| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 03.02.2017, 13:15 | #141 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от Николай А. Цитата: Сообщение от paritratar Почему сужать тему только самоходами в РД? Самоходы в Пути, Жизни, по линии Иерархии, - это распространенное явление и интересное для изучения. | Согласен и примеры полезны. Просто в РД в основном больше пишется о роли той или иной организации. И все ждут действий только от них, а может Учителя ждут каких-то действий по укреплению авторитета и от отдельных последователей, осознавших свои возможности по самостоятельным действиям. Если активность самоходов оживиться, то будет большая потребность в сотрудничестве (дела сами подтолкнут), и РД получит обновленный импульс к развитию. | Давайте просто посмотрим на нашу деятельность с высоты. Давайте поднимемся над суетой повседневности. И поймём простую вещь, что Рериховские организации - имели эффективность на ПЕРВЫЙ период - это этап развития Знаний об Учении в массах. Поле Учения получало горизонты, то есть шло формирование общего. Это были кружки. в которых шло осмысление и освоение ментального пространства в русле Учения. И они, на мой взгляд, уже вырастили то и тех, кого и должны были вырастить. Я не к тому. чтобы их, эти общества, разваливать, наверное они ещё и дальше послужат обществу, но, как всегда, когда задача получения информации получена и расставлена по полочкам сознания, идут другие ступени развития. Какие? Да разные. И наверное, только жизнь покажет какие препятствия и какие задачи будут стоять у Учения. Лично я задумываюсь о качестве. Кто-то пусть думает о другом, кто-то пусть находит себе другие цели. Но мы, обратите внимание, всё время говорим о организациях. Дескать, всё решает этот пяточок поля. Ну и пусть люди шлифуют этот угол стадиона. У каждого своя задача, своя роль, но есть и своя массовка. Что ж мешать-то друг другу? | | | Этот пользователь сказал Спасибо Migrant за это сообщение. | | 03.02.2017, 13:37 | #142 | Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ Сообщения: 8,472 Благодарности: 1,120 Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от Migrant Мне кажется, вы совершенно не понимаете о теме беседы. Ну уж так сложилось впечатление. Потому что о каком сотрудничестве вы говорите? О каких сторонах?! О каком отборе и каких испытаниях? | Перечитайте тему и тогда может будет понятно почему приходится говорить не только о самоходстве, но и про сотрудничество в процессе прохождения пути. Цитата: Сообщение от Migrant О каком отборе и каких испытаниях? | У каждого они будут свои, так как пути у всех индивидуальные. Цитата: Сообщение от Migrant А, может быть вы считаете, что вот, дескать, организация (пишем "организация", а МЦР в уме) - это путь! | Нет, это может быть не только МЦР. Мир большой. Не нужно менять «ловить» на таких примерах, а потом упрекать что я мол «что-то навязываю». Цитата: Сообщение от Migrant А самоходство - это, дескать, ересь, но что поделать - всяк может переболеть отступничеством!!! | Это вы такое пишите. Я в самом начале написал, что для обсуждения темы считаем, что не важно по какой причине человек стал самоходом. Да, возможно, что он самоход, так как прекратил с кем-то сотрудничать. Это его право. Мы не судьи ему. Поэтому не нужно меня передергивать. Цитата: Сообщение от Migrant Самоход - он и есть самоход, который просто не считает "ОРГАНИЗАЦИЮ" иерархическим звеном, а уж чиновников от "ОРГАНИЗАЦИИ" и вовсе не считает фокусом, неким пупом или однополярным миром. | Это ваше мнение, у других самоходов может быть другое. Цитата: Сообщение от Migrant Для самохода есть связь "Учитель- ученик" и нет никаких промежуточных звеньев, посредников, жрецов, попов, батюшек и священников. Для него есть "ОН - Владыка!". Известен принцип: не я, но Ты! И нет для самохода никаких иреев, йеро-назначенцев и т.