сказка про белого бычка" Цитата: Сообщение от Alexandr5 По этой причине часто любовь путают с чувством (любви) и даже сама Елена Ивановна любовь и чувства любви относит к одному и тому же явлению (например в работе о трех ключах). | - Вообще уводите разговор в другую сторону. Добавлено через 47 минут Цитата: Сообщение от Alexandr5 Эволюция возникает "не потом", а одновременно в нисхождением духа в материю, | Инволюция и эволюция - два различных процесса. Один вытекает из другого. "Ибо инволюция уже закончилась, когда человечество достигло своего полного физического развития, что произошло в четвертой расе, так что мы пережили эту инволюцию" П.Урусвати 23.06.34 "Мы знаем, что каждое погружение или воплощение в плотную оболочку неизбежно затемняет знание духа, насколько же сильно было такое затуманение при несовершенстве таких оболочек в конце времен Антлантиды, когда закончилась полная инволюция духа в материю! Только Высочайшие Духи, пришедшие с высших планет, потенциал духа которых подлежал высшему притяжению, сохранили на всем прохождении земного пути свой Свет неомраченным" Письма к Асееву. Здесь речь идет о всех земных монадах в начале манвантары. Как видите, при затемненном знании Духа Эволюция просто невозможна. Или Вы будете спорить с Урусвати? "Интересно, какие именно инволюции происходят с людьми..." 15-16.04.36 г. Как видим, личная инволюция может произойти и с отдельно взятым человеком. И эти два процесса НЕ могут идти одновременно. Так как элементарно НЕВОЗМОЖНо двигаться сразу вверх и вниз одновременно. Цитата: Сообщение от Alexandr5 Поэтому-то и с земным учителем требуется развивать чувствознание этичности. | Земной Учитель дается только тому, кто кармически подготовлен к принятию его (см. цитату в предыдущих постах). Следовательно, при отсутствии этичности к Учителю, его просто не дадут. И ещё цитата: "Каждое ответное слово должно быть не гробовым гвоздем, но лучем врача". АЙ.37 Вы же, при ведении диалога, пытаетесь вбить оппонента по самую шляпку. Неэтично, как-то. Последний раз редактировалось С.М., 09.07.2010 в 16:46. Причина: Добавлено сообщение | | | Этот пользователь сказал Спасибо С.М. за это сообщение. | | 10.07.2010, 11:58 | #1696 | Рег-ция: 12.07.2008 Адрес: г. Тверь Сообщения: 2,304 Благодарности: 199 Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях | Ответ: ЛИКБЕЗ Цитата: Сообщение от С.М. Это не наше!!! Ссылка была на цитату из ТД. т.3 Е.П.Б. - нам слабо такое придумать. | Манас, будхи, атма - конечно "не ваше", но есть ваше видение этих принципов. Один из этих трех компонентов я назвал "по русски" - жизнью. Поэтому, неотрицая Ваших утверждений приблизил к земному пониманию суть процесса. Добавлено через 16 минут Цитата: Сообщение от С.М. Разберитесь в метафизике понятий СУТРАТМА и СЕРЕБРЯНАЯ НИТЬ от ученика к Учителю. | Слушаюсь и повинуюсь. Термин СУТРАТМА, состоит из двух принципов - СУТРА и АТМА. АТМА, в терминологии упанишад - то же, что и брахман в индуизме - высший субъект, ТОТ - КТО. СУТРА - суть последовательность чего либо в зависимости от контекста. Например последовательность высказываний, или последовательность событий - сценарий жизни, судьба. Поэтому СУТРАТМА - тот, кто идет по своей судьбе. По русски выражаются иначе - человек играющий в жизни ту или иную роль. Например в выражении - земной учитель играет роль первого духовного наставника. Или - человек, преданный своему учителю, сыграл в его жизни роль ученика. Играющий роль - игрок. Поэтому, возвращаясь к восточному смыслу, к примеру, - Кришна есть трансцендентный субъект, но как сутратма в своем воплощении играл роль сына своей матери Драупади. Добавлено через 1 час 3 минуты Цитата: Сообщение от С.М. СЕРЕБРЯНАЯ НИТЬ | Явление связи между оболочками, когда в роли связующего элемента выступает сама материя. Возникает в результате преданного поведения от одного существа к другому. Может связывать не только ученика и учителя, но и вообще разных людей. Например двух влюбленных, если они проявляли преданность друг другу. Или двух друзей. Такие связи могут образовывать длинные цепочки, иногда оторванные от других цепочек. Иногда образуют целые системы с узлами, например в случае преданности нескольких людей одному человеку. В земном общекультурном смысле разрыв нити называют - разбить сердце человека. Явление понятное не только ученикам, но и любому сердечному человеку. Так как она состоит из материи, то есть явление Владычицы материи - Матери. Упорядоченная ткань из таких связей - объединение сердец всех живых существ в единую систему - "ткань Матери Мира" - одна из Ее целей. Поэтому - серебряная нить в ученичестве - метериальная связь ученика с учителем реализуемая только преданностью одного к другому. Ее натяжение чувственно сопровождается состоянием тоски (например