Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.03.2014, 13:21   #141
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самосознание латышского народа

Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
Чтобы устремлятся в будущее, надо от куда то оттолкнутся. Надо иметь основу под ногами. Надо осознать ошибки прошлого, извлечь урок из них, чтобы идти дальше, не вступая в те же ямы...
У вас наступило устремление в будущее?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2014, 13:27   #142
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самосознание латышского народа

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
Чтобы устремлятся в будущее, надо от куда то оттолкнутся. Надо иметь основу под ногами. Надо осознать ошибки прошлого, извлечь урок из них, чтобы идти дальше, не вступая в те же ямы...
У вас наступило устремление в будущее?
Не надо мешать ему строить стартовую площадку. У него сейчас все внимание на этом. Хотя есть опасность, что это станет очередной "стеной плача" Но дети так сильно бывают увлечены строительством замков из песка, что ничего другого просто не замечают... И начинают громко плакать, если их силой повернуть в сторону морского простора. Чем бы дитя не тешилось...
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2014, 13:42   #143
Антон
 
Аватар для Антон
 
Рег-ция: 27.04.2007
Сообщения: 1,225
Благодарности: 70
Поблагодарили 94 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самосознание латышского народа

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Восстание рабочих - большевиков 1905 года против царя, пытаетесь представить, как борьбу латышей за независимость
Вы, Адонис, кажется не очень разбераетесь в истории страны, в которой проживаете. Что не удивляет, ибо местного языка Вы не знаете в первую очередь.
1905 году революция была распростронена по всей Империи, и была против монархии, которая в Латвии была не только русской, но в основном немецкой. Немецкие феодалы под крылом царя. В Латвии эта революция была пробуждением самосознания как национальности, и стремление свергнуть господ. В России то же стремление, только господа то родные, национальность не вопрос. Я не замалчиваю, просто не повторяю то, что уже писал. Собирательством нашей культуры и языка занимались многие, но основными были Кришьянис Валдемар, Кри́шьянис Ба́рон, Фрицис Бривземниекс, а начинателем вообще был немец Иога́нн Го́тфрид Ге́рдер

Но чего я Вам рассказываю, Вы ведь разбераетесь в этих вопросах уже научно, начисто академически, и для этого Вам знание нашего аборигенного языка совсем не надо, потому что достаточно с Большой Советской энциклопедии.
Антон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2014, 13:55   #144
Антон
 
Аватар для Антон
 
Рег-ция: 27.04.2007
Сообщения: 1,225
Благодарности: 70
Поблагодарили 94 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самосознание латышского народа

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
У вас наступило устремление в будущее?
Я извиняюсь, мы с вами встречались уже где то? Не то что знакомое лицо, просто Вы ставите иронических, риторических вопросов, как будто мы старые знакомые и простое уважение к друг другу уже никчемное излишество.

Я рад что Вы в этой ветке и есть общие интересы к вопросам. А разные углы обзора только взаимно обогащающи.
Но давайте остановимся на именно этих вопросах, а моих личных устремлений оставим на время, когда уже будем старыми знакомыми. Идёт?

Приношу извинения, если был слишком груб.
Антон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2014, 14:25   #145
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,537
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,895 раз(а) в 2,495 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самосознание латышского народа

Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
А когда я русский и многие другие приехали в интернациональную Россию, то в глаза получали презрительное «Понаехали».
Это говорили люди не слишком светлого сознания под влияниям различных собственных трудностей и неспособности прочувствовать положение другого? Если так, то проблема не в национальном вопросе, а в сознаниях.

Цитата:
Множество немцев, корейцев, евреев ухали из России на родину и не ради куска пирога. И все они были встречены с радостью.
Про немцев, корейцев, евреев не знаю. Вернее, знакомые немцы не довольны. Слишком хорошо знаю, как встретили греки. Сами позвали, сами попрекают все годы.


Позвали не ради братьев по крови, а чтобы получить от Европы денег под них. Деньги получили, сами и расходуют, как хотят. А хотели ТАК, что приходится старательно изгонять из памяти всё пережитое, предварительно сделав выводы.

А те, кто выполняли самые грязные работы проклинают: "Понаехали!" Впрочем, для себя они создали другие работы, чистые и высокооплачиваемые. Теперь, когда всё рушится, отыгрываются на приезжих.

