Ситуация на Украине

[Wetlan]

Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.

В теме один участник может сделать один перепост в сутки.
(да простит меня Wetlan за испорченный пост).

[Алекс3]

Сообщение от adonis

Это триста спартанцев самостоятельно противостоят регулярной армии? Сбивают самолёты? Без помощи из вне, ДНР не простояла бы и трёх дней.

Сводка от Стрелкова 27.06.2014 14:10
26 июня, нашими подразделениями, при поддержке бронетехники, был атакован блокпост карательных войск №1(Рыбхоз). В ходе упорного боя, продолжавшегося более получаса, блокпост был разбит. Остатки его гарнизона поспешно отступили, уничтожено два БТР-80, третий захвачен в исправленном состоянии. Так же бойцам ополчения достались:

- Один миномет «Василек», с большим боекомплектом;
- Установка ПТУРС «Фагот»;
- Три АГС-17 с боекомплектом;
- Несколько единиц стрелкового оружия;
- Автомобиль КАМАЗ, полностью загруженный боеприпасами.

Противник оставил на поле боя несколько трупов, большое количество убитых и раненых было вывезено в тыл. Захвачены документы, знамя «28 сотни» Майдана и множество других трофеев.

В конце боя, противник нанес артиллеристский удар по собственным позициям, ещё не до конца оставленными военнослужащими ВСУ. С нашей стороны один ополченец погиб, двое получили ранения, в технике потерь нет.

Всегда нужно помнить – кто и за что борется.

[Dar]

Сообщение от mika_il

Мой ответ точно такой же как и Ваш, и любого порядочного человека - блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей...
Мне не понятна позиция "не мы виноваты"; позиция чутких людей во все века в подобных вопросах была одной и той же - виноваты, поскольку это допустили.

Кто это "мы"? Это те кто допустил такую ситуацию в Украине, "чуткие люди" живущие в России или на Украине?

А когда пытаются внушать, что "самоизоляция" это не выход и что "кривое" можно исправить

я потерял нить разговора. Чья самоизоляция? России? Самоизоляция России не выход?

Просто мы сами себя не любим, когда пытаемся утверждать свою страну "лидером" в вопросах духовности

Но для такого утверждения наверное есть какие-то основания, критерии.
Например вопросы связанные семейными ценностями, образованием, отношением к детям .. и т.д.

но при этом зависимой в вопросах международной интеграции. Именно независимость позволяет добровольный вход

а в чем независимость? от чего? От власти, от денег, торговли..
Есть на сегодняшний день какая-нибудь страна, полностью изолированная от влияния других стран?

Нас же, извините за выражение, "лечат" высокими фразами, обещаниями и моралистическими подделками, и втягивают в круговую поруку порока.

Запад?

Смотрите - добрая половина форумчан в данной теме занимаются тем же самым, сознательно или несознательно, аппелируя к духовности, к цивилизованности, к культуре, к праву.

Это плохо или хорошо?

Предполагается даже, что духовный "лидер" должен дать пример тотальным лжецам. Нет, это самообман и самопрельщение. На самом деле это [i]тотальный лжец должен выбрать примером духовного "лидера".

"тотальный лжец" сознательный?

Настоящее духовное никогда не жертвуется в пользу низменного и развращенного, высшее служит лишь тому низшему, которое само тяготеет к высшему. Все иные утверждения - та же самая ложь, вольная или невольная...

примерно об этом

11.266. Человечество придает значение лишь тем понятиям, которые укладываются в сознании посредственности, ибо оно облекает в своем сознании каждую форму соответственно. Почему же не привились все Высшие Понятия? Почему же столько искажений? Почему же так много умалений? Ибо, истинно, дух человеческих исканий и устремлений обращен вниз. Но задача Нового Мира пробудить сознание и вернуть Миру предназначенный Облик Красоты. Творчество духа должно напрягаться именно к восхождению. Именно, не низводить Высшее, но подымать. Потому первым условием будет творить Образ Божий по Божественному. Когда человеческое сознание перестанет изображать Божественность по-человечески, тогда достижения духа будут огненны.

