| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 16.09.2015, 10:27 | #121 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,530 Благодарности: 2,644 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от Amarilis Бывает и так, что самые гуманные и благие мотивы могут приводить к совершенно обратным, деструктивным последствиям. | Пришёл к выводу - есть некая закономерность: чем совершеннее и выше мотив, тем больше шансов на успех. Выше мечтаешь - лучше достигаешь. Деструктивные последствия - чаще именно из-за несовершенства мотива и неумения отслеживать и видеть весь пакет собственных побуждений. | | | 16.09.2015, 10:46 | #122 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,167 Благодарности: 847 Поблагодарили 1,686 раз(а) в 1,324 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от Восток неумения отслеживать и видеть весь пакет собственных побуждений. | Если Природа (Естества)Милосердия -это Природа будды, то через индивидуальность таковая может проявиться в той мере, в какой индивидуальность к ней смогла пробиться. И насколько личность проявляет Свет индивидуальности. То есть- насколько Просветлен. Последний раз редактировалось элис, 16.09.2015 в 10:49. | | | 16.09.2015, 14:00 | #123 | Рег-ция: 10.01.2010 Сообщения: 4,384 Благодарности: 1,558 Поблагодарили 796 раз(а) в 521 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от aurora Цитата: Сообщение от крайний Тема о сентиментальности как ложном милосердии, скорее похожа на манипуляцию. Это неизбежно случается когда вольно рассматриваются наставления даваемые другим, без учета самых разнообразных сопутствующих тому условий. | Совершенно верно. Добавлю еще, что существует милосердие, и синтементальнсть. Смешивать в кучу эти два понятия может только тот, кто не понимает суть одного и другого. | А в чем по вашему основные отличия? | | | 16.09.2015, 14:14 | #124 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Djay Просто любовь бывает разная. Любовь к жареной картошке... тоже любовь. Как ни странно. | Подобное называется влечением, страстью, привязанностью и т.д. | Между двуми полюсами "притяжение" и "отталкивание" - весь спектр чувств. | | | 16.09.2015, 14:25 | #125 | Рег-ция: 10.01.2010 Сообщения: 4,384 Благодарности: 1,558 Поблагодарили 796 раз(а) в 521 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от крайний Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Тут ничего не поделать. Милосердие либо есть, либо нет. Либо любишь, либо нет. В этом нет полутонов. | Как бы да, но нет)) АЙ прямо говорит о развиваемости всех наших качеств, включая даже наиболее высочайшие, следовательно имеются этапы развития от темного к серому, затем светлому а потом сияющему)) | Этапы имеются, но эти чувства всегда однозначны. Есть, к примеру, симпатия, но это еще не любовь и т.д. | Конечно. Вопрос только в понимании того, имеем ли мы дело с названиями-характеристиками этапов развития одного и того же, или речь идет о процессах в основе которых лежит нечто однозначно различное. Мне думается, что не следует рассматривать сентиментальность как некий сорняк подлежащий искоренению. Скорее смысл наставлений в стимуляции дальнейшего роста, и одновременной корректировке направления для достижения следующих уровней. Последний раз редактировалось крайний, 16.09.2015 в 14:33. | | | 16.09.2015, 14:41 | #126 | Рег-ция: 10.01.2010 Сообщения: 4,384 Благодарности: 1,558 Поблагодарили 796 раз(а) в 521 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от крайний ]Да, наполнение (мотивация различения) может быть самым разным, но когда истинно милосердный различитель позволяет себе охарактеризовать действия других не иначе как лицемерием, это становится вполне ясной характеристикой самого "различающего". | Я думаю, обращение к причинам, а к не следствиям действия и есть способность различения. Каких бы понятий в дискуссиях это не касалось. | Все мы так думаем, только при этом легко переоцениваем свои способности и еще легче выдаем свое понимание за реальность. Далее усугубляем обвинениями в непонимании и тд. и тп прямой дорогой к разъединению, раздражению и прочему подобному. | | | 16.09.2015, 14:56 | #127 | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Amarilis Бывает и так, что самые гуманные и благие мотивы могут приводить к совершенно обратным, деструктивным последствиям. | Пришёл к выводу - есть некая закономерность: чем совершеннее и выше мотив, тем больше шансов на успех. Выше мечтаешь - лучше достигаешь. Деструктивные последствия - чаще именно из-за несовершенства мотива и неумения отслеживать и видеть весь пакет собственных побуждений. | Плохо выполненные намерения (по недальновидности, недосмотру, неумению и т.