| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 01.04.2012, 09:03 | #141 | Рег-ция: 31.10.2007 Сообщения: 401 Благодарности: 0 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях | Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию Скажите, Гор, а в современном теософском движении от той Теософии, что была при Елене Петровне что - нибудь осталось? __________________ Каждый достоин той участи, которую имеет. | | | 04.04.2012, 00:00 | #142 | Рег-ция: 03.05.2008 Сообщения: 578 Благодарности: 114 Поблагодарили 104 раз(а) в 71 сообщениях | Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию Естественно осталось и много. Существует 3 крупные международные теософские организации — 1. ТО в Адъяре. Это то ТО, которое было когда-то основано Блаватской, Джаджем и Олькоттом — http://www.ts-adyar.org/ Оно прошло через многие перепитии, которые многим известны. Сейчас во всяком случае в нем не происходит тех событий, которые происходили при Ледбитере. Изучают (точнее разные ложи и отдельные члены имеют возможность изучать) всех теософов, которые состояли в этом ТО и писали. Секции этого ТО существуют во многих странах. 2. ТО в Пасадене — бывшая ветка Джаджа учредившего вместе с Блаватской и Олькоттом Теософское Общество. http://www.theosociety.org/ Это общество имеет свои секции в ряде крупных стран: http://www.theosociety.org/pasadena/ts/tsnatsec.htm В ней изучают в основном Блаватскую и Джаджа и некотрое количество других теософов. Вот для примера те книги которые они издают: http://www.theosociety.org/pasadena/ts/tup2011.pdf Если кто знает про книгу Сильвии Крэнстон (лучшая биография Блаватской) — ты это вот как раз их издание. Также имеется небольшой раздел на русском языке — http://www.theosociety.org/pasadena/ts/ru-lit.htm 3. ULT (Объединенная Ложа Теософов) — вышедшая из состава ТО в Пасадене в 1909 году и учредившее единую мировую Ложу вообще без Президентов и бюрократического аппарата, считая, что все искажения теософии появляются как раз от них. Они в своей работе использую только Блаватскую и Джаджа. http://www.ult.org/ Ее структуры расположены в различных странах мира — http://www.ult.org/where.html 4. Есть еще более мелкие ТО. Например городские. Но надо понимать, что «мелкие» — не значит плохие. Например Эдмондское ТО (Канада) — имеет столетнюю традицию. http://www.theosophycanada.com/ В этом обществе есть и большая теософская библиотека, и оно само занимается издательством книг — http://www.theosophycanada.com/books...dmonton-ts.php В плане изучения ситуация точно такая же. Последний раз редактировалось Гор, 04.04.2012 в 00:02. | | | 01.11.2012, 00:22 | #143 | Рег-ция: 16.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 2,456 Благодарности: 0 Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях | Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию Пусть с опозданием, но нашёл доказательство моих предыдущих слов, а именно что автор темы движим ненавистью и желанием стравить людей между собой, а вовсе не защитой чистоты учения. Герман, выступавший здесь под псевдонимом Гор, начав кампанию против московских теософов, предварительно убрал в закрытый архив, а возможно, местами и стёр свои высказывания против Рерихов. Другой администратор форума, видимо, не посвящённый во все тонкости кампании, временно открыл архив (пишет, что на один день). Вот что там написано (theosophy.forum24.ru/?1-17-0-00000029-000-15-0, сообщение от 16.07.09 21:19) Цитата: Сообщение от German В России просто пользуются тем, что нет качественной переведенной информации по истории теософии, разным международным теософским группам и т.