- Так вы же нас звали?!
- А вы и поверили?! Все так делают!!(обманом решают свои вопросы, перекалечив жизни других)

Лучше оставить разговоры про "встречены с радостью".
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2014, 14:45   #146
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самосознание латышского народа

Друзья!
В этой ветке мы предоставили возможность человеку с нацистскими убеждениями - свои убеждения озвучивать, аргументировать, пропагандировать. Насколько это соответствует целям и задачам форума? - вопрос риторический.

Если бы к нам пришел человек, убежденный в том, что земля плоская, а все теории шарообразности - это просто заговор врагов, дискуссия была бы столь же плодотворной.
Наш оппонент предъявил бы нам тьму неопровержимых (с его точки зрения) аргументов. И так же игнорировал бы наши аргументы. Нужна нам была бы такая дискуссия?

А ведь в этой ветке фактически идет пропаганда и аргументация национальной сегрегации, вражды к России, искажения истории и оскорбления по национальному признаку.

Может быть, хватит?
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2014, 14:52   #147
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самосознание латышского народа

Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
У вас наступило устремление в будущее?
Я извиняюсь, мы с вами встречались уже где то?
Вы считаете вопрос оскорбительным?
Я спросил без всякой иронии или желания поддеть. Считаю вопрос серьезным.

Если вы осознали ошибки прошлого, извлекли уроки, значит пора устремляться
в будущее. Если нет этого устремления, значит не извлекли никаких уроков.
Это же ваша логика, нет? С этим я не спорю, потому и вопрос к вам.
Как вы сами применяете эту свою мысль.

Второй вариант. Вам кажется это остальные ничего не понимают и продолжают
копаться в прошлом, потому что не извлекли уроков. А вы хотите устремить их будущее, помогая извлечь уроки.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 15.03.2014 в 14:56.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2014, 15:59   #148
Антон
 
Аватар для Антон
 
Рег-ция: 27.04.2007
Сообщения: 1,225
Благодарности: 70
Поблагодарили 94 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самосознание латышского народа

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Сообщение от Антон
Цитата:
Сообщение от Dar
У вас наступило устремление в будущее?

Вы считаете вопрос оскорбительным?
Я спросил без всякой иронии или желания поддеть. Считаю вопрос серьезным.
Вопрос о том, что мне наступило, не сомненно, вопрос серёзный, кроме шуток. Но, личного порядка. И не относится к данной теме, и по правилам форума "не допускается переводить дискуссию на обсуждение личных качеств собеседника, давать оценку степени развития собеседника и его мотивации.

Но, если мы повернём от личного к чисто теоретическому, то ещё - за шагом по направлении в будущее, надо "присесть на дорожку" и выбрать путь, по которому идти. А начать с того, что выбрав карту, научится её читать, сориентироватся в местонахождении, уточнив где в этой карте находится цель, встать наноги, и вперёд.

Говоря более точным образом, надо сообразить, понять, оценить прошлое в маштабе, имеющим влияние на сегодня, а эта точка времени находится у истоков манвантары. Потом протягивается по ветвям племен, и событий и индивидуальностей, влияющих на культуру, потом познание своих предков (идеально, своих прежних инкарнаций), потом осознание самого себя, своих наклонностей и возможностей. И вот в этот момент ясный взор обращается на проекцию из прошлого на будущее и становится ясно, куда идём, как идём, и куда лучше не сворачивать.

Иначе будет такой вариант: человек, незнающий своего места нахождения (заблудившийся), с картой в руке, не ясно как читаемой, несётся по кругу, наступая на те же грабли, лоб с синяках, глаза выпучены, зол на всех, рвётся вон из круга, не замечает что тут уже был - не узнаёте портрета? Говорят что помимо русской рулетке есть и русская комната ужасов - вся во тьме и устлана граблями... без обид.

Но эта ветка не о том. Здесь про самоосознанию латышкого народа, а о соседей только мимо проходя.
Антон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2014, 16:16   #149
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самосознание латышского народа

Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
Здесь про самоосознанию латышкого народа
Самосознание латышского народа в вашем исполнении - ненависть к России. Оно, это самосознание, и может только существовать, если есть кого ненавидеть.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2014, 16:19   #150
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самосознание латышского народа

Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
За геноцид русских латышей нужно бы в море утопить. То же надо сделать и с крымскими татарами за 500 лет грабежей и угона в рабство более 3 млн. русских.
А уж с немцами чего надо сделать?
Это БРЕД копаться в костях истории. Нужно жить БУДУЩИМ. И только тот народ, кто устремлен в будущее и ради него живет, имеет право на существование и на свою государственость.
Остальные народы История превратит в кости и в пыль потом.
Антон, вы этого хотите своему народу? От ваших постов уже тлен идет.
Чтобы устремлятся в будущее, надо от куда то оттолкнутся. Надо иметь основу под ногами. Надо осознать ошибки прошлого, извлечь урок из них, чтобы идти дальше, не вступая в те же ямы.