п.) приводят к противоположному результату. Последний раз редактировалось Amarilis, 16.09.2015 в 14:57. | | | 16.09.2015, 15:30 | #128 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Djay Просто любовь бывает разная. Любовь к жареной картошке... тоже любовь. Как ни странно. | Подобное называется влечением, страстью, привязанностью и т.д. | Между двуми полюсами "притяжение" и "отталкивание" - весь спектр чувств. | Верно. Но пока плюс не достигнут, не появилось новое качество, вещи нужно называть своими именами. | | | 16.09.2015, 15:33 | #129 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от крайний Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от крайний Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Тут ничего не поделать. Милосердие либо есть, либо нет. Либо любишь, либо нет. В этом нет полутонов. | Как бы да, но нет)) АЙ прямо говорит о развиваемости всех наших качеств, включая даже наиболее высочайшие, следовательно имеются этапы развития от темного к серому, затем светлому а потом сияющему)) | Этапы имеются, но эти чувства всегда однозначны. Есть, к примеру, симпатия, но это еще не любовь и т.д. | Конечно. Вопрос только в понимании того, имеем ли мы дело с названиями-характеристиками этапов развития одного и того же, или речь идет о процессах в основе которых лежит нечто однозначно различное. Мне думается, что не следует рассматривать сентиментальность как некий сорняк подлежащий искоренению. Скорее смысл наставлений в стимуляции дальнейшего роста, и одновременной корректировке направления для достижения следующих уровней. | Думаю, что тут все индивидуально. Для кого сентиментальность - это этап, а для кого-то, напротив - средство успокоить свою совесть. Но, в большинстве случаев имеет место второй вариант. | | | 16.09.2015, 17:05 | #130 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от крайний Цитата: Сообщение от aurora Цитата: Сообщение от крайний Тема о сентиментальности как ложном милосердии, скорее похожа на манипуляцию. Это неизбежно случается когда вольно рассматриваются наставления даваемые другим, без учета самых разнообразных сопутствующих тому условий. | Совершенно верно. Добавлю еще, что существует милосердие, и синтементальнсть. Смешивать в кучу эти два понятия может только тот, кто не понимает суть одного и другого. | А в чем по вашему основные отличия? | Милосердие сострадает – берет часть страданий другого человека на себя. Исцеляет – в той или иной степени. Христос ( как человек и как принцип ) - высшая степень проявления милосердия. Сентиментальность – сочувствие на эмоциональном уровне. Своего рода «отвлекающая терапия». Не трудно догадаться ,- энергия каких уровней сознания вовлекается в каждом конкретном случае. Последний раз редактировалось aurora, 16.09.2015 в 17:15. | | | Этот пользователь сказал Спасибо aurora за это сообщение. | | 16.09.2015, 18:56 | #131 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,167 Благодарности: 847 Поблагодарили 1,686 раз(а) в 1,324 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от крайний Цитата: Я думаю, обращение к причинам, а к не следствиям действия и есть способность различения. Каких бы понятий в дискуссиях это не касалось. | Все мы так думаем, только при этом легко переоцениваем свои способности . | Учиться мыслить-непосредственная задача человека. Обращаться к причинам рекомендуют истинные учения. Последний раз редактировалось элис, 16.09.2015 в 19:00. | | | 16.09.2015, 20:10 | #132 | Рег-ция: 10.01.2010 Сообщения: 4,384 Благодарности: 1,558 Поблагодарили 796 раз(а) в 521 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от крайний Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от крайний Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Тут ничего не поделать. Милосердие либо есть, либо нет. Либо любишь, либо нет. В этом нет полутонов. | Как бы да, но нет)) АЙ прямо говорит о развиваемости всех наших качеств, включая даже наиболее высочайшие, следовательно имеются этапы развития от темного к серому, затем светлому а потом сияющему)) | Этапы имеются, но эти чувства всегда однозначны. Есть, к примеру, симпатия, но это еще не любовь и т.