[Речник]

Сообщение от Dar

С внешней стороны.. США хочет забрать, Россия не отдает.

Росии важно обеспечить свободный (бескровный получился только в Крыму) выбор граждан в пользу того или иного полюса. Всё остальное в этом конфликте я думаю стоит на вторых и прочих местах. На этом настаивают и законы Космоса и сама Природа. Кто-то способен подчиниться чужой воле, кто-то НЕТ. Долгий путь в плен или к свободе начинается с первого шага. Вначале надо со всеми поскакать, перевернуть своё сознание, потом со всеми испачкаться ненавистью и кровью. Здесь кричащие : Кто не скачет - тот ЧЕЛОВЕК, правы.

[Said]

Сообщение от mika_il

Смотрите - добрая половина форумчан в данной теме занимаются тем же самым, сознательно или несознательно, аппелируя к духовности, к цивилизованности, к культуре, к праву. Предполагается даже, что духовный "лидер" должен дать пример тотальным лжецам. Нет, это самообман и самопрельщение. На самом деле это тотальный лжец должен выбрать примером духовного "лидера". Настоящее духовное никогда не жертвуется в пользу низменного и развращенного, высшее служит лишь тому низшему, которое само тяготеет к высшему. Все иные утверждения - та же самая ложь, вольная или невольная...

Добавлю некоторые "Рекомендации", это важно не только для "лидера" но и для любого серьезно занимающегося Учением.

" Не имейте близких взаимоотношений с теми, кто не желает употреблять тонкое для роста и низводит его в повседневной жизни.
Не общайтесь близко с гасителями и теми, кто любит ЭТУ жизнь.
Кто живет за счет других. Кто не разборчив в делах и знакомствах. ...
..." ("Избранные лекции" из изданного моим земным ...)

[Dar]

Похоже место президента Украины как-то по особенному влияет на человека.

Турчинов: Киев получил от Запада лишь "сочувствие и сухие пайки"

Спикер Верховной рады Александр Турчинов пожаловался, что Украина просила западных партнеров оказать военную помощь, но не получила "даже рогаток".

МОСКВА, 27 июн — РИА Новости. Спикер Верховной рады, бывший и.о. президента Украины Александр Турчинов заявил, что после начала конфликта на востоке Украины киевские власти просили у западных стран военную помощь, но ни Евросоюз, ни США ее не предоставили, сообщает LB.ua.

"Я встречался со многими руководителями европейских стран, США, Канады, просил предоставить нам помощь в виде вооружения, технических средств. <…> Увы, мы не получили от них даже рогатки. Это правда", — сказал бывший исполняющий обязанности президента в интервью LB.ua.
Турчинов пожаловался, что все, что Украина получила от Запада, — это "сочувствие и сухие пайки".
РИА Новости http://ria.ru/world/20140627/1013843...#ixzz35rJ53mhO

ПОРОШЕНКО ПРИПИСАЛ РОССИИ СВОЮ ВИНУ, НЕ ПОБРЕЗГОВАВ ДОЛЕЙ ЛЖИ

Евросоюз потребовал от России к понедельнику принять ряд мер по деэскалации ситуации на Украине, в противном случае Европейский Совет готов собраться в любое время, чтобы обсудить новые санкции против России. Незаконно избранный президент Петр Порошенко приписал России вину в продолжении карательной операции, проводимой Киевом на Юго-Востоке и добавил, что якобы «выступает против введения санкций против РФ лишь ради самого факта ограничений».

..Ранее органы ЕС подготовили дополнительные санкции в добавление к уже принятым первым двум пакетам. Москва называет путь санкций контрпродуктивным, сообщает РИА Новости.