д. Те переводы которые есть и делаются сейчас связаны с интересами только одной группы (которая, как есть аргументированные предположения давно деградировала). Поэтому любой может назваться теософом, но по факту естественно им не будет. Одна из целей журнала ликвидировать этот информационный пробел. Тогда люди смогут разобраться, что есть что. В том числе и показать, что мнение о принадлежности Рерихов к теософии существует только в России и ни на чем не основано. А в других местах и имени такого не знают просто. | И там же в сообщении от 16.07.09 23:32: Цитата: Сообщение от German Разными словами, но мы говорим об одном. Что в журнале будет – следование идеям первичной теософии. И что не будет (или будет в критических материалах) – «учения» Рерихов и Бейли, потуги Ледбитера-Безант. | Было и ещё, но неохота искать. | | | 01.11.2012, 00:42 | #144 | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию Цитата: Сообщение от Kay Ziatz ... автор темы движим ненавистью и желанием стравить людей между собой, а вовсе не защитой чистоты учения. | Зачем таким людям зацикливаться на теории, разве это так важно и актуально в духовном совершенствовании, кто прав в теории? Такая же тенденция наблюдается и в рериховском движении. Последний раз редактировалось Amarilis, 01.11.2012 в 00:43. | | | 01.11.2012, 08:39 | #145 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию Цитата: Сообщение от Kay Ziatz автор темы движим ненавистью и желанием стравить людей между собой, а вовсе не защитой чистоты учения. | Кстати, цитаты из Гора, приведенные Каем, мало чем отличаются от высказываний самого Кая о ЕИР и УЖЭ. На люфтовских рессурсах (СВ и пр.) их полно - да неохота по помойкам лазить. Так что вся эта дискуссия свидетельствует о процессах деградации Теософского движения а целом, а не каких-то отдельно взятых групп и личностей. __________________ "Никогда от правды взора не прячь" | | | 01.11.2012, 20:21 | #146 | Рег-ция: 16.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 2,456 Благодарности: 0 Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях | Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию Цитата: Сообщение от Iris мало чем отличаются от высказываний самого Кая о ЕИР и УЖЭ. | Разница во-первых в том, что Н.К. Рериха я считаю теософом, которым Теософическое Общество может только гордиться. Хотя действительно оппонирую многим идеям Е.И. Рерих. А во-вторых, и это главная разница, - я своих взглядов не скрываю (чтобы вместе с рериховцами "дружить против" кого-либо). Я даже несколько лет назад ушёл из модераторов этого форума. | | | 02.11.2012, 02:38 | #147 | Banned Рег-ция: 31.10.2012 Сообщения: 80 Благодарности: 18 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию А что это за бейлисткие структуры ? Где можно ознакомиться? | | | 02.11.2012, 16:34 | #148 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию Цитата: Сообщение от Kay Ziatz Разница во-первых в том, что Н.К. Рериха я считаю теософом, которым Теософическое Общество может только гордиться. Хотя действительно оппонирую многим идеям Е.И. Рерих. | Вы лукавите. У ЕИР нет таких взглядов, которые не разделял бы НКР. Да и он сам себя теософом не считал. А форум для вас - удобная площадка для рекламы своего сайта. Цитата: Сообщение от Kay Ziatz я своих взглядов не скрываю | На этом форуме вы их, как минимум, не демонстрируете. "Оттягиваетесь по полной" в других местах __________________ "Никогда от правды взора не прячь" | | | 02.11.2012, 22:38 | #149 | Рег-ция: 16.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 2,456 Благодарности: 0 Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях | Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию Простите, но эти обвинения необоснованные. Я бываю здесь не чаще раза в месяц (если не считать последних дней) в основном, чтобы разместить информацию ассоциации "Лютня Ориолы" (модераторы наверно могут это подтвердить), а наш сайт и так все интересующиеся знают, а навязывать его тем, кому он не интересен, нет никакого смысла. Н.К. Рериха я назвал теософом, потому что, кроме того, что он был членом Теософического Общества, он был по сути теософом, т.