Диктатура пролетариата

[Noy61]

Сообщение от csdoc

Вы все верно говорите, но это не социализм и не социалистические преобразования. Это просто социальное государство

.

Социализм - это первая стадия коммунизма, когда еще есть деньги, но уже есть общественная собственность на средства производства.

Сначала в стране капитализм. Потом происходит социалистическая революция, и тогда начинается переходный период от капитализма к социализму. И только после завершения этого переходного периода можно сказать, что в стране наступил социализм.

Есть такое мнение, что социализм в том виде, как его понимали Маркс и Ленин в СССР так и не был построен, после начального этапа (с 1917 года до 1953 года) - после убийства Сталина и Берии (с 1953 года до 1991 года) произошел опять откат к мелкобуржуазному сознанию и переходному периоду, что и привело впоследствии к уничтожению СССР. (то есть, фактически, в СССР постепенно произошла контрреволюция во времена правления Хрущева-Брежнева-Горбачёва-Ельцина и общественно-экономическая формация из социализма перешла обратно в переходный период, после чего в 1991 году переходный период перешел в капитализм)

Вот Вы говорите, что капитализм - это не справедливо, потому что имеет место быть эксплуатация человека человеком. Так? А можете объяснить на конкретном примере, в чем именно несправедливость?

Представьте себе ситуацию (этот пример взят из жизни, а не придуман) - молодой человек заканчивает вуз, и имеет на руках красный диплом. И у молодого пролетария интеллектуального труда есть выбор - идти работать в государственную структуру, или же идти работать на частную фирму. Нюанс в том, что на частной фирме имеет место быть эксплуатация человека человеком, но при этом на частной фирме зарплата примерно так в три-пять раз выше, чем ему предлагали в государственной структуре. Куда этому человеку следует пойти работать - на государственную фирму или на частную фирму? Какой выбор будет справедливым?

При социализме - все то же самое с государственной структурой, но нюанс в том, что частная фирма при социализме не существует и у молодого человека выбора нет - везде предлагают примерно одинаковую зарплату и везде он будет работать на фирму государственной формы собственности.

В случае государственной структуры эксплуатировать его (отбирать прибавочную стоимость, созданную его трудом) все равно будут, только будет делать это государство, а не частный собственник-эксплуататор.

Но опять же, нюанс в том, что частный капиталист-эксплуататор платит зарплату в три-пять раз выше, чем в государственной структуре. Эксплуатация есть и там и там. Почему же фирмы с частной формой собственности - это не справедливо и их обязательно необходимо уничтожить, чтобы наступил социализм и коммунизм?

В социалистическом государстве существовали Общественные Фонды потребления, через которые все! получали обратно то, что вычитало государство - прибавочную стоимость. ОФП это бесплатное жилье, бесплатное образование и медицина, это профсоюзные фонды и все выплаты через них.
Есть таблица в которой показана средняя зарплата в СССР с 1980 по 1990 и соответственно, что получал каждый через Общественные Фонды.

[csdoc]

Сообщение от Nyrh

Nyrh, давайте не будем рассматривать эти слова Ленина как догму.

Догма, или догмат — основное положение какого-либо учения, принимаемое в рамках данного учения истинным, без требования доказательства.

Энгельс, критикуя немецких социал-демократов, переехавших в Америку, писал, что они рассматривают марксизм «доктринерски и догматически, как нечто такое, что надо выучить наизусть, и тогда уж этого достаточно на все случаи жизни. Для них это догма, а не руководство к действию» (Маркс К., Энгельс Ф. Соч. Т. 36, М.,1964).

Выражение стало известным в России благодаря В. И, Ленину, который употреблял его неоднократно, слегка перефразировав, и именно в этом, ленинском варианте оно и стало крылатым. Например, в статье «Детская болезнь «левизны» в коммунизме» (1920) он писал: «Наша теория не догма, а руководство к действию, — говорили Маркс и Энгельс...»

Каким образом, исходя из чего Ленин пришел к таким выводам?

См. правила ведения дискуссии, которыми я стараюсь руководствоваться.

