| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 09.09.2007, 17:37 | #121 | Рег-ция: 29.05.2005 Сообщения: 187 Благодарности: 1 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Страх Божий Цитата: Сообщение от gog AndR может вы прокомментируете изречение "жена да убоится мужа"? Дамы почему то отказываются. | Откуда это изречение? __________________ Собор Святой Руси | | | 09.09.2007, 17:49 | #122 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,299 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,169 раз(а) в 3,577 сообщениях | Ответ: Страх Божий Цитата: Сообщение от AndR Цитата: Сообщение от gog AndR может вы прокомментируете изречение "жена да убоится мужа"? Дамы почему то отказываются. | Откуда это изречение? | Первый раз слышите значит. Ну извините. | | | 09.09.2007, 17:57 | #123 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Страх Божий Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Просто, Православие первых веков существенно отличается от сегодняшнего времени. Учение говорит, что Христос менее всего «счастлив» в русском Православии – далек от жизни и народа. | Да Православие первых веков действительно сильно отличается от нынешнего!!! Православие - древняя вера Славян-Ариев в ПРАВЬ. | Я употреблял термин "православие", скорее имея в виду греческое - "ортодоксия". Учение, основанное на синтезе платонизма и гностических школ. В последствии оно трансформировалось в то, что мы сейчас имеем. Но оно вполне "проглядывает" в трудах христианских подвижников. Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Вселенная рассматривалась ими в трех аспектах: Правь, Явь и Навь. Явь - это проявленный мир, Навь - тонкий, а Правь - мир Высшего Закона или Огненный. Христианство на Руси, усердно стирая все следы древней веры, присвоило себе это наименование... | Вполне возможно. Нет сомнения, что древняя религия Руси имела ведические корни. Христианство "стирало" коренные религии не только Руси, но и других культур. И то же - огнем и мечем. | | | 09.09.2007, 18:30 | #124 | Рег-ция: 15.02.2007 Сообщения: 1,886 Благодарности: 37 Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Страх Божий Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Дмитрий777 Кстати, есть одно исконно русское выражение: «побойся Бога». Это когда взывают к совести. | Ну это же прямой призыв пугаться Бога. Это то же самое что ,когда родитель не разумно пугает своё дитя:мол не делай так,а то воон тот дядя тебя с собой заберёт. | Ну нет, какой-же это "прямой призыв пугаться Бога"? Это образное выражение, в большинстве случаев обозначающее призыв к человеческой совести и милосердию. По моему это очевидно. Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Дмитрий777 Все заблуждения сводятся в две группы, как результаты либо чрезмерного обобщения либо чрезмерного углубления. Характерным признаком первого является «топтание на месте», второго – «уход в сторону». Отсюда следует, что максимальная эффективность познания достигается путем разумного равновесия между анализом и синтезом. | Согласен при условии если поменяете местами "топтание на месте" и "уход в сторону" | Какая Вам сфера деятельности ближе, gog, чтобы мне легче было объяснить Вам это на наглядном примере? __________________ И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его. Последний раз редактировалось Дмитрий777, 09.09.2007 в 18:31. | | | 09.09.2007, 19:28 | #125 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,299 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,169 раз(а) в 3,577 сообщениях | Ответ: Страх Божий Цитата: Сообщение от Дмитрий777 Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Дмитрий777 Все заблуждения сводятся в две группы, как результаты либо чрезмерного обобщения либо чрезмерного углубления. Характерным признаком первого является «топтание на месте», второго – «уход в сторону». Отсюда следует, что максимальная эффективность познания достигается путем разумного равновесия между анализом и синтезом. | Согласен при условии если поменяете местами "топтание на месте" и "уход в сторону" | | Чрезмерное обобщение- значит расширение границ понятия. Поэтому отношу это к "уход в сторону" ,т.