Какой урок преподносит нам наше прошлое? Множество уроков. Но один из них гласит - восстание в Духе, а не на острие меча. Заметили, что нынешние революции все ораньжевые, цветочные, одним словом без кормления демонов кровепийц. Если их выпустить, те завладеют освободителями и будут требовать жертв всё больше и больше, пока пересытивщись не лопнут.

Обратите внимание, как развивались все стремления к свободе в ХХ веке. И что несли с собой те, кто за ними стоял.

Начнём с Адольфа Шикельгрубера aka. Гитлера.
В детстве потерял мать, умершую в диких муках болезни. Не естественная смерть, которая всегда оставляет не разрешённый вопрос - кто ответстеннен. Гитлер дошел до сути вопроса. Лечаший врач был евреем. Вторая огромнейшая травма его - капитуляция Германии в Первой мировой. Тогда то он имел посещение "ангела света", под гипнозом другого врача. Последствия - "кристальная ночь" и "эндлосунг" еврейского вопроса, это по материнской линии. А за Первую Мировую ответил весь мир. Уже второе поражение не прежив, совершил самоубийство - последнее огромное преступление против Закона.

За брата Владимира Владимировича Улянова ака Ленина ответила вся царьская семя, хотя под вопросом, вполне возможо что слишком усердные исполнители могли и слегка прегнуть приказ. Хотя есть такая запись:
Цитата:
Еще в сентябре 1917 г. в работе «Грозящая катастрофа и как с ней бороться» Ленин писал, что «без смертной казни по отношению к эксплуататорам (т.е. помещикам и капиталистам) едва ли обойдется какое ни есть революционное правительство» (34, 174)
За смерть второй своей жёнушке, по грузински страстно любимой, Ио́сиф Виссарио́нович Джугашви́ли ака Сталин, которая покончив собой оставила не заполнимую пропасть человеческими трупами в его душе, чувства вины, просто должна была ответить Германия ибо тот пистолет был "Валтером".

Чисто по психиатрическому Посттравматический синдром, который диагностицирован был толко у нашего друга Гитлера, говорит про то что в -
Цитата:
течение ПТСР проявляется повторяющимся и навязчивым воспроизведением в сознании психотравмирующего события. При этом испытываемый пациентом стресс превышает тот, который он ощущал в момент собственно травмирующего события[источник не указан 960 дней], и часто является чрезвычайно интенсивным переживанием, вызывающим мысли о суициде с целью прекратить приступ. Также характерны повторяющиеся кошмарные сны и непроизвольные воспоминания.

При этом пациент усиленно избегает мыслей, чувств или разговоров, связанных с травмой, а также действий, мест или людей, которые инициируют эти воспоминания. Характерна психогенная амнезия, пациент не способен воспроизвести в памяти психотравмирующее событие в подробностях[1]. Имеет место также постоянная бдительность и состояние постоянного ожидания угрозы. Состояние часто осложняется соматическими расстройствами и заболеваниями — в основном со стороны нервной, сердечно-сосудистой, пищеварительной и эндокринной систем.
Утопление латышей в море небыло внесено в списке средств советизации Латвии, но длину списка депортируемых, аррестуемых и расстреляемых составила личная трагедия председателя СМ (СНК) Латвийской ССР Вилиса Лациса (лацис в преводе - медведь) младший сын которого трагически погиб в 1940-вом упав в шахте лифта..

И какой же нам урок извлечь из этого тленом попахивающего расказа ужасов?
Тшательно надо изучать происхождение, детство и становление наших лидеров. Карта судьбы народов написана там.

Но то была пора перерождения народов, и жерва кровная должна была быть принесена. Эволюция уже созрела, новый человек должен был родится. А без родовых мук старого человечества тут никак не обойтись.

Спасибо за внимание.
Если вы выражаете точку зрения некой большой части латышей, то вы - страна некромонгеров. И даже не понимаете этого. Это ужас.
Вы не понимаете, что внесли большой вклад в погибель своего вымирающего этноса. То, что вы написали это магическая некромантия. От вашего поста действительно веет могильным холодом.
Я сожалею о погибающем народа, отвергнувшем искру Новой Страны и Нового Века.
Но я надеюсь, что вы достаточно одиноки в своих взглядах.
__________________
Все бывает ...