[csdoc]

Сообщение от Nyrh

Увы, то, что вы написали — это социальный расизм брахманического разлива. С кшатриями и шудрами всё не так просто, как показывают мои исследования. И здравый смысл относительно программистов таки неверное подсказывает, если смотреть на вопрос с оккультной точки зрения. Я помню, когда написаны слова Ленина, но я диалектик: мир меняется и, вместе с тем, остаётся тем же самым. Оккультисту нужно найти в предмете исследований инвариант, как говорят математики, — то, что не меняется. Без этого тайноведение, как называла это Елена Ивановна, просто невозможно.

Можете объяснить подробнее, что не так с программистами, если смотреть на вопрос с оккультной точки зрения?

[csdoc]

Сообщение от Восток

Начну отвечать с конца фразы:
Если будем в поиске правды опираться на всё разноголосье мнений - вообще никуда не придём.

Я говорю Вам о том, что сколько людей, столько и мнений о том, что такое справедливость и нравственность.

1. Кто-то считает, например, отобрать капитал и другие источники нетрудовых доходов у Вашего друга справедливым во время диктатуры пролетариата при переходном периоде от капитализма к коммунизму, а кто-то наоборот, подобную экспроприацию считает несправедливой и безнравственной.

2. Кто-то считает департацию крымских татар и других народов справедливой и нравственной, кто-то считает несправедливой и безнравственной.

3. Кто-то считает справедливым и нравственым период военного коммунизма и насильственной коллективизации с отбиранием у крестьян всего зерна и с обреканием из на голодную смерть, а кто-то наоборот, считает это несправедливым и безнравственным.

Можете ответить по всем вышеприведенным примерам 1, 2, 3 - считаете Вы эти ситуации справедливыми и нравственными или несправедливыми и безнравственными?

В Учении сказано: "Люди погибают от того, что ограничили добро и зло своими личными соображениями".

См. правила ведения дискуссии, которыми я стараюсь руководствоваться.

Поиск истины путем дискуссии опирается не на мнения.

[Nyrh]

Сообщение от csdoc

Nyrh, давайте не будем рассматривать эти слова Ленина как догму.

Вы видите в процитированном мной о диктатуре пролетариата у Ленина догму? Я, вот, не вижу. Марксизм — это наука, оккультная наука лайт благодаря диалектике в нём. Я таки разобрался с тем, почему "только определённый класс…".

Сообщение от csdoc

Можете объяснить подробнее, что не так с программистами, если смотреть на вопрос с оккультной точки зрения?

Это, как раз, связано с вопросом важности роли рабочих при строительстве коммунизма в первой фазе, социализма, тех, кто участвует в производстве материальных благ непосредственно. В этом качестве, в непосредственности участия, всё дело. Программист же, как правило, непосредственно в процессе производства материальных благ не участвует, а это важно. Практика показывает, что достаточно много таких программистов, которые считают себя выше рабочих и подчиняться им не желают, а желают ими руководить. То, чего человек не хочет, много о говорит.о нём. Такие программисты считают себя способными руководить в вопросах социализма, но их "нехочуха", нежелание подчиняться рабочим, показывает их неспособность к руководству всей массой трудящихся и эксплуатируемых.

[Восток]

Сообщение от csdoc

1. Кто-то считает, например, отобрать капитал и другие источники нетрудовых доходов у Вашего друга справедливым во время диктатуры пролетариата при переходном периоде от капитализма к коммунизму, а кто-то наоборот, подобную экспроприацию считает несправедливой и безнравственной.

Смотря как заработал, сколько заработал, заработал ли сам, но и это не главное
Главное - это целесообразность относительно текущей действительности. Например если где-то умирают с голода - то остальным можно и продразвёрстку устроить.
То есть... Есть справедливость и справедливость. От собственного живота - кармана и есть от целесообразности общего. Есть от иллюзии владения а есть от понимания необходимостей.
По остальным вопросам - то же самое.

Сообщение от csdoc

Я говорю Вам о том, что сколько людей, столько и мнений о том, что такое справедливость и нравственность.