е. так, как определяла теософа Блаватская. А называть сайты других рериховцев помойками - это уже ни в какие ворота не лезет. | | | 03.11.2012, 10:58 | #150 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию Цитата: Сообщение от Kay Ziatz Простите, но эти обвинения необоснованные. | Как сказать, как сказать. Бываете вы здесь и для того, чтобы размещать обновления вашей библиотеки, в которой собран (как бы поделикатнее выразиться) эзотерический винегрет. Кроме того, на этом форуме много людей не слишком искушенных, новичков, которых можно "подписать" куда угодно, в том числе и на ваш портал. Цитата: Сообщение от Kay Ziatz Н.К. Рериха я назвал теософом, потому что, кроме того, что он был членом Теософического Общества, . | Не припомню такого факта из его биографии. Налаживал сотрудничество - да, знаю. Но был членом? Уточните. Цитата: Сообщение от Kay Ziatz А называть сайты других рериховцев помойками - это уже ни в какие ворота не лезет. | Ну почему же? Место, где собрана всякая грязь на МЦР, СНР, ЕИР (вашими молитвами, кстати) - именно помойка. __________________ "Никогда от правды взора не прячь" | | | 03.11.2012, 13:26 | #151 | Рег-ция: 16.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 2,456 Благодарности: 0 Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях | Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию > Налаживал сотрудничество - да, знаю. Но был членом? Уточните. В какой-то книге видел копию членских дипломов его и Е.И., кажется, от 1920 г. Книгу не помню, возможно, Фосдик "Мои учителя". > Место, где собрана всякая грязь на МЦР По такой логике "помойками" можно назвать все сайты, где говорится, что Христос и РПЦ - это мягко говоря не одно и то же. А сайт наш не обновляется уже давно и потому соответственно и информации с обновлениями давно не было. P.S. Нашёл в другом месте, правда без факсимиле: "С Владимиром Анатольевичем Шибаевым (1898-1975) знакомство произошло в 1919 году в Англии. Рижанин, работавший в Лондоне, с 5 июня 1919 года был членом Теософского общества. Он ввел в круг теософов Рерихов. 6 июля 1920 года их имена — Nicholas Roerich и Helen Roerich — были вписаны в удостоверения членов Лондонской секции Теософского общества. Подписали — президент Анни Безант и генеральный секретарь в Англии и Уэльсе Г. Бейли Уивер." (Н. К. Рерих. "ДЕРЗАЙТЕ!" ПИСЬМА 1921-1925, Предисловие) grani.agni-age.net/pdf/roerich_book.pdf | | | 03.11.2012, 14:15 | #152 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию Цитата: Сообщение от Kay Ziatz В какой-то книге видел копию членских дипломов его и Е.И., кажется, от 1920 г. Книгу не помню, возможно, Фосдик "Мои учителя". | У Фосдик, в дневниках, кстати, есть запись о том, что им рекомендовали Рерихи: "Никому не говорить, что мы теософы". | | | 03.11.2012, 16:24 | #153 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию Цитата: Сообщение от Kay Ziatz "С Владимиром Анатольевичем Шибаевым (1898-1975) знакомство произошло в 1919 году в Англии. Рижанин, работавший в Лондоне, с 5 июня 1919 года был членом Теософского общества. Он ввел в круг теософов Рерихов. 6 июля 1920 года их имена — Nicholas Roerich и Helen Roerich — были вписаны в удостоверения членов Лондонской секции Теософского общества. Подписали — президент Анни Безант и генеральный секретарь в Англии и Уэльсе Г. Бейли Уивер." (Н. К. Рерих. "ДЕРЗАЙТЕ!" ПИСЬМА 1921-1925, Предисловие) grani.agni-age.net/pdf/roerich_book.pdf | Спасибо за информацию. Хотя надо бы уточнить ее - он все-таки принадлежит Анненко, который написал предисловие (проверить, на что он ссылается, а то мы уже видели, как рождаются нездоровые сенсации, например, в исполнении Росова) И попутно - вопрос к вам. Если вы уважаете НКР, как теософа, то (ввиду данной информации) должны уважать и ЕИР, она такой же теософ. __________________ "Никогда от правды взора не прячь" | | | 06.11.2012, 00:09 | #154 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию Цитата: Сообщение от Iris И попутно - вопрос к вам. Если вы уважаете НКР, как теософа, то (ввиду данной информации) должны уважать и ЕИР, она такой же теософ. | Вопрос не ко мне, но видя в нем "камешек в теософский огород", не хочется молчать. Е.