е отвлечение "размытостью" разборкой основного понятия. Чрезмерное углубление - значит уход как бы в монастырь. Это "топтание на месте". Подозреваю ,что вы считаете моё мнение "топтанием на месте" ,а я естественно ваш "уход в сторону" . | | | 09.09.2007, 19:40 | #126 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,299 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,169 раз(а) в 3,577 сообщениях | Ответ: Страх Божий Цитата: Сообщение от Дмитрий777 Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Дмитрий777 Кстати, есть одно исконно русское выражение: «побойся Бога». Это когда взывают к совести. | Ну это же прямой призыв пугаться Бога. Это то же самое что ,когда родитель не разумно пугает своё дитя:мол не делай так,а то воон тот дядя тебя с собой заберёт. | Ну нет, какой-же это "прямой призыв пугаться Бога"? Это образное выражение, в большинстве случаев обозначающее призыв к человеческой совести и милосердию. По моему это очевидно | Все эти случаи выставление Бога в роли жандарма, и надсмотрщика ,и умаление. | | | 09.09.2007, 20:11 | #127 | Рег-ция: 15.02.2007 Сообщения: 1,886 Благодарности: 37 Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Страх Божий Цитата: Сообщение от gog Чрезмерное обобщение- значит расширение границ понятия. Поэтому отношу это к "уход в сторону" ,т.е отвлечение "размытостью" разборкой основного понятия. Чрезмерное углубление - значит уход как бы в монастырь. Это "топтание на месте". Подозреваю ,что вы считаете моё мнение "топтанием на месте" ,а я естественно ваш "уход в сторону" . | Сожмите руку в кулак и положите сверху на него носовой платок. А теперь потихоньку проталкивайте пальцем другой руки платок внутрь кулака. По мере проталкивания размер платка уменьшается. Данный пример наглядно показывает сущность процесса познания какой-то отдельной области. По мере углубления в эту определенную область знаний уменьшается степень обобщения. И, наоборот, при максимальных обобщениях становится невозможной или затрудняется углубленность в данный предмет. Этот, по сути, выбор одной из крайностей в процессе познания не может дать в результате знаний достаточно объективных. Для достижения большей объективности специализация и обобщение должны не взаимоисключать друг друга, а, наоборот, взаимодополнять. Теперь о чрезмерности. Чрезмерное обобщение – затянувшаяся подготовка, ненацеленность на результат, запаздывание, сбор лишней и ненужной информации, соотнесение с областями, имеющими к данной исследуемой отношение весьма отдаленное. К чему это приводит? Ни чему, вот и получается «топтание на месте». Чрезмерное углубление – наоборот, не соотнесение с родственными областями, опережение, работа на «результат любой ценой», пренебрежение в ходе работы какими-то промежуточными измерениями и вычислениями. Как результат – итоговая ошибка, «уход в сторону» от намеченной цели. __________________ И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его. | | | 09.09.2007, 20:56 | #128 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Страх Божий Ребята, прошу не флудить тему. | | | 09.09.2007, 20:58 | #129 | Рег-ция: 15.02.2007 Сообщения: 1,886 Благодарности: 37 Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Страх Божий Все –таки это спор о терминах. Можно конечно соотносить уход в монастырь с «топтанием на месте». Лишний раз доказывает, что важно не само определение или формулировка, а смысл, который в это вкладывается. По той причине, что определения, как и прочие сущности, стремятся избегать однозначности в своих проявлениях. То же самое и со страхом Господним. Кому что ближе. Цитата: Сообщение от gog Все эти случаи выставление Бога в роли жандарма, и надсмотрщика ,и умаление. | Умаление чего? Человека перед лицом Бога? Унижение по Вашему? Смысл, который каждый вкладывает. Кто-то больше боится осознания собственного несовершенства, а кто-то унижения. Кому что ближе, у каждого свой страх. __________________ И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его. Последний раз редактировалось Дмитрий777, 09.09.2007 в 21:08. | | | 10.09.2007, 01:27 | #130 | Рег-ция: 12.05.2005 Сообщения: 1,749 Благодарности: 0 Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях | Ответ: Страх Божий Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Ну, никто же здесь не говорит, что Бога нужно бояться И "страх Божий" не в боязне Бога. Об этом Вам писали еще в первых постах темы. | Слово "страх" несет конкретную психическую вибрацию, действуя подсознательно, как любое живое, коренное слово языка... | Андрей, невежественными массами может быть извращено любое понятие. Вне зависимости от "вибраций". Например, и в православии первых веков и в буддизме есть известный термин "угасание". Неверно понятый, этот термин послужил критике буддизма как "религии пустоты". В "угасании", при желании так же можно рассмотреть негативные вибрации. Однако, это есть Нирвана. А обыденный страх, боязнь, действительно должны быть преодолены анги йогом. | При чем здесь невежественные массы? Я говорил о конкретном воздействии слова, а кто его потом как извратит, это уж личное дело каждого. "Угасание" - действие, не имеющее собственного эмоционального окраса. Угасать могут страсти, вредные привычки, войны наконец. А страх - он всегда страх. | | | 10.09.2007, 01:32 | #131 | Рег-ция: 12.05.2005 Сообщения: 1,749 Благодарности: 0 Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях | Ответ: Страх Божий Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский ...Христианство "стирало" коренные религии не только Руси, но и других культур. И то же - огнем и мечем. | Так чему же тогда христиане удивляются, что коммунисты церкви сжигали? И призывая к покаянию других, когда сами каяться будут? | | | 10.09.2007, 05:36 | #132 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,299 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,169 раз(а) в 3,577 сообщениях | Ответ: Страх Божий Цитата: Сообщение от Дмитрий777 Цитата: Сообщение от gog Все эти случаи выставление Бога в роли жандарма, и надсмотрщика ,и умаление. | Умаление чего? Человека перед лицом Бога? Унижение по Вашему? Смысл, который каждый вкладывает. Кто-то больше боится осознания собственного несовершенства, а кто-то унижения. Кому что ближе, у каждого свой страх. | Нет Дмитрий, умаление не человека,а Бога :выставляя Его в роли полицейского. Не Бог наказывает за те или иные проступки ,а Природе, созданной Богом не соответствуют вибрации проступок. Так почему же человек к этому должен прийти через страх? | | | 10.09.2007, 05:54 | #133 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Страх Божий Цитата: Сообщение от gog AndR может вы прокомментируете изречение "жена да убоится мужа"? Дамы почему то отказываются. | Муж - дух, жена - душа. Душа должна быть верна своему духу. Вспомние Одиссея. Который по возвращении домой переживал только об одном - верна ли была ему его жена? В моменты богооставленности, душа на испытании своей веры (верности). Или страх божий или доверие к руке ведущей. Уж кто до чего дорос. Цитата: На вопрос, что такое страх Божий, исчерпывающий ответ дает Библия на латинском языке - Вульгата. За тысячу лет истории в языке Горация, Тибулла, Овидия и других величайших поэтов человечества накопился огромный словарный запас, латинские слова передают тончайшие оттенки смысла там, где почти всякий другой язык будет бессилен. Одно греческое слово "фобос" (страх) по-латыни это и "pavor", и "metus", и "terror", но есть еще слово "timor", и именно этим последним переводится слово "фобос", когда речь идет о страхе Божьем. "Timor" (отсюда французское "timide" и "timidement") - это радостное робение или же страх причинить боль, обидеть, страх потерять. Это очень важно понять, чтобы наша духовная жизнь и наша жизнь в целом стала нормальной. Я боюсь волка или носорога, но я, когда вижу птиц в саду, тоже боюсь, но боюсь спугнуть их громким голосом или резкими движениями. Кто-то боится маму, потому что она может выпороть, а кто-то другой боится свою маму огорчить или расстроить. Вот где кроется разница между чисто человеческим страхом перед чем-то страшным и тем страхом Божьим, который есть для нас всех сокровище драгоценнейшее. Свящ. Чистяков "Богословие страха" | __________________ Счастливой, нам всем, охоты Последний раз редактировалось абрикос, 10.09.2007 в 06:04. | | | 10.09.2007, 06:10 | #134 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Страх Божий http://www.missionary.hramvidnoe.ru/htmls/level2/fobos.htm Цитата: Вот это и есть страх Божий - страх оскорбить Того, кто за меня готов отдать свою жизнь. Это страх оскорбить Любовь. В аскетической практике говорят, что страх Божий имеет ступени: низшие (приуготовительные) и высшие, - истинные. - Боязнь понести наказание;
- Боязнь не получить награду;
- Боязнь обидеть Того, Кто тебя любит до крестной смерти.