Зачем мне многое - если ищу правильного? (с)

[csdoc]

Сообщение от Восток

Ведь сначала надо донести ПРОГРАММИСТУ, что и ОН сам в условиях кап системы - тот самый СОВРЕМЕННЫЙ пролетарий и есть.

Да, программист - это пролетарий, и что дальше? В чем несправедливость?

Сообщение от Восток

И только поняв своё место в системе - он сам должен дойти до понимания, что партия есть ЕГО же самого - передовой сознательный отряд.

О какой именно партии Вы сейчас говорите? Аналога РКП(б) столетней давности ведь нет в современной России.

[Восток]

Сообщение от csdoc

Да, программист - это пролетарий, и что дальше? В чем несправедливость?

Товарищ - цитируй фразу полностью и будет половина всеобщего счастья)))

Здесь тонкости. Я например отслеживаю два аспекта - не столько отказывают в ПРАВЕ, сколько в СПОСОБНОСТИ.
И не последнюю роль тут играет именно закостеневшая понятийность и концепция.
Ведь сначала надо донести ПРОГРАММИСТУ, что и ОН сам в условиях кап системы - тот самый СОВРЕМЕННЫЙ пролетарий и есть. И только поняв своё место в системе - он сам должен дойти до понимания, что партия есть ЕГО же самого - передовой сознательный отряд.
А что в мозгах - на самом деле сейчас? В мозгах программиста - он сам таки умнейший человек - передовой и продвинутый. А пролетарий - это такой туповатый прошло-вековой чумоход - весь в мазуте и мечтах бухнуть и тупо подраться. А партия - это гулаг, насилие, фашизм.

[Восток]

Сообщение от csdoc

О какой именно партии Вы сейчас говорите? Аналога РКП(б) столетней давности ведь нет в современной России.

О коммунистах. Партии ещё нет, но она намечается и начинается внутри ПОНИМАНИЙ. Будущее - реально.

[csdoc]

Сообщение от Nyrh

Вы видите в процитированном мной о диктатуре пролетариата у Ленина догму?

Если слова Ленина вырывать из контекста и не понимать каким путем он пришел к таким выводам - тогда остается единственно возможный вариант - воспринимать их как догму, то есть принимать на веру без доказательства.

Поэтому я и предлагаю не воспринимать слова Ленина на веру без доказательства (т.е. не рассматривать как догму) и предлагаю разобраться каким путем он пришел к таким выводам.

Сообщение от Nyrh

Я, вот, не вижу. Марксизм — это наука, оккультная наука лайт благодаря диалектике в нём. Я таки разобрался с тем, почему "только определённый класс…".

Почему?

Сообщение от Nyrh

Это, как раз, связано с вопросом важности роли рабочих при строительстве коммунизма в первой фазе, социализма, тех, кто участвует в производстве материальных благ непосредственно. В этом качестве, в непосредственности участия, всё дело. Программист же, как правило, непосредственно в процессе производства материальных благ не участвует, а это важно.

Программист производит не материальные блага, программист производит программу для компьютера.

Почему это важно - принимать непосредственное участние в производстве материльных благ?

Если все будут принимать участие в непосредственном производстве материальных благ - кто тогда будет создавать программы?

Сообщение от Nyrh

Практика показывает, что достаточно много таких программистов, которые считают себя выше рабочих и подчиняться им не желают, а желают ими руководить. То, чего человек не хочет, много о говорит.о нём. Такие программисты считают себя способными руководить в вопросах социализма, но их "нехочуха", нежелание подчиняться рабочим, показывает их неспособность к руководству всей массой трудящихся и эксплуатируемых.

Я, как программист, тоже не понимаю, почему я должен кому-то подчиняться. В частности, почему я должен подчиняться рабочим, которые непосредственно заняты в производстве материальных благ? Можете объяснить?

[csdoc]

Сообщение от Восток

О коммунистах. Партии ещё нет, но она намечается и начинается внутри ПОНИМАНИЙ. Будущее - реально.

Партии еще нет, и вместе с тем - партия есть.

Пока партии нет - никакая социалистическая революция в России невозможна.

[Восток]

Сообщение от csdoc

Партии еще нет, и вместе с тем - партия есть.