Последний раз редактировалось ninniku, 15.03.2014 в 16:22.
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2014, 16:30   #151
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самосознание латышского народа

Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
Говоря более точным образом, надо сообразить, понять, оценить прошлое в маштабе, имеющим влияние на сегодня, а эта точка времени находится у истоков манвантары..
Тогда почему бы вам не изучить все это с точки зрения "Живой Этики"?
Не только писем касающихся Латвии, а именно всего что касается национальностей, народов, стран, государства именно в "ЖЭ".
И как это связано с кармой, эволюцией, самосознанием народа и т.д. В АЙ полно очень интересных мыслей по этому поводу.

И вот уж потом с этой точки зрения оценить историю того что произошло и того что есть и того что будет.

Возьметесь серьезно, ваши труды пойдут на пользу и другим народам, национальностям, будут ссылаться и руководствоваться в своих планах.

Не каждый будет читать АЙ, и разбираться там, а вот ваш труд наверняка найдет своего читателя. Особенно в Латвии.
Если не вы то кто?

Исследовать историю своего народа, без предрассудков, предубеждений, с точки зрения АЙ, это (имхо) безошибочное направление.
И будет востребовано еще много лет. И не только в Латвии. Потому что основы это.. основы.

А лезть в прошлое без определенной задачи опасно.
Тем более если сознание слабое, подверженное обидам, гневу и т.д.
Как минимум, скажется на здоровье... как минимум.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 15.03.2014 в 16:38.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2014, 16:31   #152
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самосознание латышского народа

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Но я надеюсь, что вы достаточно одиноки в своих взглядах.
Ох, не дождетесь....
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2014, 18:46   #153
Антон
 
Аватар для Антон
 
Рег-ция: 27.04.2007
Сообщения: 1,225
Благодарности: 70
Поблагодарили 94 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самосознание латышского народа

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Исследовать историю своего народа, без предрассудков, предубеждений, с точки зрения АЙ, это (имхо) безошибочное направление.
И будет востребовано еще много лет. И не только в Латвии. Потому что основы это.. основы.

А лезть в прошлое без определенной задачи опасно.
Тем более если сознание слабое, подверженное обидам, гневу и т.д.
Как минимум, скажется на здоровье... как минимум.
Дар, не надо спешить впреди событий. Сначала необходимо собрать фактов, а потом уже рассмотреть их с опеределённой точки зрения. Если не знать о чем именно говорит Е.И., какая возможность понять, о чём вообще она говорит? Есть сказанное, и есть повод, по каком это сказано. Не то у нас получается именно это блуждение по карте без привязки к ланшафту, дескать.

Вы наверно заметили, как священники лютеранские и католические читают праповеди. С начала они рисует идею, на пример о всепрощении Господнем, о выкуплении грехов (вот и сделка, однако!), а потом илюстрирует цитатами из Завета о том как Иисус на Кресте сказал:

Цитата:
Лука:
И сказал (он) Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!
И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
И вот, если Христос так отпустил грехи и человек сразу получит Карту Бланш, с обнуливанием кармы и прямо в Рай! При этом не учитывается слова Иисуса в Нагорной Проповеди:
Цитата:
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков:
не нарушить пришел Я, но исполнить.
...
Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним,
чтобы соперник не отдал тебя судье,
а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу;
истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта.
И что у нас получается? Приняв Слово в таком значении, как оно есть, получается что Христос в последний миг своей земной жизни стал противоречить Себе? Ну, если по человеческому, можно его понять - человек прикованный гвоздями к доске, всякое может сказать, в сочувствии брату в беде. Вот только при этом весь Христианский мир знает, что после распятия Христос три дня провел в гробу, т.е. никак не мог в это время Сам быть в Раю!

Как же быть? А просто. Мы должны принять, что в оригинале, т.е. в греческом не использувались такие знаки пунктуации как запятая

Так что мы смело можем принять, что по смыслу Иисус сказал:
"истинно говорю тебе ныне же, будешь со Мною в раю".



Когда? "пока не отдашь до последнего кодранта."

И что, лавка индульгенций, церковная закрывается?

