Исследование и исследователи.

[элис]

Сообщение от irene

Очень важно понять раз и навсегда, что тянем за собой из жизни в жизнь многое:

1965 г. 228. Каждый человек, знает он об этом или нет, есть результат вековых накоплений, и в каждом его действии выражается автоматически опыт множества жизней.

1967 г. 438. Все, через что когда-либо прошел человек, отложено в его глубинах.

И вот это придётся очищать от ненужного и вредного. Иначе зарастёт сад сознания сорняком.

То есть очищать разум от личного наполнения. От шелухи. Оно и тянет разум(человеческую душу) вниз

[элис]

Сообщение от элис

То есть очищать разум от личного наполнения. От шелухи. Оно и тянет разум(человеческую душу) вниз

"Человек, исполняющий свое истинное назначение и несущий доверенную ему миссию, подымается над ограничениями понятия личности, он настолько космически связан с общим благом мира, что становится как бы пробным камнем для сознания человечества."

[Nyrh]

Сообщение от элис

"Человек, исполняющий свое истинное назначение и несущий доверенную ему миссию, подымается над ограничениями понятия личности, он настолько космически связан с общим благом мира, что становится как бы пробным камнем для сознания человечества."

Только это о тружениках сказано, по данным моих исследований. Кто не связывает Дух с ежедневным трудом, к тому эти слова не относятся, непутёвый он (или она). Такие только удовольствий ищут на планете Земля.

[NN75]

Сообщение от Восток

Ощущение - какого-то постоянного увиливания от реального в духовную отвлечённость.
И почему то это не ощущается как более высокий уровень - именно как этакое словесное отвлечение. Условно-абстрактные эмпиреи.)))))

Если остановится на рассмотрении того КАК и что люди говорят - можно сойти с ума
Если ЖЕ погружаться в рассмотрение работы ума непосредственно - как программист работает с кодом - то ... и раздражение уходит.
Видимо помочь людям можно - если погружаться в изучение исследование ещё глубже.
Находить способы донести.

Видимо действительно надо открыть новую тему.

Просто человек начитавшись книг Учения и нахватавшись слов и фраз из Него совершенно перестал думать и говорить, в данном случае писать, простым человеческим языком. Его ум занят постоянными построениями , как ему кажется, вполне логических последовательностей из этих самых слов и фраз, которые по своему содержанию совершенно лишены смысла. Так маленький ребенок строит из кубиков с буквами различные конструкции мало заботясь о том какие слова получатся на выходе и какое значение они будут нести. И в данном случае человек за нагромождениями , как ему кажется, вполне соответствующих Учению слов и фраз не видит какая глупость у него получается на выходе.

[элис]

Сообщение от Nyrh

Только это о тружениках сказано, по данным моих исследований. Кто не связывает Дух с ежедневным трудом, к тому эти слова не относятся, непутёвый он (или она). Такие только удовольствий ищут на планете Земля.

Скажем так, видят удовольствие в разном. Значит и трудятся для разных целей.
Только, вернее сказать, не удовольствие, а удовлетворение личных чувств. Оно может и утонченным (эстетство, рафинированность), и даже огненным. К примеру-любовь. Но и этот Дар используется для самоуслаждения. Так человек, в силу ограниченности мышления земным наполнением, может утянуть многовековые накопления духа вниз.Ведь весь труд будет пропитан личным-земным.. Индивидуальности для проявления в труде(возделывания "Культуры духа") нужны качественно другие формы энергии. То есть - материи другого качества. А где ее взять на Земле, утерявшей свои высшие Принципы. Пробные камни...

[Nyrh]

Сообщение от элис

Скажем так, видят удовольствие в разном. Значит и трудятся для разных целей.

Кто-то в Общем Благе ищет, а кто-то в благе личном. Труд только тогда молитва, когда трудятся на Общее Благо не щадя живота своего. Потому-то ученичество — процесс прощания с жизнью. А потом таки воскресение из мёртвых!

[элис]

Сообщение от Nyrh

Кто-то в Общем Благе ищет, а кто-то в благе личном. Труд только тогда молитва, когда трудятся на Общее Благо не щадя живота своего. Потому-то ученичество — процесс прощания с жизнью. А потом таки воскресение из мёртвых!

Просто жизнь уже с другим качеством. Распятие-это сама природа человеческой души(разума) между двумя полюсами. Один полю-средоточие астрала в низшее "я" , а другой-оживляющая эту комбинацию монада. Дух не может себя осознавать-давать себе отчет, где он витает, без материи. Только, когда увидит, что оживил, и что это его намерение не соизмеримо с общим благом, тогда это будет осознание.Осознание и будет преображением. Оно тем и отличается от умствования, что ведет к изменению сознания. Просто уже другой человек перед тобой. Без реальной связи с Высшим этого не произойдет. Потому такой труд-молитва(установленная связь с Высшим) а мост связи -сердце.Оно и переключатель.Только я бы назвала это причащением (к общему благу). Воскресение -это уже необратимо встать на позиции Высшего.