«Нам не нужны санкции ради санкций. Нам не нужно, чтобы России был нанесен какой-то вред. Нам нужен мир, откровенный диалог и выполнение взятых на себя обязательств. Я очень надеюсь, что в этом формате диалог наконец состоится, огонь прекратится и реализация моего мирного плана начнется», — сказал олигарх на пресс-конференции.

При этом украинский лидер не стал комментировать слова советника президента России Сергея Глазьева о возможных ответных мерах со стороны России и последствиях для Украины в связи с подписанием соглашения об экономической ассоциации с Евросоюзом. По его словам, заявления на этот счет должен делать сам глава российского государства, а не его советники.

«Это должен прокомментировать Путин. И это он уже прокомментировал, что он не поддерживает так называемые высказывания Глазьева. Он никто, и его мнение мне неинтересно», — заключил Порошенко.

Украина и Евросоюз подписали в пятницу на саммите в Брюсселе экономическую часть соглашения об ассоциации, которая предусматривает создание зоны свободной торговли с ЕС. Россия не раз выражала обеспокоенность в связи с предстоящим подписанием, поскольку, по мнению Москвы, это может привести к неконтролируемому наплыву товаров. РФ предупредила, что в таком случае будет вынуждена защищать свой рынок. Советник президента РФ Сергей Глазьев заявил ранее РИА Новости, что соглашение об ассоциации Украины с ЕС «является величайшей в современной истории политической авантюрой» и нелегитимно. По его мнению, зона свободной торговли с ЕС станет для Украины экономическим самоубийством.

Телеграфист поддерживает слова Сергея Глазьева. Помимо экономики слияние с Евросоюзом может еще больше усугубить проблему морального облика украинца. В пятницу стало известно, что ЛГБТ-сообщество Украины намерено поддержать действующие власти страны и её территориальное единство на фестивале «Киевпрайд-2014», который пройдёт с 30 июня по 6 июля. Организаторы фестиваля своей задачей считают борьбу с «ватниками» и пророссийским провокаторами». Стремление в ЕС привело Украину к безумию. И крах экономики может оказаться не самым страшным последствием.

[Said]

Сообщение от Dar

Кто это "мы"? Это те кто допустил такую ситуацию в Украине, "чуткие люди" живущие в России или на Украине?

В том числе по обе стороны, также, кто допустил проведение маршей ссовцев и прочей нечисти, при всей своей полноте власти.

[mika_il]

Сообщение от Dar

Кто это "мы"?

Нет, не верю, что не понимаете. Разложили "по косточкам" - много вопросов, задайте самый принципиальный.

[Dar]

Сообщение от Said

В том числе по обе стороны, также, кто допустил проведение маршей ссовцев и прочей нечисти, при всей своей полноте власти.

Саид, вопрос был не к вам. Вы же сейчас не сможете объяснить свои слова.
Не только на Украине, но и Латвии по моему проходили марши эсесовцев.
Россия выражала свои протесты и возмущения. А как нужно было еще?
Украина отдельное государство, Россия не может послать туда свою милицию для разгона марширующих?
Сможете объяснить каким образом Россия допустила марш эсесовцев на Украине?
Еще какую вину припишите России за другие страны?

[adonis]

Сообщение от студент

. России не нужен один Донбасс, ей нужен весь юго-восток. Донбасс - только начало. Украинскому правительству открыто бросается вызов под названием Новороссия

Садись, два. Или нет, так пожалуй говорят школярам, студентам вероятно - приходите на пересдачу. У Вас очень сильное влияние укро СМИ. отсюда появилось это ложное утверждение. России не нужен Донбасс и не нужен юго-восток. Зачем? Углём торговать? Кому он нужен? Это миф навязываемый нацистами для оправдания карательной операции. Донбасс это сегодня большая политическая и экономическая обуза для России, совершенно не нужная. Кто это такое украинское правительство, что бы бросать ему вызов? Должники без штанов и если бы не соотечественники в беде, то с ними никто не общался бы, как с Саакашвили. О каких интересах России в Украине Вы говорите, сформулируйте. Я вижу только один интерес, что бы Вам, Студент, и вашим школьникам, Правый сектор глаз на пятку не натянул. Исключительно защита людей, НАШИХ. Что бы люди не пропадали без вести, что бы втихаря не сжигали их вооружённые уроды. Вы попустили у себя фашизм своим бездействием, теперь ищите крайних?