И.Р. была весьма критична в своих замечаниях относительно теософов, а по закону "сохранения равновесия" каждое действие рождает противодействие, равное по модулю и обратное по направлению. Пресловутое кармическое "равновесие", как кажется, было позволено нарушить не случайно - если что-то и могло бы представить стимулирующую теософов силу, то, несомненно, это сознание весьма высокое и "обратнополярное" тому, которое породило их. Вам вряд ли это понравится, но обращу Ваше внимание - в Письме ли, представленном от имени Маха-Когана; в отдельных местах ли, рассеяных по трудам Е.П.Блаватской, - Вы так или иначе встретите "пророчества", что за теософами утвержден успех предпринимаемой миссии и будущего духовного возрождения человечества. Вы можете протестовать и приводить мнения, что все однажды поменялось и что "эстафета" была передана другим, однако однажды Вам всё же придется убедиться в силе духовного видения адептов. Ибо адептство всегда связано с даром пророчества, как определяет Махатма. А очевидности попросту многие не видят - ни из агни-йогов, ни из теософов. Ситуация на сегодняшний день такова, что теософам в большинстве не хватает культуры и этики мышления, а агни-йогам - свободы и оккультных азов. Если бы усилия одних да объединить с усилием других - в считанные годы мы бы собрали "под знаменем миллиард". Но покуда мы наблюдаем две силы, в лучшем случае взаимно нейтрализующих друг друга, в худшем - два полюса с силами нулевой величины. И не наблюдаем пары силы, которые бы действуя относительно общей точки, составили бы действенный момент, приведший бы в движение инертную массу человечества. Научите теософов культуре и этике сознания - и дух, который живет в них, принесет вам знания из таких областей, куда другому духу придется пробиваться очень и очень долго. Кстати - хорошая практика кооперации и сотрудничества. | | | 06.11.2012, 00:40 | #155 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию Цитата: Сообщение от mika_il Ситуация на сегодняшний день такова, что теософам в большинстве не хватает культуры и этики мышления, а агни-йогам - свободы и оккультных азов. Если бы усилия одних да объединить с усилием других - в считанные годы мы бы собрали "под знаменем миллиард". | У меня иное мнение, и оно вас огорчит - "миллиард" воплощенных ни под одним из этих течений, ни совместно никогда не соберется - хотя бы потому, что, как писала Е.И., для понимания этого надо обладать развитым интеллектом. Что до оккультных азов, то - они были даны в начале теософского движения, и даны в изобилии, как толчок для сдвига европейской ментальности. Но оккультные знания - не самоцель. Далее требовалось использование их для духовного делания и претворения в жизнь. Это не раз говорили и ЕПБ, и Махатмы, и позднее Рерихи - и что просто добрый, альтруистический человек как теософ выше напичканного оккультными знаниями эрудита, и то, что избавиться даже от одной вредной привычки гораздо ценнее, чем изучить и понять весь Космогенезис. А многие до сих пор этого не поняли и продолжают глубокомысленно играться в эзотерику и искать пятый угол там, где предполагается простое понимание и приложение к жизни. Последний раз редактировалось Иваэмон, 06.11.2012 в 00:42. | | | 06.11.2012, 00:52 | #156 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию Цитата: Сообщение от mika_il А очевидности попросту многие не видят - ни из агни-йогов, ни из теософов. Ситуация на сегодняшний день такова, что теософам в большинстве не хватает культуры и этики мышления, а агни-йогам - свободы и оккультных азов. Если бы усилия одних да объединить с усилием других | Позвольте Вас дополнить, если не поправить.)) Два лагеря, на которые Вы разбили группу "избранных"- современных теософов и агни-йогов, не могут найти общий язык по причине, которую