д. | Конечно. Вопрос только в понимании того, имеем ли мы дело с названиями-характеристиками этапов развития одного и того же, или речь идет о процессах в основе которых лежит нечто однозначно различное. Мне думается, что не следует рассматривать сентиментальность как некий сорняк подлежащий искоренению. Скорее смысл наставлений в стимуляции дальнейшего роста, и одновременной корректировке направления для достижения следующих уровней. | Думаю, что тут все индивидуально. Для кого сентиментальность - это этап, а для кого-то, напротив - средство успокоить свою совесть. Но, в большинстве случаев имеет место второй вариант. | Имхо, в большинстве случаев имеет место неспособность даже к элементарному сопереживанию. Сегодняшний бич не сентиментальность, а равнодушие и корысть, тотальный эгоизм и особо циничный сарказм. Именно исходя из такого понимания ситуации, я и пытаюсь смягчить неприятие сентиментальности (в других) Успокоение совести, да, это вполне возможно. Бывают ситуации, что трудно определить где ты испытываешь подлинное облегчение принятия правильного решения, а где лишь успокоение совести. | | | 16.09.2015, 20:32 | #133 | Рег-ция: 10.01.2010 Сообщения: 4,384 Благодарности: 1,558 Поблагодарили 796 раз(а) в 521 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от крайний Цитата: Я думаю, обращение к причинам, а к не следствиям действия и есть способность различения. Каких бы понятий в дискуссиях это не касалось. | Все мы так думаем, только при этом легко переоцениваем свои способности . | Учиться мыслить-непосредственная задача человека. Обращаться к причинам рекомендуют истинные учения. | В таком случае, более ложного милосердия, разумно избегать совершения легких и скорых суждений, закрывающих путь к прозрению более глубоких и обширных причин, объясняющих текущее состояние и поведение собеседника. | | | 16.09.2015, 20:50 | #134 | Рег-ция: 10.01.2010 Сообщения: 4,384 Благодарности: 1,558 Поблагодарили 796 раз(а) в 521 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от aurora Цитата: Сообщение от крайний Цитата: Сообщение от aurora Цитата: Сообщение от крайний Тема о сентиментальности как ложном милосердии, скорее похожа на манипуляцию. Это неизбежно случается когда вольно рассматриваются наставления даваемые другим, без учета самых разнообразных сопутствующих тому условий. | Совершенно верно. Добавлю еще, что существует милосердие, и синтементальнсть. Смешивать в кучу эти два понятия может только тот, кто не понимает суть одного и другого. | А в чем по вашему основные отличия? | Милосердие сострадает – берет часть страданий другого человека на себя. Исцеляет – в той или иной степени. Христос ( как человек и как принцип ) - высшая степень проявления милосердия. Сентиментальность – сочувствие на эмоциональном уровне. Своего рода «отвлекающая терапия». Не трудно догадаться ,- энергия каких уровней сознания вовлекается в каждом конкретном случае. | Не удержался пройтись поиском и обнаружил преобладание упоминаний сентиментальности сугубо в негативном аспекте. Очень редко как знак более продуктивного общения (без сентиментальностей) при достаточной способности к тому собеседника. Но одно из упоминаний мне показалось особым и перекликающимся с вашими разъяснениями. 12.07.1939 Е.И.Рерих Е.Я.