Пока партии нет - никакая социалистическая революция в России невозможна.

Партия уже происходит - как процесс многих осмыслений. И пожалуй это самый важный и ответственный момент.
Новая идеология, новая парадигма - должна ответить НА ВСЕ вызовы реальности.

[Nyrh]

Сообщение от csdoc

Почему?

Рабочие непосредственно участвуют в производстве вообще и фабрично-заводские рабочие работают в коллективах — могут объединиться и устроить стачку остановив производство. Современная марксистская мысль вернулась к идее, что Советы должны избираться по производственному принципу, а не территориальному. С возможностью отзыва депутата в любой момент и избрания вместо него другого. Завод, фабрика — готовые производственные общины, если способны действовать сообща, вплоть до стачки и полной остановки работы предприятия. До этого состояния дорасти надо, конечно. Сейчас в головах большинства рабочих правят бал индивидуализм и конкуренция.

Сообщение от csdoc

Программист производит не материальные блага, программист производит программу для компьютера.

Почему это важно - принимать непосредственное участние в производстве материльных благ?

Если все будут принимать участие в непосредственном производстве материальных благ - кто тогда будет создавать программы?

Нужно возвращаться тут к основам марксизма-ленинизма. "Никто не вправе перекладывать на другого свою долю производительного труда". Все трудоспособные должны заниматься, в идеале, производительным трудом. Но не по 8 и более часов в день, а меньше (Рабочая партия России продвигает идею перехода к 6 часовому рабочему дню, для начала). Тогда, занимаясь часть времени производительным трудом, останется время у человека для труда непроизводительного. Разумеется, сразу такое не воплотить в жизнь (кроме как сократить длительность рабочего дня занятых производительным трудом) и кажется оно пока безумием, но это цель сегодняшнего дня. Она странная, да, но марксизм — оккультная наука лайт, здравый смысл пусть отдыхает. Рериховцам, по идее, вся эта оккультность марксизма должна быть видна, но увы и ах!

Сообщение от csdoc

Я, как программист, тоже не понимаю, почему я должен кому-то подчиняться. В частности, почему я должен подчиняться рабочим, которые непосредственно заняты в производстве материальных благ? Можете объяснить?

Я заметил, что вас задело это за живое. Уже говорил, что с кшатрями и шудрами всё не так просто как кажется, согласно результатам моих исследований. И те, и другие умеют подчиняться. Кшатрий — это огранённый алмаз, радующий глаз бриллиант, а шудра — алмаз неогранённый. Когда человек умеет подчиняться, тогда и руководство можно ему доверить. Как раз, самые упертые индийские программисты, по словам тех, кто имел с ними дело, происходят из брахманов. Людям оттуда попроще можно объяснить в чем они неправы — они принимают это к сведению и больше так не косячат. Это — тонкие материи. Объяснил как смог.

[Nyrh]

Сообщение от csdoc

Партии еще нет, и вместе с тем - партия есть.

Партия — в становлении

[Nyrh]

Сообщение от csdoc

Почему это важно - принимать непосредственное участние в производстве материльных благ?

Упустил этот вопрос. Речь тут, как показывают мои исследования, о том, что это лечит от социального расизма. Не проблема, надеюсь, для программиста последить 2 часа за работой производственной линии и, сдав свой пост, пойти заниматься программированием?

[Consta]

Можно еще сказать что, диктатура пролетариата не должна пониматься догматически. Подобно тому, как простая кухарка не может сразу управлять государством, так и обычный работяга или айтипрограммист не может сразу осуществлять диктатуру. Для этого они должны пройти школу повышения сознательности, ответственности и образования. Партия, как передовой отряд пролетариата и занималась (в идеале) воспитанием таких кадров.
Поэтому, в наши дни, когда в России классовых границ и противоречий пока не так много (по сравнению, например царской Россией), можно говорить о перспективе диктатуры сознательных и ответственных.

пс. Айтишник с несколькими квартирами в личной собственности, которые он сдает в наем - это скорее уже мелкий буржуа. И это нормально даже с точки зрения марксизма

[csdoc]

Согласен с автором статьи на все 100%.