[Восток]

Сообщение от элис

Воскресение -это уже необратимо встать на позиции Высшего.

Если встать на позиции Высшего - но не мочь решать простейшее - земное - скорее всего это не утверждение а побег.

Нужно находить слова простейшие, ибо народ ждет самого простого. Народ может получить слово доброе, если он убедится, что оно улучшает его быт.

[элис]

Если встать на позиции Высшего - но не мочь решать простейшее - земное - скорее всего это не утверждение а побег.

"Воскресение духа"-это освобождение от власти личного. Иначе это рабство духа, и его господин -материя. А служить двум Господам одновременно невозможно.
***
Простейшее-это несоставное, без нанесения вреда кому-либо или чему-либо, поскольку уже нет дихотомии.. Без Иерархии любое решение не будет простейшим

*****
Что касается побега, так хоть куда уползай-все свое несешь с собой, дух остается рабом личности. .

[Восток]

Сообщение от Восток

Если встать на позиции Высшего - но не мочь решать простейшее - земное - скорее всего это не утверждение а побег.

Казалось бы, сказанное просто, но почему же оно так редко применяется?
Не отвлеченность преподана, не блуждание мыслей заповедано.
Нужно заострить стремление мыслей во всей реальности.
Но только немногие поймут различие между мыслью отвлеченно блуждающей и мыслью реальной.
Только в непреложности может сиять Мир Высший.

[irene]

Если встать на позиции Высшего - но не мочь решать простейшее - земное - скорее всего это не утверждение а побег.

Не отвлеченность преподана

А что такое решать простейшее - земное?
Вот перебираю в уме людей, которых уважаю, и не знаю, можно ли к ним отнести не столько эти слова, сколько Ваши мысли за ними, которые не знаю пока.
Тесла был? Ориген? Кили? Мечтатели о Будущем? Может, Перельман? Но его вполне поняли один-два человека на Земле. Ещё галерея людей, которые не решали вроде простейшего. Не все будут Вождями. А исследаватели, например, имеют другие энергии.

[Восток]

Сообщение от irene

Тесла был?

А что вы считаете решением земного?
Тесла как раз таки и был исследователем умеющим находить решения. НЕ ОТВЛЕЧЁННЫМ и не фантазёром.

Проще говоря - надо таки РАЗОБРАТЬСЯ с тем что у тебя самого в представлениях.
ПОЧЕМУ в уме, в представлениях - хороший, продвинутый человек - обязательно немощный несчастный??
Я вот например читаю Учение и нахожу слова об удачниках.
И Перельман в моих глазах - не странновтый дурачок и не нищий мизантроп.
А полностью наоборот - человек перешагнувший и решивший все земные проблемы.
И не с помощью побега, а с помощью СИЛЫ разума.

[irene]

Сообщение от Восток

А что вы считаете решением земного?
Тесла как раз таки и был исследователем умеющим находить решения. НЕ ОТВЛЕЧЁННЫМ и не фантазёром.

Проще говоря - надо таки РАЗОБРАТЬСЯ с тем что у тебя самого в представлениях.
ПОЧЕМУ в уме, в представлениях - хороший, продвинутый человек - обязательно немощный несчастный??
Я вот например читаю Учение и нахожу слова об удачниках.
И Перельман в моих глазах - не странновтый дурачок и не нищий мизантроп.
А полностью наоборот - человек перешагнувший и решивший все земные проблемы.
И не с помощью побега, а с помощью СИЛЫ разума.

Вот я и хотела узнать Ваши мысли, т.к. только недавно встречались утверждения, причём не раз, что надо заниматься исключительно какими-то простыми, доступными делами, типа организации выставок, а об остальном говорилось с большой долей презрения.
Но Учение говорит, что проявляются как в видимом, так и в невидимом. В таком, о котором никто и не знает, если потом не найдётся Письмо ЕИ с признанием вклада и оценкой. Современники рядом и не знали. Это об Б.Н.
А бывают воплощения, из последних, в которых человек уж совсем лишён возможности проявления своей воли вовне. Внешне то он ничтожен.
Одним словом, разнообразие большое.

[irene]

Сообщение от Восток

ПОЧЕМУ в уме, в представлениях - хороший, продвинутый человек - обязательно немощный несчастный??
Я вот например читаю Учение и нахожу слова об удачниках.

Это очень поверхностно.
Как я убедилась 200 раз люди большей частью ожидают, что «хороший» - тот, кто выполняет их ожидания, прислуживает. Хорошесть - не то качество по Учению для «продвинутого» человека. Ведь угодить можно только близким сознаниям. Для далёких будешь плохим скорее всего. Минимум ненормальным.

немощный несчастный...