Драудзинь Также очень прискорбно все то, что Вы пишете о проявлении грубости и даже презрения к некоторым скромным членам. Подобные свойства рождаются лишь в акультурном сердце, и потому нужно очень остерегаться таких сочленов. Также и взаимопомощь должна быть осознана всеми сочленами. Никто не требует каких-то непомерных жертв, все должно быть соизмеримо, и потому следует оказывать сочлену помощь посильную, иначе можно ли считать себя последователем Учения Живой Этики? Сострадание и посильная помощь не есть сентиментальничание. Сентиментальничание будет умиление над Учением при бездеятельном жестокосердии. Именно сентиментальность и ханжество уживаются в одном гнезде. Но дисциплина торжественности прежде всего знает радость помощи. Лишь ханжа, умиляющийся над Учением, может пройти мимо горя и не найти хотя бы ободряющего слова. Жестокосердие, презрение к ближнему – непреодолимые преграды на Пути. Жестоким, самодовольным людям придется выучить много уроков. Потому надо радоваться, когда трудная жизнь научает нас сострадать ближним. Только страдания утончают струны нашего сердца. Сердце, не ведающее боли, не может приблизиться к Твердыне. И Вы глубоко правы, родная Екатерина Яковлевна, что «холод в человеческих сердцах гораздо опаснее, чем не совсем соизмеримая жалость». Благо Вам, если эта истина живет в Вашем сердце. Храните эту действенную жалость, как редчайшую жемчужину. Эта жалость есть противоположение умилительному[1] и бездейственному сентиментализму. Последний раз редактировалось крайний, 16.09.2015 в 20:53. | | | Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо крайний за это сообщение. | | 16.09.2015, 21:46 | #135 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от крайний «холод в человеческих сердцах гораздо опаснее, чем не совсем соизмеримая жалость». Благо Вам, если эта истина живет в Вашем сердце. Храните эту действенную жалость, как редчайшую жемчужину. Эта жалость есть противоположение умилительному[1] и бездейственному сентиментализму. | Читала у Пьера Корнеля: Ранимы жалостью Высокие сердца. Участье к слабому – Не слабость храбреца… | | | Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо aurora за это сообщение. | | 17.09.2015, 08:40 | #136 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от крайний Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от крайний Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от крайний Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Тут ничего не поделать. Милосердие либо есть, либо нет. Либо любишь, либо нет. В этом нет полутонов. | Как бы да, но нет)) АЙ прямо говорит о развиваемости всех наших качеств, включая даже наиболее высочайшие, следовательно имеются этапы развития от темного к серому, затем светлому а потом сияющему)) | Этапы имеются, но эти чувства всегда однозначны. Есть, к примеру, симпатия, но это еще не любовь и т.д. | Конечно. Вопрос только в понимании того, имеем ли мы дело с названиями-характеристиками этапов развития одного и того же, или речь идет о процессах в основе которых лежит нечто однозначно различное. Мне думается, что не следует рассматривать сентиментальность как некий сорняк подлежащий искоренению. Скорее смысл наставлений в стимуляции дальнейшего роста, и одновременной корректировке направления для достижения следующих уровней. | Думаю, что тут все индивидуально. Для кого сентиментальность - это этап, а для кого-то, напротив - средство успокоить свою совесть. Но, в большинстве случаев имеет место второй вариант. | Имхо, в большинстве случаев имеет место неспособность даже к элементарному сопереживанию. Сегодняшний бич не сентиментальность, а равнодушие и корысть, тотальный эгоизм и особо циничный сарказм. Именно исходя из такого понимания ситуации, я и пытаюсь смягчить неприятие сентиментальности (в других) | В этом я с Вами вполне солидарен. Порой простое внимание к человеку-что-рядом - уже достижение. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | 17.09.2015, 10:06 | #137 | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от крайний Имхо, в большинстве случаев имеет место неспособность даже к элементарному сопереживанию. Сегодняшний бич не сентиментальность, а равнодушие и корысть, тотальный эгоизм и особо циничный сарказм. Именно исходя из такого понимания ситуации, я и пытаюсь смягчить неприятие сентиментальности (в других) | В чем причина такой сердечной закостенелости и черствости? | | | 17.09.2015, 12:58 | #138 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от крайний Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от крайний Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от крайний Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Тут ничего не поделать. Милосердие либо есть, либо нет. Либо любишь, либо нет. В этом нет полутонов. | Как бы да, но нет)) АЙ прямо говорит о развиваемости всех наших качеств, включая даже наиболее высочайшие, следовательно имеются этапы развития от темного к серому, затем светлому а потом сияющему)) | Этапы имеются, но эти чувства всегда однозначны. Есть, к примеру, симпатия, но это еще не любовь и т.