д. А в остальном он также и работает, и сотрудничает, и дружит, и любит, и возмущается, как все обычные люди. | Правильно. Вы в принципе повторили суть некоторых цитат из первого поста. Цитата: Сообщение от Migrant И я полагал, что другие полагают также. А вот, оказывается, идёт рассуждение о том, что самоходы качеством "сотрудничества" - не наделены, убогие. | Вы снова передергиваете. Все люди разные, набор развитых качеств у всех тоже разный. Цитата: Сообщение от Migrant И "мало ли чего он в своих фантазиях "нарешает" сам". Дескать, те, кто в организациях - они-то ходят под куполом решений начальства, а тут, ых, бездарь поганая, сами что-то там нафантазирует и (о, Господи!) по своим канонам и живёт! дикость несусветная! Дескать, не бывает так, чтобы овца (простите, человек), без стада (простите, "общества") ходил! Только в СТАДЕ! Только в овчарне и только под приглядом пастуха (простите, пастыря, т.е. фокуса). И всё! Тбфу ты, и не стыдно, коллеги?! | Ну, вот вы возмущаетесь против своих же домыслов. Разберитесь с ними. __________________ "Всегда вперед и только ввысь!" | | | 03.02.2017, 13:39 | #143 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от irene Цитата: Сообщение от Николай А. Цитата: Сообщение от irene Который раз перечитываю: 3.171. Можно представить двух собеседников, приблизительно одинаково развитых и все же не понимающих друг друга. Может быть, в их сознании недостает лишь нескольких малых звеньев, но эта малая разница заставляет иначе вращаться зубчатые колеса мышления, а в результате начинают двигаться совсем различные рычаги. Только полная договоренность не введет никого в ущерб. Ведь Мы не откровения изрекаем и не проповедуем, Мы просто договариваемся, чтоб ассимилировать сознание для совместной работы. Таким образом, в поле зрения входят разные подробности, которые кем-то уже продуманы, но для укрепления цепи должны быть утверждены в состоянии настоящего момента. В Братстве могут ассимилировать сознание для совместной работы, а у нас не выходит. Их сознания истины касаются, несмотря на все различия путей, а наши - нагромождений. Вот отсюда и надо начинать. Единиться на этикете не получается. | В Братстве умеют договариваться, ассимиляция это уже следствие. | Братьями становятся принявшие Высшую Волю. Здесь до этого далеко. Тогда в чём договариваться? Возьмём немного от самости того, немного от самости другого и поставим общей целью? Сотрудничество предполагает взаимную ответственность. Можно ли принять её на себя, если кто-то, предположим, с общей ценностью добровольно бегает по тёмным закоулкам? Он обрекает себя на последствия, которые Вам видны сразу. При этом ничего не хочет знать, если Вы попытаетесь объяснить. Его право. Но в чём видите тогда сотрудничество и каков будет предмет договора? Мне кажется, что разногласия настолько глубоки, что пока не видно предмета сотрудничества. И единственным выходом было бы искать именно Высшую Волю. Также немного о своем отношению к форуму, поскольку в ЛС меня спросили. Этот форум с самого начала ужасал. Писала здесь потому, что приходят подобные многим знакомым и просто падают духом. Для таких, как они. Если при этом чьё-то "сердце" меня не принимает, то... я не ставила себе целью нравиться всем. Это недостижимо. Высказывая своё отношение к разным вопросам, в глубинах сознания остаюсь всегда совершенно спокойна. Но то, что является предметом боли, стараюсь, чтоб появилось на страницах. Потому что знаю твёрдо, не я одна так чувствую. | Вот вы написали: Братьями становятся принявшие Высшую Волю. Здесь до этого далеко. И мне понятно, что вы считаете себя принявшей Высшею Волю, а другим отказываете в этом качестве. Да сколько угодно! Можете считать себя даже очень высоким Иерархом. И я даже не стану вспоминать, что Наполеоны у нас в другой палате. И я понимаю, что вы решили выделить себя в некую группу... И это тоже ради Бога, сколько угодно. Вы, наверное, как-то по-своему относитесь к форуму, и в том могут быть причинами личные травмы. Но... эх, скажу опять банальность: здесь Агора. То есть здесь просто площадь. Как Майдан, как Красная Площадь, как Болотная площадь, как любая другая общность. И тут разных много. Как всегда на улице, в парке, ресторане или на танц-поле. Нет, я понимаю, что вам эта разнообразность не