Так, очень тщательно надо оценить сказанное в АЙ, чтобы правильно сориентироватся не то что в истории минувших дней, а тем более направлаясь в будущее. Учение надо читать, с начала взяв идею, потом привязывая к контексту, а самое лучшее, к ситуации в которой оно сказано. А там уже делая выводы и применяя к практике. По этому Дневники Е.И. ценнейший материал, чего бы там не говорили люди!
Антон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2014, 20:32   #154
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,900
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самосознание латышского народа

Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Только если мы говорим о русских людях, то наверняка в России у них корней больше и они значительно глубже чем в Латвии.
Представьте, если бы Ваши родители большую часть жизни прожили в Латвии, а Вы в ней родились, прожили свое детство и юность. Вам бы захотелось куда-то уезжать ради некой сытости? В России живут и немцы, и корейцы, и евреи, и т.д. - при этом явно не все из них стремятся непременно уехать на этническую родину, хотя там сытнее.
Не в бровь, а в глаз. Мне нет необходимости включать воображение, так как все это я пережил. Я всю жизнь мечтал уехать в Россию и благодаря хорошему пинку моя мечта осуществилась....
Вот и выходит, что Вы судите опираясь на эмоции собственного опыта.
А, вот, к примеру, мой опыт и опыт моих многочисленных родственников и знакомых показывает обратное.

P.S.Собственно, это уже разговор о другом. Не будем засорять тему.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2014, 21:39   #155
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самосознание латышского народа

Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Исследовать историю своего народа, без предрассудков, предубеждений, с точки зрения АЙ, это (имхо) безошибочное направление.
И будет востребовано еще много лет. И не только в Латвии. Потому что основы это.. основы.

А лезть в прошлое без определенной задачи опасно.
Тем более если сознание слабое, подверженное обидам, гневу и т.д.
Как минимум, скажется на здоровье... как минимум.
..Сначала необходимо собрать фактов, а потом уже рассмотреть их с опеределённой точки зрения. Если не знать о чем именно говорит Е.И., какая возможность понять, о чём вообще она говорит? Есть сказанное, и есть повод, по каком это сказано. Не то у нас получается именно это блуждение по карте без привязки к ланшафту, дескать... Учение надо читать, с начала взяв идею, потом привязывая к контексту, а самое лучшее, к ситуации в которой оно сказано. А там уже делая выводы и применяя к практике. По этому Дневники Е.И. ценнейший материал, чего бы там не говорили люди!
Как-то вы все время задом наперед говорите. (с моей точки зрения).

Вот с моей точки зрения нужно сначала прочитать книгу о съедобных и ядовитых грибах, лишь потом готовить их и есть..

Вы же предлагаете сперва съесть все грибы, которые есть, и лишь потом начинать читать книгу о грибах..

Цитата:
Учение надо читать, с начала взяв идею, потом привязывая к контексту
Допустим у маньяка есть идея поубивать всех людей на земле..
читая книгу он будет обращать внимание только на те места где сказано о смерти..
допустим про "смертный глаз"..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2014, 21:56   #156
Антон
 
Аватар для Антон
 
Рег-ция: 27.04.2007
Сообщения: 1,225
Благодарности: 70
Поблагодарили 94 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самосознание латышского народа

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Но я надеюсь, что вы достаточно одиноки в своих взглядах.
Я достаточно одинок в своих познаниях, можете быть спокойны. А про то что "черная кошка пробежала" или стране некромонгеров - фантастическом вымишлении голливудских ценителей порошковых изделий листа "кока", под названием "Хроники Риддика" - это уж слишком сторго сказано. Я не в курсе этого опуса по этому не могу знать про какой вклад в погибель вымирающего этноса Вы конкретно пишете.


Но с Вашего позволения, продолжу рассказ о становлении Латвийского Государства.

В предидущей серии

Латыши в Первой мировой.

С нападением на Сербию в июле1914, началась Первая мировая война, между Кайзерской Германией с её уже тогдашней идей о Сверхчеловеке в составе Австрийско-венгрском блоке, с Царьской Империей и Францией. Великобритания объявила войну Германии сама. В этом огромнейшим столкновением народов, вырвался оглушающий крик духа Германо-имперского, в отчаянном попытке подогнать весь мир под свои когти.

Маленький кусочек земли под ногами латышей в то время кружился как соломинка в океане крови. В 1915 г немецкий вермахт добрался до Курземе, оккупировав её. Сотни тысяч мирных жителей стали беженцами. Во второй половине 1915 началось формирование батальонов латышских стрелков.