Сообщение от студент

Россия введет миротворцев не раньше, чем смута начнется во всех восьми областях юго-востока. До этого конфликт будет не только поддерживаться, но и разжигаться все больше и больше. Так что крови будет еще много.

Россия одна не может ввести миротворцев, это будет считаться военным нападением, со всеми последствиями. Миротворцы могут введены только совместно с ЕС, над этим упорно работают. Конфликт будет продолжаться долго, по многим причинам. Основная - кроме России никому за население Украины не больно. Вас не рассматривают как людей, только как материал через который можно напрячь Россию, ибо у неё боль за соотечественников. Крови будет ещё много, как иначе, если Мать обвиняют в конфликте?

[irene]

Сообщение от Helene

А мне очень хочется, чтобы к ненавистникам всего русского пришло прозрение в том, что русский дух помогает, а не ищет выгоду. У славян менталитет другой, они снимут последнюю рубаху и помогут нуждающемуся. Европейцы, американцы снимут последнюю рубаху с других, чтобы одеть себя.

А в наших краях я слышала, что здесь с человека беззащитного, нуждающегося в помощи "снимут последние трусы" (так в оригинале звучит). Когда я для вежливости использовала "Вы", то не понимали и спрашивали: "зачем?" Объясняла: "чтоб человек чувствовал уважение", а мне говорили: "так ведь его надо на место поставить".

Конечно, преувеличением будет сказать, что все такие...

[Dar]

Сообщение от mika_il

Нет, не верю, что не понимаете. Разложили "по косточкам" - много вопросов, задайте самый принципиальный.

Ну хотя бы по одному слову ответьте..
1. кто это "мы"?
2. чья самоизоляция?
3. кто это духовный лидер и тотальный лжец?
4 кто лечит обещаниями?

[adonis]

Сообщение от Алекс3

Всегда нужно помнить – кто и за что борется.

А кто Вам сказал, что это всё без помощи РФ? Почему ЕС настаивает на закрытии границы? Откуда у ополчения ПЗРК, если у украинской армии в этой зоне их не было? Без начальной помощи РФ это ополчение было размазано за неделю, а оно крепнет и крепнет. Начните самостоятельно размышлять.

[Пандора]

Сообщение от mika_il

высшее служит лишь тому низшему, которое само тяготеет к высшему.

Высшее вообще не служит низшему.
Это нам, воплощенным , хочется , чтобы было так.
Я бы сказала, что часть Высшего нянчится с теми, кто хочет расти, остальным не мешают получать уроки жизни через страдания. Но, когда вдоволь настрадавшись, начнут искать Высшее, тогда начинают нянчиться, как с немовлятками(младенцами до годика)
На практике , если низшее хочет расти в высь, то ему сначала не мешают, а потом, он уже становится созвучным.
Я уже имела спор на эту тему, с людьми, которые читают молитвы с требованиями к Высшему и указаниями, что Высший должен дать или сделать для низшего.
Мы, люди, требуем - Боже, дай нам то-то и то-то
Но если мы сами знаем лучше , чем Боже, что нам нужно, тогда зачем требуем от Него, ничего при этом не делая сами.?
В китайском фильме прозвучало:"Ты знаешь, что ты хочешь, но ты не знаешь, что тебе нужно" и по теме фильма героя отправляли в полностью противоположную от первоначальной сторону. В итоге, то, что он искал, оказывалось именно там.

[Dar]

Ну как это объяснить?