д. | Конечно. Вопрос только в понимании того, имеем ли мы дело с названиями-характеристиками этапов развития одного и того же, или речь идет о процессах в основе которых лежит нечто однозначно различное. Мне думается, что не следует рассматривать сентиментальность как некий сорняк подлежащий искоренению. Скорее смысл наставлений в стимуляции дальнейшего роста, и одновременной корректировке направления для достижения следующих уровней. | Думаю, что тут все индивидуально. Для кого сентиментальность - это этап, а для кого-то, напротив - средство успокоить свою совесть. Но, в большинстве случаев имеет место второй вариант. | Имхо, в большинстве случаев имеет место неспособность даже к элементарному сопереживанию. Сегодняшний бич не сентиментальность, а равнодушие и корысть, тотальный эгоизм и особо циничный сарказм. Именно исходя из такого понимания ситуации, я и пытаюсь смягчить неприятие сентиментальности (в других) | В этом я с Вами вполне солидарен. Порой простое внимание к человеку-что-рядом - уже достижение. | Очень хороший вывод. Люди, очень часто, говоря о высоком, пропагандируя это высокое, переступают, а то и пинают что-то "незначитальное", ожесточаясь и озлобляясь на самом деле. Детский принцип из мультика: "поделись улыбкою своей..." лучше чем подозрительность к ближним и ожесточение, под прикрытием какой-то там борьбы с чем-то там. | | | 17.09.2015, 13:09 | #139 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от крайний Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от крайний Цитата: Я думаю, обращение к причинам, а к не следствиям действия и есть способность различения. Каких бы понятий в дискуссиях это не касалось. | Все мы так думаем, только при этом легко переоцениваем свои способности . | Учиться мыслить-непосредственная задача человека. Обращаться к причинам рекомендуют истинные учения. | В таком случае, более ложного милосердия, разумно избегать совершения легких и скорых суждений, закрывающих путь к прозрению более глубоких и обширных причин, объясняющих текущее состояние и поведение собеседника. | Но так намного сложнее - вдруг окажется, что заклейменный "темный" не так уж и не прав? И свои старые закоренелости поколебать прийдется... а они уже возведены в ранг религии... Жизнь устроена, дорога виднеется - топай себе в удовольствие, уверенный в себе. А то, что надо периодически проверять "куда идем мы с Пятачком" - так это таакие лишние заботы. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Djay за это сообщение. | | 17.09.2015, 15:19 | #140 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,530 Благодарности: 2,644 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Ложное милосердие Цитата: Сообщение от Amarilis Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Amarilis Бывает и так, что самые гуманные и благие мотивы могут приводить к совершенно обратным, деструктивным последствиям. | Пришёл к выводу - есть некая закономерность: чем совершеннее и выше мотив, тем больше шансов на успех. Выше мечтаешь - лучше достигаешь. Деструктивные последствия - чаще именно из-за несовершенства мотива и неумения отслеживать и видеть весь пакет собственных побуждений. | Плохо выполненные намерения (по недальновидности, недосмотру, неумению и т.п.) приводят к противоположному результату. | Противоположный результат например по недосмотру - скорее следствие несоответствующего качества и уровня намерения. Цитата: Когда девушка вечерами и ночами стремится принести пользу миру, Когда она мечтает о несказанно прекрасном и высоком — Далеко ли это от жизни? Если эти мечты были прекрасны, не будет ли прекрасен и ответ на них? | | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 17:52. |