Поражения на фронте и экономический кризис в России повлияли на внутриполитическое состояние. В Февральской Революции было свергнуто правительство. Демократические процессы затронули и часть Латвии. Нежелание переходного правительства выйти из войны и поддержать автономию Латвии использовали местные большевики, обещая поддержать как автономию Латвии, так и улучшить состояние местных жителей. С помощью активного соучастия латышских стрелков в некоторых частях страны была учреждена советская власть и создана Латвийская советская власть, но власть есть, а республики нету. Сразу после создания власти латышских стрелков переправили в Россию, где они приняли участие в гражданской войне на стороне большевиков.
После не удачных переговоров заключения мира между Советской Россией и Германией которые проходили в 1918 феврале в Бресте, вермахт кайзеровской Германии оккупировал всю территорию Латвии. А в соответствии с Брестским договором мира, заключенным 3 марта 1918. Советская Россия потеряла половину территории обитания латышей.



В свою очередь в 1918. 17. ноября все восемь Латвийских партий включая соц.дем. партию создали Народный, предвыборный совет, и вечером следующего дня 18. ноября в зале национального Театра провозгласили Латвийскую Республику.


Однако Западные страны не спешили поддержать провозглашенную, новую Республику Латвии. И так, еще нет республики, и нет её армии. Заключили договор с бермондицами и начали переструктировать из белогвардейских полков, которые стояли на страже немецкой части Латвии, создавая полков из латышей, стоявших в их рядах, которые после немецкой оккупации приняли их сторону против царской империи.


Улманис сидит в центре.
В конце того же месяца, Красная армия зашла на земли латгалей и спешно стала продвигался вперёд. В Москве 4. декабря Советы оформили своё Латвийское правительство П. Стучки, и так же создали Республику Латвии, только советскую, социалистическую. Пару недель спустя, 22 декабря, Ленин подписал декрет о её независимости.

П.Стучка в первом ряду второй.

3 января 1919 В Риге зашла Красная армия с латышскими стрелками на передовой, а за ними 4 января пришло правительство П.Стучки. Созвали конгресс и провозгласили Советскую власть и диктатуру пролетариата — тоже без выборное правительство. Приняли конституцию ЛСССР. В феврале началась национализация банков, заводов торговых заведений. Новое правительство провозгласило свободу слова и прессы, но немедленно закрыло всех неудобных изданий. Денег не было, но напечатали знаки обмена. Правительство Стучки не разделило и землю между крестьян, но создавались огромные государственные (весной 1919 — 239 штк.) хозяйства. Крестьянам не разрешалось держать и домашних животных — тут всё государственное. Создавались коммуны. Несогласных арестовали и расстреляли (около 4 000). А так же создался монополь на продовольствия — картошку, зерно, сахар и соль. Эти продукты так же были изъяты у народа.
Перешли к образованию, и принялись к запрету учения веры, заменили с уроками политики. Активно издавались книги Маркса, Энгельса и Ленина на латышском. Создался театр «Рабочих» и издательство «Cīņa» («Борьба»).

Но революционные трибуналы, которые были оформлены в всех округах, с их обширно практиковавшийся ревизиям, арестам, и плохо организованной аграрной реформой, создали нерадостное настроение у местного крестьянства, ибо они не могли найти различие между созданным «народным имуществом» и барщиной, и не охотно соглашались работать в «красных имениях». Не образованный был люд, однако.

Тем временем в 16 апреля 1919 г, в Либаве в городе возле самого моря, в немецкой части Латвии, где переместилось другое, переходное правительство, во время путча, устроенного белогвардеецами, был устроен переворот, и смещен кабинет министров Улманиса.

Продолжение следует...

Последний раз редактировалось Антон, 15.03.2014 в 22:00.
Антон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2014, 00:42   #157
Антон
 
Аватар для Антон
 
Рег-ция: 27.04.2007
Сообщения: 1,225
Благодарности: 70
Поблагодарили 94 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самосознание латышского народа

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Как-то вы все время задом наперед говорите. (с моей точки зрения).

Вот с моей точки зрения нужно сначала прочитать книгу о съедобных и ядовитых грибах, лишь потом готовить их и есть..
Вы же предлагаете сперва съесть все грибы, которые есть, и лишь потом начинать читать книгу о грибах..

Допустим у маньяка есть идея поубивать всех людей на земле..
читая книгу он будет обращать внимание только на те места где сказано о смерти..
допустим про "смертный глаз"..
Интерестные у Вас примеры, Дар. По Вашему, изучение матералов по истории своего народа надо сравнить с ядовитыми грибами? Или чтением книги маняком? Пусть маняк читает книгу - чтением книги йогических сил не обрести, (и людей в то время не будет убывать).