Социальный расизм должен быть правильным

Герман Садулаев
писатель, публицист
4 января 2020

Хочу признаться. Я тоже расист. Я убежденный махровый реакционный социальный и кастовый расист и сегрегационист. Я не думаю, что все люди одинаковые, что все равны и что у всех должны быть одинаковые права и обязанности. Я полагаю, что люди разные. Мне действительно верится, что есть высшие расы людей. И есть остальные люди: пигмеи, обыватели, вчерашние животные – такие, как мы с вами.

Первая высшая раса – это святые. Они ничего не считают своим и ничего не делают для себя. Они посвящают себя служению. Они служат не только Богу и человечеству, но и каждой травинке в мироздании. Они истинные философы, пророки, целители человечества, учителя, показывающие путь и пример, самой своей жизнью утверждающие нравственные, духовные идеалы. Они – высшая раса, по сравнению с которой мы – быдло и бесхвостые обезьяны.

Вторая высшая раса – это герои. Может быть, они не святые в своей обычной жизни. Они любят жизнь со всеми ее радостями, не отказывают себе в веселье и удовольствиях. Но когда приходит лихая година, они без страха и тени сомнений заслоняют собой родную землю, свой народ, они без раздумий отдают свою жизнь, которой так дорожат, за жизни других, за свободу, за правду, за будущее народа. Они настоящие воины, они герои, высшая раса, по сравнению с которой мы – трусливые обыватели и стадо овец.

Третья, но все еще высшая человеческая раса – это просто порядочные люди. Они много работают и много зарабатывают, никого не обманывая и не угнетая. Они честные. Они платят справедливые налоги. Они не обкрадывают своих работников. Они верны женам и никогда не бросают своих детей. Они не купаются в роскоши и не копят богатств, потому что все излишние капиталы они направляют на благие дела.

Они не могут спокойно лечь спать, если знают, что рядом с ними, в радиусе километра, десяти или ста, или во всей стране, есть голодные и бездомные. Они не могут видеть, как больному ребенку собирают на операцию всем миром по копейке, они приходят и отдают все свои деньги, чтобы вылечить детей. Они заботятся о стариках, своих и чужих. Потому что они считают, что нет чужих детей и чужих стариков. Они тоже высшая раса, по сравнению с которой мы – мелкие и мелочные, жадные и жестокие твари, черти в человеческом облике.

Я искренне полагаю, что если вдруг мы где-то сталкиваемся с представителями первой, второй или третьей высшей расы, мы должны встать на обочину, уступить дорогу, поклониться, смиренно сложить ладони и выслушать наставления – и постараться исполнить предписанное нам людьми высшей расы, и служить им со всей любовью, на которую мы способны.

Никакого равенства нет. Мы не равны высшим расам. Нам еще долго карабкаться вверх по эволюционной лестнице прежде, чем мы сможем коснуться их стоп и получить благословение их взгляда. Если это возможно, мы должны быть подчинены таким высшим расам, жить под их руководством, избавиться от зависти и быть счастливыми тем, что нам выпала такая удача. Однако весь вопрос в том, где найти этих сверхчеловеков.

А проблема в том, что «элитой» провозглашают себя такие же примитивные животные, как и я сам. Или даже хуже. Кажется, в современном обществе действует отрицательный отбор, и на самом верху оказываются не лучшие, не светлые, не безупречные, а совсем наоборот: циничные, хамоватые, эгоистичные, узколобые, не люди даже, а какие-то гамадрилы.

И вот эти гамадрилы, худшие из орангутангов (не хочется обижать всех орангутангов сравнением), самопровозглашенная «элита», на голубом глазу заявляет, что они и есть высшие, настоящие люди. Что все остальные должны посторониться и поклониться. Что народ сплошь быдло, совок и ватник, людены и пролы. Потому народ не достоин лучшего, а они достойны. Они ведь не народ, они прилетели с райских планет, чтобы нас учить и воспитывать, но мы оказались тупыми и неблагодарными и вот они собираются улететь, грустно разминают крылышки над толстыми брюшками, эльфы, блин.