Вы определили только у теософов - отсутствие культуры и этики мышления. Это - то общее, что объединяет, и одновременно отталкивает. На уровне групп. Что касается обретения свободы, которую Вы "нашли" у теософов, и в чём отказали агни-йогам, то здесь не всё так гладко, - Слово утеряно. Но, не всё так мрачно, - свобода, однажды обретённая, никуда не уходит. Потерянное Слово находят рано или поздно. Но, вот агни-йогам надо обрести его сначала. Чтобы потом - потерять, или нет - от них зависит. Что необходимо, как первый шаг - обретение азов того, что Вы назвали азами оккультизма. Я назвала бы иначе, но это - не столь важно. Последний раз редактировалось aurora, 06.11.2012 в 00:57. | | | 06.11.2012, 01:14 | #157 | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию Цитата: Сообщение от Иваэмон А многие до сих пор этого не поняли и продолжают глубокомысленно играться в эзотерику и искать пятый угол там, где предполагается простое понимание и приложение к жизни. | Тем более, что у тех, кто возвращается "оттуда" (согласно исследованиям) спрашивают, ни какому учению "ты" следовал, а: "Готов ли ты к смерти?" "Что ты сделал в своей жизни?" "Что ты можешь показать мне?" "Что значительное ты совершил в жизни?" "Стоит ли моя жизнь потраченного времени? То есть считаю ли я, что жизнь, которую я прожил до этого момента, прожита не зря с точки зрения того, что я узнал теперь?". Последний раз редактировалось Amarilis, 06.11.2012 в 01:25. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Amarilis за это сообщение. | | 06.11.2012, 07:19 | #158 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию Цитата: Сообщение от Иваэмон У меня иное мнение, и оно вас огорчит - "миллиард" воплощенных ни под одним из этих течений, ни совместно никогда не соберется - хотя бы потому, что, как писала Е.И., для понимания этого надо обладать развитым интеллектом. | Он развит, и возможно даже уже переразвит, но им не умеют пользоваться культурно. Цитата: Сообщение от Иваэмон Что до оккультных азов, то - они были даны в начале теософского движения, и даны в изобилии, как толчок для сдвига европейской ментальности. Но оккультные знания - не самоцель. Далее требовалось использование их для духовного делания и претворения в жизнь. Это не раз говорили и ЕПБ, и Махатмы, и позднее Рерихи - и что просто добрый, альтруистический человек как теософ выше напичканного оккультными знаниями эрудита, и то, что избавиться даже от одной вредной привычки гораздо ценнее, чем изучить и понять весь Космогенезис. А многие до сих пор этого не поняли и продолжают глубокомысленно играться в эзотерику и искать пятый угол там, где предполагается простое понимание и приложение к жизни. | Все верно. Но дух истинной теософии и есть дух альтруизма. И то, что многие пытаются играться в эзотерику (очень правильно подобранные слова), опять же есть лишь показатель, связанный с отсутствием культурного понимания. | | | 06.11.2012, 09:37 | #159 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию Цитата: Сообщение от aurora Позвольте Вас дополнить, если не поправить.)) Два лагеря, на которые Вы разбили группу "избранных"- современных теософов и агни-йогов, не могут найти общий язык по причине, которую Вы определили только у теософов - отсутствие культуры и этики мышления. Это - то общее, что объединяет, и одновременно отталкивает. На уровне групп. | Несомненно, что подобная "разбивка подчистую" не имелась в виду. "В большинстве" - была оговорка. Учитывая принципиальные акценты той и другой форм Учения. | | | 06.11.2012, 17:31 | #160 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию И как-то все легко забыли, что полемика была с человеком, который такое позволяет себе писать о ЕИР и УЖЭ, что у многих бы здесь уши в трубочку свернулись. И все легко свелось к осуждению "разборок". Ню-ню... __________________ "Никогда от правды взора не прячь" | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 17:34. |