Чтобы выучиться себя поднимать, что обязательно на долгом пути Архата, будете немощным много раз, пройдёте много бед и трудностей, о счастье не будет речи. Разве что моментами от сознания выполненного долга, успеха в испытании. Но это моменты.

Жизнь на Земле практически не содержит того, что привлекает высокое сознание. Надо жить тогда надеждой. На что? Если твоё отвергается? Просто преодолеваются нежелательные эмоции самоубеждением.

Мне кажется, что Вы недопонимаете ситуацию. Возьмём опять Теслу. Трудиться, добиваться, а дать некому. Обманы беспрестанные, тянутся грязные руки. Пустыня, одиночество среди людей. Без спутницы, без друзей, без близких по духу. Уничтожить в конце своё детище, рукописи.

Приходилось слышать порицания Перельману от одного рериховца. Такой сякой мог бы в школу пойти преподавать и пр. Разве может поднявшийся «туда», на Эверест, спуститься в подвал? Да и для детей нужны другие энергии. Человек, работавший так напряжённо в самой передовой науке на грани «эзотерики» как может быть счастлив с обывателем? Для него он ненормальность.

Жизнь учеников сложнее и труднее, невыносимее. И радость поступает практически только по каналу связи. Если тут на форуме не можем ужиться, то в мире ещё труднее, чтоб приняли.

[Восток]

Сообщение от irene

А бывают воплощения, из последних, в которых человек уж совсем лишён возможности проявления своей воли вовне. Внешне то он ничтожен.

Имхо вариативность тут нужна для оттачивания неких качеств. Но мне думается что последние - подобны воплощению Будды - в счастии, богатстве... Защищённость от всего))))

[Восток]

Сообщение от irene

Мне кажется, что Вы недопонимаете ситуацию.

А как по мне - наоборот. ))))

Сообщение от irene

Возьмём опять Теслу. Трудиться, добиваться, а дать некому. Обманы беспрестанные, тянутся грязные руки. Пустыня, одиночество среди людей. Без спутницы, без друзей, без близких по духу. Уничтожить в конце своё детище, рукописи.

Можно так про самого счастливого человека ЛОВКО расписать - мол ты умрёшь, жена твоя умрёт, дети твои умрут и дети твоих детей.... ))))
Если же знать с каким счастьем трудится творческий разум, как мысленно приобщается Общему Благу - это сплошной поток счастья - ЕСЛИ НЕ СУДИТЬ РАСХОЖЕ - с точки зрения обывателя)))))

[Восток]

Сообщение от irene

Человек, работавший так напряжённо в самой передовой науке на грани «эзотерики» как может быть счастлив с обывателем?

Вот именно. Он счастлив в потоке своего творчества... А до обывателей и дела то и нет.
А вот если бы человек считал себя выше а сам страдал бы в тихую от отсутствия ОБЫвательского счастья - можно было бы говорить о неудачнике.

[irene]

Сообщение от Восток

Имхо вариативность тут нужна для оттачивания неких качеств. Но мне думается что последние - подобны воплощению Будды - в счастии, богатстве... Защищённость от всего))))

Я сказала из текстов Учения. Самое последнее воплощение очень тяжёлое. Иначе не оторваться от Земли. Будда пришелец, ему не надо отрываться.

Он счастлив в потоке своего творчества...

В потоке своего творчества не находятся постоянно, но и решают множество земных вопросов. «Счастливого» Пушкина уже забыли? Лермонтова? И пр. На Земле так. Но должно ли быть так?

Ведь есть планеты не обывателей, но Архатов даже. Или возьмём Юпитер. Венеру.

Как получилось, что Земля стала планетой обывателей?

Сообщение от Восток

А вот если бы человек считал себя выше а сам страдал бы в тихую от отсутствия ОБЫвательского счастья - можно было бы говорить о неудачнике.

Тоска - справедливое сознание на Земле, - говорит Вл.
Все живут связью и только, и состраданием. Благодаря связи получают необходимое. Почему бы НКР уйти на 10 лет раньше своего срока, ведь был в «потоке своего творчества»?

[irene]

Сообщение от Восток

сплошной поток счастья - ЕСЛИ НЕ СУДИТЬ РАСХОЖЕ - с точки зрения обывателя)))))

Если Е.И. говорит многострадальный иерарх о Владыке, то она тоже с точки зрения обывателя судит? Как Вы читаете?
Да и на Земле невозможно быть в сплошном потоке счастья, т.к. это низшая из средних планет, т.е. здесь уравновешены +
и -. Разве не знаете? Потому все взлёты радости должны быть оплачены горем.

[Nyrh]

Сообщение от Восток

Если же знать с каким счастьем трудится творческий разум, как мысленно приобщается Общему Благу - это сплошной поток счастья - ЕСЛИ НЕ СУДИТЬ РАСХОЖЕ - с точки зрения обывателя)))))

Вот потому-то я и восстанавливаю утраченную творческую трудоспособность. С некоторых пор, говорю, время от времени: "Люблю я свою работу!".