Ляшко обвинил "Свободу" во взаимодействии с российскими спецслужбами

Лидер Радикальной партии Украины Олег Ляшко утверждает, что депутаты от националистической партии "Свобода" распространяют вымышленные новости о нем.

МОСКВА, 27 июня – РИА Новости. Лидер Радикальной партии Украины Олег Ляшко на своей странице в Facebook обвинил депутатов от националистической партии "Свобода" в распространении ложной информации о нем по "заданию российских спецслужб".

"На фронт бы ехали вместо того, чтобы пачкать интернет", — заявил он.
На вопрос пользователя, зачем это понадобилось депутатам от партии "Свобода", политик ответил: "Жаба давит, что люди голосуют за меня, а не за них".
Кроме того, Олег Ляшко предложил упростить процедуру получения украинского гражданства для лиц, которые сотрудничают с Вооруженными силами страны, МВД и СБУ или каким-то другим способом поддерживают "суверенитет и территориальную целостность" Украины.
РИА Новости http://ria.ru/world/20140627/1013831...#ixzz35rPwdt3y

Пишут ли об этом в самих укросми?
Или будут считать дезой из России?
Это же слова самих Порошенко, Турчинова, Ляшко и т.д.

[Пандора]

Сообщение от Dar

дух человеческих исканий и устремлений обращен вниз.

Жизнь строится чувствами. Но сочувствовать нужно Высшему и сожалеть о низшем.
Для многих очень не понятно - сочувствовать Высшему, потому что нас всю жизнь приучали - сочувствовать тем, кто своей духовной немощью дошёл до чего либо неприятного.

[Алекс3]

Сообщение от adonis

Вы попустили у себя фашизм своим бездействием, теперь ищите крайних?

Позвольте спросить – А как обстоит дело с фашизмом в Латвии? Вы следите чтобы там фашизма не было?

[Алекс3]

Сообщение от adonis

А кто Вам сказал, что это всё без помощи РФ? Почему ЕС настаивает на закрытии границы? Откуда у ополчения ПЗРК, если у украинской армии в этой зоне их не было? Без начальной помощи РФ это ополчение было размазано за неделю, а оно крепнет и крепнет. Начните самостоятельно размышлять.

Путин говорил, а вы все слушаете украинские СМИ? Неужели вы думаете что в приграничных частях не было на вооружении ПЗРК.
Размышлять нужно над фактами, а не над домыслами.

[Said]

Сообщение от Dar

Саид, вопрос был не к вам. Вы же сейчас не сможете объяснить свои слова. Не только на Украине, но и Латвии по моему проходили марши эсесовцев. Россия выражала свои протесты и возмущения. А как нужно было еще? Украина отдельное государство, Россия не может послать туда свою милицию для разгона марширующих? Сможете объяснить каким образом Россия допустила марш эсесовцев на Украине? Еще какую вину припишите России за другие страны?

Дар это стало повседневностью, то есть можно сказать, что это ввели в норму. Если есть пометочка, что необходимо стать дятлом, то необходимо долбить и долбить. Посмотрите как ведут себя западные СМИ они "трут" одну тему до дыр и из любого возможного ведут к этой точке.

Дар какая вина за Россией? Вы наверное путаете "страну" и "государство".

[Dar]

Сообщение от Said

Дар какая вина за Россией? Вы наверное путаете "страну" и "государство".

(начинается)
Это же вы написали "В том числе по обе стороны"?..
С одной стороны Украина по другую сторону кто?

[Пандора]

Сообщение от Said

Если есть пометочка, что необходимо стать дятлом, то необходимо долбить и долбить.

Противовес "дятлам":

Просим вашего молитвенного подвига! Так называемые «диванные войска» могут превратиться в самое настоящее духовное воинство. Если мы все встанем на молитву, то враг не устоит и дрогнет.

Целиком тут : (правда активный интерес к их сайту они восприняли как хакерскую атаку , )
http://3rm.info/48214-pravoslavnye-n...at-spiski.html