Хотя я с Вами согласен, Учение даёт ключь. На пример, о внутренних законах бытия.
Но ключь в применении принципов, а не в поиске догматов. "Мы даём основы, чтобы люди могли строить мышление свободно" - примерно так. Мир в движении, не надо стоять на месте, даже в представлениях. Разве вы сами год назад о некоторых вещах не думали по другому? Через год случится то же самое. Не надо боятся творить собственные мысли. Закостенение в догматах - это самое страшное.
Ошибки на этом пути не избежны как на пример с гимном Латвии дело оказывается иначе - цензура Царской империи запретила слово Латвия, поставили Прибалтика, а потом вернули на своё место.

Так же Сталин не мог бы додуматся о "Валтере" как причине смерти жены, хотя по свидетельсвам его травма была с Посттравматическим синдромом. Возможно тогда он ии "умер" внутри, как писала Рерих. Надо проверить даты.

"Сохранится что изменится" - так Раинис.



Я рад, что Вы пришли к конструктивному подходу в диалоге.
Антон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2014, 09:13   #158
Антон
 
Аватар для Антон
 
Рег-ция: 27.04.2007
Сообщения: 1,225
Благодарности: 70
Поблагодарили 94 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самосознание латышского народа

Оставим на пока тему про "пропаганду западную" о хронологии событий, и обратим взгляд на более интересующий вопрос для рериховца, а именно, моральных ценностях строителей коммунизма.

Цитата:
Опиум народа (нем. Opium des Volkes) — образное определение религии, ставшее широко известным благодаря Карлу Марксу, использовавшему его в своей работе «К критике гегелевской философии права (нем.)русск.»[1]. Сравнение религии с опиумом, однако, известно ещё до Маркса. Считается, что первым его использовали маркиз де Сад в своём романе «Жюльетта» (1797) и немецкий поэт Новалис в сборнике афоризмов «Цветочная пыльца» ( 1798 ). Подобное сравнение встречается также в произведениях других поэтов, писателей и философов (Чарльз Кингсли, Гёте, Ленин).

Но Ленин был трудолюбивым, он тщательно подходил к анализу моральных ценносей религии.

Цитата:
В. И. Ленин, как известно, уделял большое внимание религиозному вопросу и разработкой его внес выдаю*щийся вклад в теорию и практику марксистского атеиз*ма.
«Все современные религии и церкви, — писал он в статье «Об отношении рабочей партии к религии», — все и всяческие религиозные организации марксизм рассматривает всегда, как органы буржуаз*ной реакции, служащие защите эксплуатации и одурма-нению рабочего класса».
Со страстностью великого гуманиста В. И. Ленин разоблачает лицемерие христианской запо*веди «любви к ближнему»: «Того, кто всю жизнь рабо*тает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. А тех, кто живет чужим трудом, религия учит благо*творительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие».
Защищая угнетателей, религия оправдывает всякое неравенство, объявляет его «божественным установ*лением», осуждает всякий протест против неспра*ведливости. Чтобы уничтожить стремление трудящихся к борьбе, религия ставит своей целью убить в них вся*кую инициативу, превратить их в покорных и безропот*ных рабов. Она действует как духовная сивуха, в кото*рой порабощенные люди топят свой человеческий об*раз и свои надежды на лучшее будущее. Именно с этой точки зрения В. И. Ленин приравнивает функции рели*гии к позорным функциям палача в обществе. «Все и всякие угнетающие классы нуждаются для охраны сво*его господства в двух социальных функциях: в функции палача и в функции попа. Палач должен подавлять про*тест и возмущение угнетенных. Пол должен утешать уг*нетенных, рисовать им перспективы (это особенно удоб*но делать без ручательства за «осуществимость» таких перспектив…) смягчения бедствий и жертв при сохране*нии классового господства, а тем самым примирять их с этим господством, отваживать их от революционных действий, подрывать их революционное настроение, разрушать их революционную решимость».

О классовой морали

Не существует общечеловеческой морали, а есть только классовая мораль. Каждый класс проводит в жизнь свою мораль, свои нравственные ценности. Мораль пролетариата — нравственно то, что отвечает интересам пролетариата («Наша нравственность подчинена вполне интересам классовой борьбы пролетариата. Наша нравственность выводится из интересов классовой борьбы пролетариата»).

Как отмечает политолог Александр Тарасов, Ленин вывел этику из области религиозных догматов в область проверяемости: этичность необходимо проверять и доказывать, служит ли то или иное действие делу революции, полезно ли оно делу рабочего класса.
Вот таким молодцом был товарищ Ленин!