И тут мне, как истинному расисту, хочется взять веник, хочется взять совок, смести этот мусор и выкинуть его в помойку. Потому что среди нашего народа есть тихие святые, есть юноши, погибающие за други своя, есть даже и простые честные люди, но настоящих сверхчеловеков не замечено в «элитной» тусовке. Потому что высшие расы есть, но высота положения человека определяется не должностью, не количеством украденных у народа денег, не популярностью в интернете и в телевизоре, а нравственной чистотой и готовностью к самопожертвованию.

В этом смысле я Фома Неверующий. Покажите мне свои раны, раны своего духовного подвига. Я хочу вложить в них свои пальцы, чтобы убедиться: они настоящие, они не нарисованы в фотошопе. Тогда я признаю вас высшей расой. Но в раны. А не в другие отверстия ваших дурно пахнущих тел. Пить, жрать, нюхать, ездить в Куршавель и покупать сумочки модного дома, и я могу. И все могут. И презрительно облаивать свой народ нетрудно. Это не делает вас высшей расой. А только неблагодарными псами.

Предлагаю обсудить эту статью.

Чем ее можно дополнить/уточнить?

В чем автор неправ и заблуждается/ошибается?

[paritratar]

csdoc, что сами думаете об этих расах? Нужны ли им то почитание и уважение, о котором говорит автор? Кому нужно такое достойное отношение к таким людям? И для чего нужно?

[Nyrh]

Сообщение от csdoc

Предлагаю обсудить эту статью.

Чем ее можно дополнить/уточнить?

В чем автор неправ и заблуждается/ошибается?

Похвально, что автор статьи самокритичен и говорит "мы", а не "они", записывает себя в "шудры" (четыре индуистские варны — брахманов, кшатриев, вайшьев и шудр — я считываю в этой статье без труда). Я давно уже встретил у кришнаитов мысль, что сейчас большинство людей на планете — шудры. Вот с мизантропией автор переборщил: надо понимать почему тот или иной человек таков, каков он есть. Я, вот, знаю в каких условиях родился — сразу "святым" с такой кармой, как у меня, стать никак нельзя. Приходится эту проблему "шудровости" решать с помощью практики Йоги.

[csdoc]

Сообщение от Nyrh

Упустил этот вопрос. Речь тут, как показывают мои исследования, о том, что это лечит от социального расизма.

Что такое социальный расизм?

Расизм – это идеология превосходства одной группы людей, одной расы над другими. Как правило, о расах говорят в каком-то племенном, биологическом значении, но далеко не всегда, часто говорят и в значении социальном.

Несколько сообщений тому назад Вы же сами провозгласили часть пролетариата высшей социальной расой, сославшись на цитату из работ Ленина

Диктатура пролетариата, если перевести это латинское, научное, историко-философское выражение на более простой язык, означает вот что:
только определенный класс, именно городские и вообще фабрично-заводские, промышленные рабочие, в состоянии руководить всей массой трудящихся и эксплуатируемых в борьбе за свержение ига капитала, в ходе самого свержения, в борьбе за удержание и укрепление победы, в деле созидания нового, социалистического, общест*венного строя, во всей борьбе за полное уничтожение классов.

В.И.Ленин ПСС т.39, стр. 14

.

При этом, следует заметить, что программисты себя высшей расой не объявляли.

Поэтому - может быть это не программистов надо лечить от социального расизма, а фабрично-заводских, промышленных рабочих?

Да и как Вы собираетесь лечить программистов от социального расизма? Принудительно? Путем насилия и путем диктатуры пролетариата? Так ведь программисты - это тот же самый пролетариат и есть, только занимается он не физическим, а умственным трудом, что есть более трудная работа, которая потому и оплачивается более высоко.

Буржуазия будет только рада одну часть пролетариата натравить на другую часть пролетариата.

По аналогии:
Украинцев и русских хотят превратить в сербов и хорватов

Жителям России активно "продают" с экранов ТВ ненависть.
Включить телевизор страшно - создаётся впечатление, что украинцы - главный враг всех русских.
Нас пытаются превратить в сербов и хорватов: двух этнически идентичных народа, которые попросту друг друга ненавидят.
Вместе с тем в войне на Донбассе погибло 5 тысяч человек.
Если для вас это просто цифра из СМИ, то представьте себе поле из 5 тысяч могил. Это целый вымерший город.

Народу России и Украины эта война не нужна. Мы не имеем права на исторические ошибки. Война не в наших интересах.
Если руководство РФ ставит на карту обязательное отторжение Донбасса, то это означает отторжение Украины от России. Возможно навсегда.

Мы должны понимать, что главная историческая задача нашего народа - воссоединиться на равных правах. Если сегодня украинцы хотят жить отдельно - это их право. Неизбежен тот момент, когда народ осознает необходимость объединения.

Знайте, украинцы. Если наши правительства захотят нас столкнуть лицом к лицу, мы должны встать спина к спине и отстреливаться от тех, кто отдаёт такие приказы.

. Поэтому подумайте хорошо, в чьих интересах Вы сейчас действуете. Почему и зачем Вы провозглашаете фабрично-заводских рабочих высшей расой, выделяя их из массы других пролетариев и возлагая на них непосильную задачу руководить программистами.

Сообщение от Nyrh

Не проблема, надеюсь, для программиста последить 2 часа за работой производственной линии и, сдав свой пост, пойти заниматься программированием?

Это напоминает шахбокс — гибридный вид спорта, комбинация шахмат и бокса в чередующихся раундах. Проблема в том, что производительность труда в таком случае упадет. И многие виды физического труда отрицательно сказываются на способности программистов быстро нажимать клавишы на клавиатуре, им надо беречь пальцы, так же как скрипачам и пианистам, которых, я так подозреваю, Вы также хотите заставить два часа в день стоять у производственной линии и заниматься производством материальных благ? А как быть с хирургами? Их Вы тоже будете заставлять два часа в день тупо отработать у станка, а потом идти в операционную и спасать людей?

Может быть надо лечить от социального расизма тех, кто раскалывает пролетариат на враждующие между собой группы? Карл Маркс и Фридрих Энгельс ведь как говорили? «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!». А Вы сейчас чем занимаетесь? Вы делаете прямо противоположное, разъединяя и сталкивая между собой лбами рабочих и программистов.

Именно городские и вообще фабрично-заводские, промышленные рабочие, занятые непосредственным производством материальных благ - это шудры, они не способны руководить другими людьми, потому что умеют только заниматься грубым и низкоквалифицированным физическим трудом, не требующим каких-то особенных умственных усилий.

Даже в среде интеллигенции, могу вам привести такой случай из жизни, не все способны руководить. В одном из вузов работал профессором ученый с мировым именем, имеющий авторитет в научной среде и большое количество монографий и публикаций. Авторитет у него был высочайший, он был экспертом в своей области, возможно даже одним из лучших в мире. И вот, в том вузе случилась такая ситуация, что старый ректор вуза ушел на пенсию и надо было выбрать нового руководителя этого учебного заведения. На общем собрании выдвинули и избрали ректором этого профессора, ученого с мировым именем. И оказалось, что не смотря на то, что это величайший ученый, очень авторитетный в своей области науки - как управленец, как ректор - он вообще оказался самым худшим ректором за всю историю вуза.

Точно такая же ситуация и с фабрично-заводскими рабочими - человек может быть профессионалом своего дела, токарем высочайшего разряда, выполняющим по две-три нормы за смену, но как управленец он может быть очень невежественный и некомпетентный. Поэтому ставить знак равенства между профессионализмом и способностью к управлению - это ошибка.

Попытка поставить одну часть пролетариата выше другой части пролетариата по формальному признаку, только потому что фабрично-заводские рабочие заняты производством материальных благ - это и есть тот самый социальный расизм. И лечить надо не программистов, а тех, кто подобные идеи выдвигает

не сочтите за переход на личности, если я в пылу полемики где-то и применяю жесткие формулировки, то только лишь для акцентирования внимания на тех или иных аспектах проблемы. Моя цель не оскорбить и не обидеть кого-либо. Моя цель - поиск и установление истины.

.