Первые две ступени - низшие, служат для воспитания в себе навыка к доброделанию, молитве и жизни по заповедям. Христианство ведь на всех рассчитано, а не на особо добродетельных. Христос пришел к грешникам, а не к праведникам. И что ж делать, если мы с тобой творим добро с огромным трудом? Вначале страх нижних ступеней помогает получить навык, он понуждает нас. А совершенствуясь в добре, пытаясь исполнять заповеди Божии, видя, насколько они для нас полезны, и воспоминая, на что пошел Бог, чтобы эти заповеди нам передать, мы постепенно от меры в меру познаем истинный страх Божий - страх обидеть Того, кто за тебя взошел на крест. | Цитата: Св. Климент Александрийский - Страх - начало любви и потом в нее переходит. Страх Божий, собственно, не боязнь Бога, а боязнь отпасть от Бога и впасть в грехи и страсти. | Разве мы по человечески не боимся потерять тех кого любим? Это тоже страх. Мы любим то что боимся потерять - есть такая точка зрения. __________________ Счастливой, нам всем, охоты Последний раз редактировалось абрикос, 10.09.2007 в 06:17. | | | 10.09.2007, 06:58 | #135 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Страх Божий Цитата: Сообщение от gog AndR может вы прокомментируете изречение "жена да убоится мужа"? Дамы почему то отказываются. | Отвечает священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыря Словом убоится переводчик Послания св. ап. Павла к Ефесянам на славянский язык передал греч. phobitai, которое имеет несколько смыслов, в том числе - чтить, уважать, заботиться. Слав. глагол "боятися" также содержит эти значения. Апостол, несомненно, имел ввиду этот смысл. В этом легко убедиться, если прочитать стих полностью: "Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа"(5.33) Мужу заповедано любить жену как самого себя. Такая любовь исключает отношения господства и страха. Мы еще больше утвердимся в таком понимании, если внимательно прочтем всю пятую главу и последние стихи предшествующей: "И не оскорбляйте Святаго Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления. Всякое раздражение и ярость, и гнев, и крик, и злоречие со всякою злобою да будут удалены от вас; но будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас" (4.30-32). С 23 стиха 5 гл. апостол говорит о том, что христианский брак строится в образ отношений между Христом и Церковью: "Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее" (5.25). Мы плохо знаем на самом деле православие. Жена должна уважать мужа и заботиться о нем. А вот другое плохо применяется многими мужчинами "Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть." __________________ Счастливой, нам всем, охоты | | | 10.09.2007, 07:28 | #136 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,454 Благодарности: 245 Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях | Ответ: Страх Божий Цитата: Сообщение от AndR Цитата: Сообщение от ninniku Но вот и Страх Божий как высший Трепет тоже знаком (может отчасти). Прошу вас, уточните разницу между Страхом Божьим и Страхом человеческим. | Страх человеческий проистекает от чувства собственной значимости, самоценности себя как индивидуума. Страх Божий, наоборот - из осознания собственной ничтожности перед совершенством и величием Иерархии. | Вот тут можно поставить точку и без комментариев. Это и мои мысли. Значит видение в основе совпадает. Но переживание своей НИЧТОЖНОСТИ сильно отличается от Страха. Но... ПРОКЛАДЫВАЕТ ПУТЬ К НЕМУ. А вот когда нет осознания Ничтожности, а вместо этого переживание Величия Бога становится безличным, не привязанным к себе любимому, то является совсем иное переживание. Чувство прикосновения к Тайне переполняет и является ТРЕПЕТ. Я вот думаю, что в основе понятия Страх Божий есть именно этот оттенок. __________________ Все бывает ... | | | 10.09.2007, 09:31 | #137 | Рег-ция: 16.02.2004 Адрес: Россия Сообщения: 1,875 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Страх Божий Цитата: Сообщение от Djuley Цитата: Сообщение от ЛЛР ........... Не имею ввиду, теоретизирование, а именно переживание, осознание. Можно сколько угодно говорить о вере в Господа, но истиное осознание этого непременно родит в человеке глубокое чувство осознания себя тем, чем ты перед Ним являешься. Какой именно глубины будет это переживание зависит от самого человека, они будут разными по ощущениям, в зависимости от способности к такому переживанию, от чистоты человека. В принципе, с этого и начинается Путь человека к Самому Себе. Когда Господь снаружи встречается с Господом внутри. Тогда приобретает смысл: | Людмила, в меру своих возможностей я наверное могу понять то, что Вы называете "Господом внутри". А как Вы понимаете "Господом снаружи"? Ах, ну да, предпологаю ответ " ..... Великие Учителя, Махатмы." А может, по самоу глубокой сути и нет разницы, может тут какой-то эзотерический( в истинном прочтении термина) ребус, может "внутри" и с "наружи" это для наших физио-мозгов? Может эти два "......" и есть проявление дуализма вселенной, точнее сказать,её, нашего физического сегмента? | Каждый человек- центр творчества Бога. С другой стороны, Реальность- Она и снаружи человека. Попробуй над этим поразмыслить, а хочешь-поговорим в личке. | | | 10.09.2007, 16:49 | #138 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: Страх Божий При изучении Основ Православия по Добротолюбию и другим источниками я пришел к выводу, что под словосочетанием «Страх Божий» духовные подвижники и старцы подразумевали именно ответственность в любой форме. Как то: ответственность за мысли (помыслы), за слова, за дела, за чувства (страсти) и т.