А теперь представим орду "Красной армии", у которой не существует общечеловеческой морали, идущей по направлению город Рига, наладить диктатуру пролетариата...
Я писал о том, что в переди её шли латышские стрелки, признаюсь, это было отсебятиной, Ленин всегда мудро использовал вояков других национальностей, для подавления народов.

А за ними катится машина пропаганды, которая пишет только то, что надо писать...

Только в Улманской Латвии в 30-тых вышла книга, рассказ о оргиях советов в духе этого названия:
"Сталинградские коммунисты посвящают в октябрята через секс и оргии"
Источник

«В СССР секса нет».
Ну ладно, ладно, был же кодекс чести у советов:

Цитата:
1.Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.
2.Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
3.Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
4.Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
4.Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
5.Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
6.Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
7.Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
8.Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
9.Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
10.Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.
11.Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.
Только принят был в 22-м съездом КПСС (1961).

История создания:
Цитата:
Дело было в Подмосковье, на бывшей даче Горького. Шёл 1961 год. С группой консультантов ЦК КПСС я работал над программой партии ― с начала и до конца. Нашей группой руководил секретарь ЦК Борис Николаевич Пономарёв, а непосредственную работу осуществлял его зам ― Елизар Ильич Кусков, прекрасной души человек, остро пишущий и тонко чувствующий слово журналист.
Как-то утром, после крепкой вечерней пьянки, мы сидели в беседке и чаевничали. Елизар мне и говорит:

— Знаешь, Фёдор, позвонил «наш» (так он звал Пономарёва) и говорит: «Никита Сергеевич Хрущёв просмотрел всё, что вы написали, и советует быстро придумать моральный кодекс коммунистов. Желательно в течение трёх часов его переправить в Москву».

И мы стали фантазировать. Один говорит «мир», другой ― «свобода», третий ― «солидарность»… Я сказал, что нужно исходить не только из коммунистических постулатов, но и также из заповедей Моисея, Христа, тогда всё действительно «ляжет» на общественное сознание. Это был сознательный акт включения в коммунистическую идеологию религиозных элементов.

Буквально часа за полтора мы сочинили такой текст, который в Президиуме ЦК прошёл на «ура».
Цитата:
В 2009 году Геннадий Зюганов заявил «Я считал и считаю, что первым коммунистом был Иисус Христос, Нагорная проповедь написана не хуже Морального кодекса строителя коммунизма. Собственно, Моральный кодекс строителя коммунизма списали с Нагорной проповеди».[5] В 2012 году он сказал: «Если вы возьмёте моральный кодекс строителя коммунизма и нагорную проповедь Иисуса Христа и положите рядом, то вы ахнете: они совпадают полностью по тексту»
Цитата:
Наиболее трагичным для церкви и верующих стал период 1920-х - 30-х гг., когда проходило утверждение тоталитарного режима в стране.
Вот теперь, Дар, можем побеседовать о цели Рериха, приежающего в Москву с Посланием Махатм.

Последний раз редактировалось Антон, 16.03.2014 в 09:27.
Антон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2014, 12:32   #159
Антон
 
Аватар для Антон
 
Рег-ция: 27.04.2007
Сообщения: 1,225
Благодарности: 70
Поблагодарили 94 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самосознание латышского народа

К стати, а Рерихи читали работы Карла Маркса, Энгельса, самого Ленина? В коллекции архива стояли экземпляры их книг? Отзывались ли они о "Капитале", использовали цитаты в своих письмах?

То есть, имели ли обективное представление о идеях деятелях советов?


Последний раз редактировалось Антон, 16.03.2014 в 12:45.
Антон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2014, 12:57   #160
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Самосознание латышского народа

Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
Ленин поносит все религии, но только по незнанию, что Государство это тоже Церковь.
Поразительно!

Казалось бы, молиться должны на Ленина - хоть на Украине, хоть в Прибалтике. Ведь из его рук они получили государственность, которую в рамках Российской империи они не получили бы НИКОГДА. Там даже механизма такого не было предусмотрено - самоопределения.

И все равно - ненавидят. Загадка?
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Религия, как опиум для народа. gog Свободный разговор 41 12.06.2023 08:53
Культура чеченского народа Арьяна Свободный разговор 5 09.02.2012 00:05
Е.И.Рерих «…я верю в сердце русского народа» Владимир Чернявский Публикации 0 25.11.2009 22:15
Геноцид русского народа. Белый и пушистый Свободный разговор 26 31.05.2005 13:00

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 17:12.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги