Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.
В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост).
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
А Россия наращивает политическое преимущество. Июль внес существенные изменения в развитие украинской проблемы.
Для нас она является именно проблемой, поскольку у границ России создано агрессивное русофобско-нацистское государство, к тому же по «закону» претендующее на российский регион, а значит, и на всю Россию. Для этого оно, впрочем, и создавалось.
Поэтому Россия как никто более заинтересована в радикальном решении вопроса, не имея, однако, возможности вмешаться открыто. В этом и состоит сложность российской внешней политики на украинском направлении последние полтора года. Ее смысл состоит в постепенной подготовке полного демонтажа Украины вооруженными силами Новороссии, которые должны переучредить государство для его воссоединения с остальной Россией, но без формального участия России.
О том, что именно переформатирование Украины является конечной целью России, никто прямо не заявляет, но об этом можно судить по косвенным высказываниям российских деятелей, близких к официальной государственной позиции.
Для военного освобождения Украины власть в ДНР и ЛНР должна быть полностью легитимизирована по УКРАИНСКОМУ законодательству, под чем подписался и так называемый президент Украины Петр Вальцман-Порошенко, многократно подтвердив Минские соглашения.
Украину удалось поставить в условия, которые она не могла не принять и которые подводят юридическую базу под ее демонтаж, поскольку власти ДНР и ЛНР после местных выборов станут полностью легитимной ДРУГОЙ украинской властью, управляющей ДРУГОЙ украинской государственностью.
Для этого ДНР и ЛНР и не были выпущены из состава Украины, чтобы после своей легализации, когда на этих территориях уже создана альтернативная (формально украинская, но по сути русская) государственность, она была перенесена на остальную территорию Украины.
Именно поэтому решение ДНР и ЛНР самостоятельно провести местные выборы вызвало такой гнев в Киеве. А для того, чтобы это решение было принято республиками, Украину нужно было выставить в свете саботажника Минских соглашений.
Вот для чего были (и сейчас) нужны отвод техники, демилитаризация населенных пунктов, работа с ОБСЕ и прочие непонятные на первый взгляд вещи. ДНР и ЛНР демонстративно показывают, что они-то полностью исполняют соглашения, а вот Киев – нет.
Поэтому нам ничего не остается, кроме как прейти к дальнейшему ОДНОСТОРОННЕМУ их выполнению. В этом смысле июль стал революционным во внутреннем развитии украинского кризиса.
ДНР и ЛНР перехватили инициативу, и попытки Киева это исправить, спешно приняв формальные поправки в конституцию, вряд ли изменят ситуацию. Решение принято. «Дело сделано», — как сказал Слепой Пью. Не зря президент России Владимир Путин в Минске тогда многозначительно заявил, что удалось «договориться о главном».
Итак, военное освобождение Украины неизбежно. Годятся ли для США на этот случай Вальцман, Яценюк и вся эта свора? Конечно, нет. Они первым делом побегут с Украины, для чего, как поговаривают, в аэропорту Борисполя у них еще с июня 2014 года дежурят личные самолеты.
Для препятствия военному освобождению Украины нужны не олигархи, а фашистские фанатики, которые действительно готовы умереть за липовую «украинскую идею», став пушечным мясом для США, но выполнив главное дело своей жизни – повоевать с русскими.
Поэтому на прошлой неделе произошел ряд событий, которые свидетельствуют о новом повороте американской политики на Украине и могут иметь далеко идущие последствия.
Речь идет об анонсированном фашистом Дмитрием Ярошем продолжении «украинской революции». «Президент Украины не на своем месте – ни как верховный главнокомандующий, ни как человек, который эффективно руководит государством…
Нужно уже говорить об отставке президента, о роспуске Верховной рады и, соответственно, об отставке правительства. То есть тут нужно подходить системно и отстраивать КАЧЕСТВЕННО НОВУЮ систему координат в государстве», — заявил Ярош 17 июля, употребив выражение «режим Порошенко». Заявление, характерное для «майданщиков» последних месяцев Януковича.