нравится и вам хотелось бы построить всех, расставить все... Так идите в лес и стройте деревья в колонны и шеренги! Можете идти в горы и равнять их всех по росту! Ах, понимаете абсурдность? А почему тут не понимаете? И вы стоите тут и возмущаетесь, ну как же из железнодорожников и каменщиков, инженеров и музыкантов строить общество? Да это же невозможно! Хм, а кто вам сказал, что делать надо именно так, как вы говорите? Вы же даже в неразумном детстве играли в песочнице так, как и положено играть в песочнице, а в горах камнями, ну а в лесу у вас были другие игры. Так почему у вас на форуме все должны ходить строем? Ответ прост: вы здесь не тем занимаетесь. И это не грубость, не поучение, не навязывание своей линии в понимании процессов, а просто попытка сказать человеку. споткнувшемуся на ровном месте: будьте внимательнее! Ну кому понравится, если вы станете джентльмена обувать в сапоги, а на бабу напяливать треух! По Сеньке должна быть и шапка. Да и в конце концов - именно Сенькино это и дело. Ещё раз: это форум! То есть Агора! Но это не собрание активистов из МЦР. И Агора никогда не ходит строем! Но вы могли бы вместо снобизма быть проще и постараться придать МЦР более удачный образ. Да-да, именно и вы тоже создаёте этот имидж. И от вас тоже будет зависеть представление об этой организации. Да, ещё одно важное замечание: Этот форум - ведущее средство массовой информации в РД. Да-да, та самая "дорогая редакция", а выражаясь современным языком - это наши рериховские социальные сети. Не все наши СМИ, а часть, существенная часть, хотя есть и другие сети, есть и другие страницы от Фейсбука до... Успехов. Последний раз редактировалось Migrant, 03.02.2017 в 13:44. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Migrant за это сообщение. | | 03.02.2017, 13:48 | #144 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от Николай А. Цитата: Сообщение от Migrant И "мало ли чего он в своих фантазиях "нарешает" сам". Дескать, те, кто в организациях - они-то ходят под куполом решений начальства, а тут, ых, бездарь поганая, сами что-то там нафантазирует и (о, Господи!) по своим канонам и живёт! дикость несусветная! Дескать, не бывает так, чтобы овца (простите, человек), без стада (простите, "общества") ходил! Только в СТАДЕ! Только в овчарне и только под приглядом пастуха (простите, пастыря, т.е. фокуса). И всё! Тбфу ты, и не стыдно, коллеги?! | Ну, вот вы возмущаетесь против своих же домыслов. Разберитесь с ними. | Не стану отвечать по всему спектру, но здесь я рассуждаю по конкретной фразе: "мало ли чего он в своих фантазиях "нарешает" сам". | | | 03.02.2017, 13:48 | #145 | Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ Сообщения: 8,472 Благодарности: 1,120 Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от irene ...Тогда в чём договариваться? Возьмём немного от самости того, немного от самости другого и поставим общей целью? | Когда нет общего дела, общей цели, общей задачи, то договариваться не о чем! Если же они появляются, то тогда надо договариваться, опираясь на самое лучшее в человеке. Как сказано, и собака в холоде греет. Что касается форума, то у него есть цели. Дискуссий о нем было много, не хочу распылять тему. По опыты знаем же, что она сразу разбухнет перепостами и все будет по кругу. Лучше вернуться к этому вопросу при случае в отдельной теме. __________________ "Всегда вперед и только ввысь!" | | | 03.02.2017, 13:56 | #146 | Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ Сообщения: 8,472 Благодарности: 1,120 Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от paritratar Возможно, РО настолько дискредитировали или дискредитируют себя, что Высшие создадут нечто новое? | А может это не Учителям надо опять что-то создавать, а тем кому они предложили Учение в дар? Работать над над собой. __________________ "Всегда вперед и только ввысь!" | | | Этот пользователь сказал Спасибо Николай А. за это сообщение. | | 03.02.2017, 13:58 | #147 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,551 Благодарности: 924 Поблагодарили 3,898 раз(а) в 2,498 