в момент удаления возлюбленного в его стремлении вверх, или в моменты возникновения межде ними разделяющих оболочек), или радости (при сближении). Ввиду своей протяженности в пространстве, она способна к поперечным колебаниям, вызываемым колебаниями окружающего пространства - реагирует на вибрации пространства, вызывая при этом дополнительные чувства (часто плохие) зависящие от диапазона этих колебаний. Таким образом между учителем и учеником возможно два вида связи - духовная и материальная. Духовное взаимодействие - более исходит от учителя - пространственная инволюция его духа на ученика. Материальное взаимодействие - более исходит от ученика в виде преданных действий - эволюция материи ученика к учителю по серебрянной нити. Земные учителя - есть близкие люди, которые также оказывают пространственное духовное воздействие, но преданность ученика, получившего духовный совет от земного учителя должна быть только в направлении серебрянной нити - к учителю истинному. Такое духовное влияние земного учителя, не требующая преданности к земному учителю, бывает иногда более действена на человека, чем от учителя небесного, особенно в начальный момент восстановления сознательной преданности своему Гуру, а также в моменты "ныряния духа", так как дух небесного учителя не всегда может пробиться сквозь плотные сферы к ученику на земле в силу различных пространственных условий. Поэтому система земных учителей требуется как компенсатор того, что духовное развитие происходит в темной среде. В божьем мире - где учитель всегда перед глазами ученика без каких либо ограничений, никакой сторонней помощи не требуется. Тогда один ученик может поддержать духовно другого ученика на земле. Когда матрос падает со своего корабля во время боя (духовной битвы), то он должен плыть к ближайшему кораблю (стремиться в ближайшую сферу духовных событий), сохраняя преданность по серебрянной нити. И постепенно вновь вернуться на свой корабль. Такое взаимодействие (в чужом монастыре) возможно только на общекультурных принципах. Ибо не все члены команды другого корабля будут помогать. Так христиане выгонят мусульманина из своей церкви, не оказывая духовную помощ в возвращении его к своим мусульманам. Отсутствует канон "господом твоим". Стремиться надо только к одному небесному Владыке, но ПРОЙТИ можно разными мостами. Поэтому вывод. Направленность эволюции по серебрянной нити к Единственному (нной), но получение духовной поддержки (и ее оказание) от любого более духовного человека на общекультурных основах. Последний раз редактировалось Восток, 10.07.2010 в 13:31. Причина: ошибка | | | 10.07.2010, 15:52 | #1697 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: …к систематическому преследованию Пророков Правой тропы пророками Левой; последние, положив начало рождению и эволюции священнических каст, в конечном результате привели мир ко всем этим экзотерическим религиям, которые были изобретены для удовлетворения развращенного вкуса «hoi polloi» и невежественных масс к ритуальной пышности и материализации вечно-нематериального Непознаваемого Принципа. (Тайная Доктрина, т.2, стр. 631) | | | | 10.07.2010, 19:10 | #1698 | Banned Рег-ция: 20.10.2005 Сообщения: 1,610 Благодарности: 2 Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Alexandr5 Спасибо за уточнения, то что Вы пишете - мне очень понравилось. Но пропущен один элемент: Вопрос. Я понял - к Вам подходят люди и Вы с ними сотрудничаете. А к кому ПОДХОДИТЕ Вы? | Да, что-то такое из моих слов можно было понять. Но, на самом деле получается, что все мы какими-то путями ДРУГ К ДРУГУ подходим. Цитата: К сожалению Вы об этом не упомянули, поэтому и вопрос. Не "присоединить" ли Вашу цепочку сотрудников к цепочке следующей. Дабы стать частью всей полной системы сотрудников? Где Вы - один из узлов (фокусов) сотрудничества? | Почему бы нет? Всё возможно. | | | 10.07.2010, 20:09 | #1699 | Banned Рег-ция: 20.10.2005 Сообщения: 1,610 Благодарности: 2 Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Alexandr5 Цитата: Сообщение от Вера Тевс Так всё таки язык и слово требуются? А тот способ Общения, про который Вы говорите не существует, чаще всего подразумевает не столько слово, а символ или вообще нечто несказуемое. Хотя телепатия, конечно, существует уже и в наше время, но от интеллегентности она мало зависит, а больше от духовных свойств человека. | 1. Считаю интеллигентность одним из уровней духовного развития, стоящей между образованностью и утонченностью. Это иесть способ естественного (без психизма) развития. Вначале невежественный, затем цивилизованный, затем образованный, затем интеллигентный, затем утонченный, затем духовный, затем абсолютный. | Вы правы в том, что ученик, следующий духовному пути должен быть интеллигентен. Мне самой не понравилась собственная формулировка (выше). Хотя тут разница понимания этого слова в России и в остальном мире (по крайней мере в Европе). Там б ольшая часть населения понимает слово интеллигентность, как умственное развитие и образование, может быть. В России же иначе. Тут вполне может интеллигентом оказаться человек и вовсе без образования, но этически развитый. Потому Ваше деление может, вероятно, иметь какой-то смысл, хотя я его не вижу. Цитата: 2. Язык необходим - и реальное живое общение - так как этого требует кристаллизация энергетики на земном плане. | Тут можно уочнить, что кристализация именно мыслительной энергии, а не вообще кристалиация энергетики. Цитата: То есть Связь с Высшим тольо тогда закрепляется, если выливается в конкретную форму на земном плане. | Не всегда так. Самая Высшая Информация, которую Дают пророкам или любым Вождям, не записывается вовсе, а передаётся устно непосредственно от Владыки к пророку в земном теле. Такой пророк или мессия устно же передаёт информацию своим ученикам. Так было и с Моисеем и с Мухаммедом и с Иисусом. Лишь в наше время с началом переходного периода к Сатья Юге информация была уже передана Словом с последующей записью. Цитата: Например словесное общение с Образом Высшим. | Словесное общение с Образом Высшим - это не высшее Общение. Имеется более высокий уровень - молчаливая молитва сердца. Слова наши Владыки не нужны, поскольку он считывает все наши мысли и без слов и Видит, что стоит за нашими словами. Цитата: Поэтому - кристаллизация в виде земного контакта - затем неразрушаемость духовного общения. | Такая Связь идёт на фохатическом уровне и кристаллизация связи - утверждение серебряной нити сердца человека с сердцем Владыки. Она может быть неразрушаема только за счёт преданности ученика. Больше ничего не нужно, всё остальное - следствия. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Вера Тевс за это сообщение. | | 10.07.2010, 21:56 | #1700 | Banned Рег-ция: 20.10.2005 Сообщения: 1,610 Благодарности: 2 Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Alexandr5 Цитата: Сообщение от Вера Тевс Так что не было никаких ментальных обменов мыслями между физическими людьми, а обыкновенный (хотя может и не свсем обыкновенный, но всё же) спиритизм. То, что Е. Р. отметила, что видела Учителя в теле совсем не означает, что таким образом получала от него Знания. | Я имею в виду, что 1.общение утонченных людей "выпадает" из сферы восприятия интеллигентных. Общение интеллигентных выпадает из сферы восприятия людей образованных. Цивилизованные, в свою очередь, не понимают образованных. И т.д. | Мне думается, что это не совсем так. Деление это очень условное, ведь имеется ещё и кармический магнетизм разных уровней, который превыше многого из того, что Вы написали. Бывает, что человек, связанный с кем-то кармическими узами и ненавидящий, может специально родиться в какой-то родственной семье с одной целью - мстить и мешать. Он физически не понимает, почему он так делает, потому что внешнего объяснения его поступкам нет, но делает это по "высшим" (аспид "чаши") причинам, будучи по сути интеллигентным (образованным, сообразительным и пр.) Цитата: 2. Люди, общающиеся посредсвом слов в физическом контакте - понимают друг друга не физическими телами, но ментальными. | Ещё теми телами, которые называют телами чувств. Цитата: Физическое тело - всегда troop из костей и мяса, который никогда ничего не понимает, кроме палки. | Даже камень - обладает душой. Цитата: Физическая речь - только фильтр, для физического мозга, который обеспечивает физическую реакцию на физическом плане - и только. | Это только у балаболов. Цитата: Осмысление же производится телом ментальным - всегда, и при духовном контакте и при физическом, ибо это именно его функция. | Да, но у духовных людей подключены уже функции духа дополнительно. Цитата: Суть фальшивых мистиков (я не Вас имею в виду, но спиритов), попытка убедить себя и других, что неким "хитрым" способом можно вместить высший смысл в низшее сознание. | Вполне возможно, но всегда это прошлая память, у многих пришла от магов-атлантов. Цитата: То есть, что можно необразованному истинно понять, что имеют в виду люди образованные. Что образованный способен вместить смыслы диалога интеллигентов, за счет неких мистических приемов и энергий. И т.