Затем он сделал еще ряд громких заявлений. На следующий день Ярош призвал все силовые структуры Украины не выполнять «преступные приказы властных барыг», намекая, конечно, на Вальцмана и компанию.
«Призываю всех своих братьев по оружию с ВСУ, добробатов, нацгвардии, СБУ, МВД, погранслужбы не выполнять преступных приказов властных барыг. В то время, когда мы проливаем свою кровь, защищая родину, они наживают себе миллиардные состояния и делают все, чтобы эта война длилась как можно дольше», — написал Ярош на своей странице в Facebook.
Он призвал остановить «предателей из высоких кабинетов на Банковой (где расположена резиденция президента), которые хотят дестабилизировать ситуацию в тылу, сдать врагу наши территории».
21 июля стало известно, что «Правый сектор» будет инициировать проведение референдума о недоверии парламенту, кабмину и президенту, а также потребует отменить Минские соглашения с очевидной целью. Тогда же, на фашистском «вече», Ярош объявил «новый этап революции» на Украине и переименование «ПС» в «Национально-освободительное движение «ПС».
Учитывая, что все это заявлено депутатом парламента, возглавляющим вооруженную организацию, становится ясно, что за Ярошем стоят влиятельные силы. Какие именно – очевидно. Риторика этого бандита точь-в-точь напоминает призывы вождей майдана зимы 2013-14 гг., только нынешняя хунта сама уже может оказаться в роли Януковича.
Поэтому Вальцман 13 июля открытым текстом объявил войну «правосекам». «Только мы начали зажимать гайки – сразу вся эта нечисть повыскакивала», – заявил тогда Вальцман, добавив, что «ни одна политическая сила не должна и не будет иметь никаких вооруженных ячеек. Ни одна политическая организация не имеет права обзаводиться банальными криминальными группировками».
Однако Вальцман, конечно, догадывается, что над его головой уже занесен топор. Поэтому 21 июля, когда в Киеве митинговали «правосеки», он спешно улетел на военно-морские учения в Николаевскую область, чтобы в случае чего ему не пришлось, как Януковичу, спасаться на автомобиле. Фото ниже говорит само за себя (интересно, куда же он собирался бежать?).
В тот же день уехал из Киева и Яценюк. Он полетел в Днепропетровск, чтобы лично проинспектировать электронную систему подачи заявок на бракосочетания в районном ЗАГСе.
На этом фоне усиливаются обсуждения того, что США всерьез думают над сменой власти на Украине, которая их не устраивает, и рассчитывают привести уже настоящих фашистов, чтобы воевать с Россией по-настоящему. Таким образом, как всеми и предсказывалось ранее, новая киевская власть будет уже открыто фашистской.
Неслучайно олигарх Игорь Коломойский, всегда держащий нос по ветру, через день после «вече» «вдруг» высказался об уважительном отношении к Ярошу. Он сказал, что «уважительно относится» к Ярошу и «ПС» «в той части, в которой они себя проявили во время революции достоинства (майдана), в вопросах обороны и защиты независимости государства».
В то же время Беня открестился от финансирования «правосеков». «Я никогда не финансировал «Правый сектор», не финансирую и в принципе у меня таких планов нет», – заявил олигарх.
Если «уважение» — это для США, то последнее – уже жест в сторону России на случай победы Новороссии. Не зря Беня еще с осени прошлого года прекратил антироссийскую риторику и вообще притаился, явно рассчитывая найти свое место при любом исходе битвы за Украину.
Вот кому точно не найдется «места под солнцем», так это Вальцману. При любом исходе его будущее выглядит весьма мрачно, о чем лучше всяких слов говорят его мешки под глазами.
24 июля его пригрозил вынести на вилах прямо из администрации главарь Радикальной партии извращенец Олег Ляшко. Накануне помощник и бывший зам Коломойского Борис Филатов назвал Вальцмана «шоколадной мразью», «обмылком прошлого» и «боевым п…сом» (в какой еще стране такое возможно?). Словом, в ближайшие месяцы мы можем стать свидетелями нового «майдана» для предельной радикализации Украины.