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от Николай А. Как сказано, и собака в холоде греет. | Пока покусала, что только можно. А, главное, Учение не узнать. | | | 03.02.2017, 13:58 | #148 | Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ Сообщения: 8,472 Благодарности: 1,120 Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от Migrant Не стану отвечать по всему спектру, но здесь я рассуждаю по конкретной фразе: "мало ли чего он в своих фантазиях "нарешает" сам". | Вы допускаете, что нет оголтелых фантазеров? А вред от них может быть не малый... __________________ "Всегда вперед и только ввысь!" | | | 03.02.2017, 14:03 | #149 | Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ Сообщения: 8,472 Благодарности: 1,120 Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от irene Цитата: Сообщение от Николай А. Как сказано, и собака в холоде греет. | Пока покусала, что только можно. А, главное, Учение не узнать. | М-да. Хотя, иногда, с собакой бывает легче договориться чем с рериховцем. __________________ "Всегда вперед и только ввысь!" | | | 03.02.2017, 15:19 | #150 | Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ Сообщения: 8,472 Благодарности: 1,120 Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от Migrant Но мы, обратите внимание, всё время говорим о организациях. Дескать, всё решает этот пяточок поля. Ну и пусть люди шлифуют этот угол стадиона. У каждого своя задача, своя роль, но есть и своя массовка. Что ж мешать-то друг другу? | И самоходы и РО все в одной лодке. И пусть в РД не будет так, как на картинке ниже. __________________ "Всегда вперед и только ввысь!" | | | 03.02.2017, 15:20 | #151 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,989 Благодарности: 2,489 Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,287 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от Николай А. Цитата: Сообщение от irene Цитата: Сообщение от Николай А. Как сказано, и собака в холоде греет. | Пока покусала, что только можно. А, главное, Учение не узнать. | М-да. Хотя, иногда, с собакой бывает легче договориться чем с рериховцем. | Других нет. Работаем с теми, кто пришел. Да и над собой работы непочатый край. В том и интерес, что работы много, бесконечно много. __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 03.02.2017, 15:35 | #152 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,551 Благодарности: 924 Поблагодарили 3,898 раз(а) в 2,498 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от paritratar Работаем с теми, кто пришел. | А как Вы работаете? | | | 03.02.2017, 15:37 | #153 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,989 Благодарности: 2,489 Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,287 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от irene Цитата: Сообщение от paritratar Работаем с теми, кто пришел. | А как Вы работаете? | ЛОВИМ __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 03.02.2017, 15:47 | #154 | Banned Рег-ция: 13.10.2016 Сообщения: 1,791 Благодарности: 48 Поблагодарили 285 раз(а) в 225 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от Николай А. Цитата: Сообщение от Migrant Но мы, обратите внимание, всё время говорим о организациях. Дескать, всё решает этот пяточок поля. Ну и пусть люди шлифуют этот угол стадиона. У каждого своя задача, своя роль, но есть и своя массовка. Что ж мешать-то друг другу? | И самоходы и РО все в одной лодке. И пусть в РД не будет так, как на картинке ниже. | Круто! Бьет по мозгам своей простой простотой убедительности! Спасибо Вам Николай что Вы здесь есть и что проявляете активность! Вы, Николай, а также Владимир Чернявский, есть два маяка в бушующем море РД. Если вам удастся найти консенсус, или как там это называется?, т.е. то что объединит и примирит именно вас, ВАС ДВОИХ, то это неизбежно отзовется следствием тождественным на всех тех враждующих между собой группировках РД.
| | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо LuckyStrike за это сообщение. | | 03.02.2017, 16:15 | #155 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,989 Благодарности: 2,489 Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,287 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Благодарность всем самоходам за их работу, за их Со-трудничество друг с другом, с Высшими! | | | 03.02.2017, 17:25 | #156 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от Николай А. Цитата: Сообщение от Migrant Не стану отвечать по всему спектру, но здесь я рассуждаю по конкретной фразе: "мало ли чего он в своих фантазиях "нарешает" сам". | Вы допускаете, что нет оголтелых фантазеров? А вред от них может быть не малый... | Это вы про кого? Вы поймите, люди подобные Адонису, а именно он в центре дискуссии со своей позицией, не оголтелые фантазёры. Да, есть на форуме люди начального и подготовительного уровня по готовности усвоить Учение, но мы же о другом уровне, о столкновении позиций основных мейнстримов в РД... Или таки опустимся (простите за сравнение) до уровня бомжей и скажем: это и есть человечество! | | | 03.02.2017, 17:31 | #157 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от Николай А. Цитата: Сообщение от Migrant Но мы, обратите внимание, всё время говорим о организациях. Дескать, всё решает этот пяточок поля. Ну и пусть люди шлифуют этот угол стадиона. У каждого своя задача, своя роль, но есть и своя массовка. Что ж мешать-то друг другу? | И самоходы и РО все в одной лодке. И пусть в РД не будет так, как на картинке ниже. | Ну да, а то, что чуток пораньше эти люди сами сверлили дно этой лодки - это уже как бы и не было? Я имею в виду атаку на В. Росова, на Д. Энтина, Попова с его "Сферой" и так далее и тому подобное. | | | 03.02.2017, 19:29 | #158 | Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ Сообщения: 8,472 Благодарности: 1,120 Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от Migrant Это вы про кого? | Зачем мне делать им рекламу тут? Цитата: Сообщение от Migrant Вы поймите, люди подобные Адонису, а именно он в центре дискуссии со своей позицией, не оголтелые фантазёры. | Замечу, что это вы его тут зачем-то начинаете сравнивать! С этаким благородным негодованием... Побольше страсти в теме захотелось? Дровишек маловато подкинули. А насчет того, что "именно он в центре дискуссии со своей позицией". Так это ваше мнение. Я что-то не заметил его особой позиции (по сути). __________________ "Всегда вперед и только ввысь!" | | | 03.02.2017, 19:34 | #159 | Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ Сообщения: 8,472 Благодарности: 1,120 Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от Migrant И самоходы и РО все в одной лодке. И пусть в РД не будет так, как на картинке ниже. | Ну да, а то, что чуток пораньше эти люди сами сверлили дно этой лодки - это уже как бы и не было? Я имею в виду атаку на В. Росова, на Д. Энтина, Попова с его "Сферой" и так далее и тому подобное.[/quote] Надеюсь, что вы не собираетесь перечислять все пробоины и всех предполагаемых виновников? Пользы для темы не вижу, а копаться в истории и плодить новый скандал это будет еще одним "сверлением" дня лодки. Сохранить __________________ "Всегда вперед и только ввысь!" | | | 03.02.2017, 19:49 | #160 | Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ Сообщения: 8,472 Благодарности: 1,120 Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Хотел бы забросить в тему еще такую мысль. По моим наблюдениям в РД огромное количество так называемых самоходов и если они сейчас не повернуться к РД, не приложат свои возможности к его укреплению, не реанимируют кружки, клубы, общества, учреждения и т.п. на местах, то через поколение ряды РД могут значительно порядеть. Прошло уже много лет как изучается Наследие, но огромное количество тем для практики и методов работы не освоенно. Нужно перестать говорить только цитатами и формулами, понятными только просвященным рериховцам. Нужно раскрывать их в простой, привлекательной и наглядной форме. Опыт самоходов тут будет уникальным. __________________ "Всегда вперед и только ввысь!" | | | Этот пользователь сказал Спасибо Николай А. за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 15:04. |