д. В общем смысле - "Высший разум сообщает". | Для меня "образованный-необразованный" лишено смысла, если смотреть с точки зрения духовности. Цитата: Но предложите цивилизованному человеку выразить (изложить) смысл сказанного на уровне образованного человека, и в его речи (земной) остануться только цивилизованные смыслы. Отфильтруются. Это я к тому, что иного пути к охвату сказанного свыше, кроме расширения сознания до уровня собеседника - в реальности не существует. | Всё это вполне может быть, но я не вижу темы для развития духовности, расширения сознания, ибо расширенное сознание вполне может оказаться у человека не "облагороженного" высшим образованием и проживанием в цивилизованном городе. Но ему, к примеру, знаком язык символов и аналогии и именно образованный и цивилизованный человек будет "скрипеть" мозгами в попытке расшифровать тайны его мышления. Цитата: Например свойство интеллигентности - самостоятельность. | Думаю, что относительная самостоятельность, если нет истинной духовности. Цитата: Поэтому образованный всегда говорит по образу источника - словами первоисточника, а интеллигент всегда добавит собственную вариацию, без искажения первичной мысли. То есть способен ту же мысль выразить другими словами без искажений. | Вполне может быть. Цитата: Если так поймем, то общение, протекающее между Еленой Ивановной И Владыкой просто суть общение духовных людей, Высшую часть которого, Елена Ивановна могла уложить в композиции утонченных мыслей тонких мыслей. | Общение Елены Ивановны с Владыкой протекало исключительно путём подключения её высших принципов и низшего (земного) манаса с ЭГО Владыки через Пространство, через специальный КАнал. Цитата: Именно этот признак, например, отличает тексты Бейли, чрезвычайно примитивные, от текста Учения. | Тексты Бейли диктовал другой Учитель и цель была другая, чем записать Учение для всех людей. Цитата: Спирит (например необразованный) выскажется о математике так - это, братцы такая хитрая штука, которую вам, дебилам, все рнано не понять, но котору. мне вчера сообщил высший разум по требке, что дважды два четыре, патью пять двадцать пять, а семью семь сорок семь. Образованный поравит - сорок девять, а цивилизованный ответит - нет сорок семь, так как звучит гармоничнее. А значит вибрации правильно подстроены. | Вполне возможно, что так может быть. Цитата: Поэтому наличие огня в общении (способность огня как плазмы проникать сквозь любые среды) позволяет не только обмениваться высшими смыслами, но и слышать физические слова на расстоянии. Это происходит спонтанно и у любых интеллигентных людей (?) в момент сердечной искренности, но текст который доносится - простой. Например ложусь спать, а в это время звучит голос - "спокойной ночи". На следующий день спрашиваю - кто вслух на ночь разговаривал - человек отвечает я. Погрозиш пальцем, или скажешь - спасибо. И никакого спиритизма. Смысл-то почти бытовой. | Вот то, что я выделила - не верю. Даже в момент искренности не каждый интеллигент поймёт верно. Хотя смысл-то, действительно, бытовой. Про это и говорить нечего, хотя налицо именно обыкновенный кармический контакт. Цитата: Но если в том же огненном канале возникнет общение с Высшим - то смысл совсем другой. Вмещающий в "спокойной ночи" - отдохни, расслабся, пошли свой дух ко Мне, следи, проснись тогда-то, отвлекись, и т.д., сонм указаний. Получается совсем другая ночь. | Высшее Существо не будет заботиться вашей спокойной ночью, для Него этого вообще не существует, ибо Там практически всегда Битва. И если зачем-то Оно подошло, то не полелеять человека а попытаться его активировать, попытаться что-то ему задать, над чем нужно поломать голову и что-то совершить. Цитата: Если бы спиритизм (вызов к воздействию развоплощенные оболочки) имел возможность доносить высокую составляющую, то обертоны восприняли бы ВСЕ, но так не происходит. Поэтому спиритизма в культурном общении нет. Более того он - мешает ибо фильтрует высокую составляющую. | Да разве кто-то говорит, что спиритизм необходим? Я только утверждаю, что в прочем всем известно, что как Блаватская, так и Рерихи присутствовали на таких сеансах, но только для того, чтобы научно осветить эту область и показать весь вред таких занятий. Почти что так. Цитата: Извините за длинные пояснения, мои друзья попросили меня ответить Вам подробнее и по поводу спиритизма в приложении к земному руководству и привести примеры из общения в нашем центре. | Было довольно интересно, хотя меня спиритизм никогда не интересовал. Никогда не было такой необходимости. Медитировала и то по "научному" пару раз только. Тоже отпала необходимость. У меня иные техники. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Вера Тевс за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6) | | Похожие темы | Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение | Поиск Учителя | Hammer | Первые шаги | 17 | 08.07.2017 16:55 | Имя Учителя | абрикос | Основы Агни Йоги | 8 | 09.09.2009 11:13 | к дню Учителя | Сергей Георгиевич Джура | Орифламма | 0 | 21.03.2009 19:29 | Ответ Учителя | Wetlan | Свободный разговор | 3 | 16.04.2007 18:36 | День учителя | Виктория Зоркина | Осознание красоты спасет Мир | 7 | 12.02.2007 17:24 | Часовой пояс GMT +3, время: 11:17. |