д. А так как сознания у людей разные, то и эта ответственность, т.е. Страх Божий принимала различные формы. Если человек с ограниченным сознанием в основном по-настоящему боится ответственности, боится трудностей и испытаний (другим словами ведет себя как раб, тварь дрожащая), то человек с сознанием расширяющимся уже ответственность любит, стремится брать ее больше, не пугается препятствий и действительно им радуется. Поэтому как в цитате абрикос, полностью согласен, ведь Страх Ьожий у рабского ограниченного сознания – это тот самый мелкий и парализующий страх и есть, а Страх Божий в сознании господина или Сына или сонаследника – это постоянное принятие вызовов Жизни и принятие на себя большей ответственности. По-моему это и есть Власть – Жертва, в которой Сонаследники Страх Божий переливают в вечное стремление к Совершенству и Любви. Так же согласен с цитатой Бердяева, ведь если судить по тексту он (Бердяев) разграничивает сознание, подсознание и сверхсознание. И по-моему в этом он прав, потому что обычное сознание не знает духа и ему противится, а вот сверхсознание и подсознание с духом дружат и к нему стремятся. Т.е. другим словами Бердяев также говорит о расширении обыденного сознания до рамок, которые мы не в состоянии понять умом, но духом охватить возможно. | | | 12.09.2007, 01:29 | #139 | Рег-ция: 20.06.2007 Сообщения: 546 Благодарности: 37 Поблагодарили 71 раз(а) в 52 сообщениях | Ответ: Страх Божий Статья о страхе Божем из библейского словаря Брокгауза: Цитата: Насколько часто в Библии говорится о даруемой Христом свободе от страха, настолько же часто подчеркивается значение С. перед Богом, где С. и благоговение сливаются воедино: кто страшится Бога, тот благоговеет перед Ним. … Евр. слово йира означает С. и благоговение пред Богом, но одновременно это и высшая мудрость, и первый шаг на истинном пути, ведущем к спасению (Иов 28:28; Пс 110:10;Притч 1:7; 9:10). Благочестие ветхозаветных праведников основывалось именно на С. Перед Богом. Подобная позиция находит подтверждение и в НЗ (1Пет 2:17). Ветхозаветному йира здесь соответствует греч. глагол фобейн (Мф 10:28; Лк 1:50; 18:2; 23:40; Деян 10:2; 13:16; Кол 3:22; Откр 11:18; 14:7; 15:4; 19:5); см., однако, п.3; 2) человек, не испытывающий С. перед Богом, живет лишь земной жизнью, в к-рой не остается места для общения с Богом. … С. перед Богом -это любовь к Нему в ответ на Его любовь к нам. Любовь к Богу в НЗ превосходит (в отличие от ВЗ) С. перед Ним, хотя и здесь присутствует благоговейный С. перед недостижимой Божьей славой и непостижимой Божьей сущностью (Евр 12:28 и след. и др.); 3) в НЗ говорится о том, что соблюдать заповеди следует не из раболепного С., а из любви и благоговения (Ин 14:15,23). Кто отвечает на Божью любовь смирением, тот поступает по новому закону свободы детей Божьих (Рим 8:21). Чем сильнее любовь к Богу, тем слабее ложный, раболепный С. В подобной любви нет С. (1Ин 4:18 ). | Вполне разумное объяснение этого термина. __________________ Дом … ярче солнца играет золотом, построен на Гимлеи, дружина Достойных в нем пребывает, вечное счастье Им суждено… И вот пришел Он, Судья Великий, пришел Всевластный Владыка Мира… ( 64,65. Прорицание вёльвы) | | | 12.09.2007, 05:28 | #140 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,299 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,169 раз(а) в 3,577 сообщениях | Ответ: Страх Божий [quote=Скинфакси;174196] Статья о страхе Божем из библейского словаря Брокгауза: Цитата: (Мф 10:28; Лк 1:50; 18:2; 23:40; Деян 10:2; 13:16; Кол 3:22; Откр 11:18; 14:7; 15:4; 19:5); . | Пожалуйста старайтесь своими словами ,а не чужими цитатами. И где мы находимся? Если не можете без цитат,то с А.Й. не видно. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Похожие темы | Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение | Страх и Любовь | Владимир Чернявский | Свободный разговор | 207 | 06.02.2016 08:49 | Страх мой Друг. | С.Игрунёв | Свободный разговор | 2 | 11.07.2006 20:45 | Часовой пояс GMT +3, время: 03:14. |