В предыдущем материале мы предполагали, что ответ США на местные выборы в ДНР и ЛНР был не очень сильным, но похоже, что настоящий ответ ими только готовится. И он может стать той бомбой, которая разнесет Украину, и нанесет России большой ущерб.
Ведь не секрет, что для США Украина является дорогим балластом. Это чемодан без ручки, который и финансировать накладно (попробуй прокорми почти 40 млн ртов), и не финансировать нельзя. Лучше уж эффективно от него избавиться.
Таким «эффектом» может стать привод к власти открытых фашистов. Конечно, это только ускорит разворот населения в сторону России, но нанесенный этим ущерб может оправдать надежды. Для США это позволит и избавиться от необходимости содержать Украину, и не потерять лицо, если с Украины придется уходить. США в этом случае просто дистанцируются от фашистов.
О том, что США замышляют новый переворот, косвенно подтвердила Европа. 22 июля Германия выразила обеспокоенность активностью «правосеков». «Активность «Правого сектора» является дополнительным поводом для беспокойства. Мы поддерживаем все действия украинских правоохранительных структур по противодействию экстремистам», — заявил представитель МИД Германии Мартин Шефер, хотя во время «майдана» в ЕС не считали «правосеков» экстремистами.
Очевидно, что за полтора года российской дипломатии удалось многого достичь – обратить украинскую проблему против самих же европейцев, сделав их своими союзниками по урегулированию. А через два дня Европарламент высказался уже за ликвидацию всех негосударственных военных группировок.
«Мы подчеркиваем важность того, чтобы государство было единственным, кто руководит войсками, а также проводило разоружение полувоенных добровольческих сил, или же провело их полное слияние с официальными структурами Вооруженных сил», — заявил председатель Комитета по иностранным делам Европарламента Эльмар Брок.
Таким образом, складывается парадоксальная ситуация. Американская марионетка Вальцман так же, как и все предыдущие президенты Украины, может найти поддержку только у России, если, конечно, пойдет на наши требования. Это явно понимают и в Москве, где Вальцмана загоняют в угол.
Не выполнить Минск-2 он не может, а выполнение соглашений автоматически переводит (и уже привело) его в разряд предателей для радикальных сил. Парадокс в том, что даже имитация выполнения Минска-2, с одной стороны, уже сделала его смертником на Украине, настроив против него все радикальные силы, а с другой – так и не удовлетворила Россию, которая только и может гарантировать ему выживание.
Поэтому лучшее, что мог бы сделать Вальцман, — это полностью выполнить Минск-2, хотя ясно, что ему это сделать не дадут. Для России же ситуация движется в беспроигрышную сторону в том смысле, что неизбежное свержение старой киевской хунты и замена ее на новую приведет только к повышению легитимности властей ДНР и ЛНР и военному освобождению ими Украины или какой-то ее части.
Ситуация в Широкино, о которой мы подробно писали, как раз является детонатором взрыва внутри киевского режима. Известный военный преступник Семен Семенченко уже призвал боевиков не покидать Широкино, о чем договорились главы «нормандской четверки».
«Сначала заявлялось, что демилитаризация нужна, чтобы обеспечить права местных жителей. На сегодняшний день в Широкино их не осталось, но демилитаризация все равно нужна… Захарченко сегодня доступно дает всем понять, что он не отдаст эту территорию…
Военные считают, что нет никаких причин проводить демилитаризацию именно здесь. Почему эту демилитаризированную зону с совместным центром по контролю нельзя сделать в пяти километрах от Широкино? Они подозревают, что боевики хотят занять господствующие высоты, которые оставят при демилитаризации наши части, и будут обстреливать с этих позиций Мариуполь.
И у них есть основания так считать, потому что Россия и боевики ни разу своих обещаний, данных в рамках Минских договоренностей, не выполнили», — пространно заявил Семенченко, призвавший не выполнять «преступных приказов» из Киева.
Он же констатировал, что Россия не начнет военного наступления, поскольку побеждает политическим путем. Чтобы этого не допустить, США должны свергать Вальцмана еще до местных выборов в ДНР и ЛНР.
Так что вторая половина года на Украине будет жаркой. Но за ней явно просматриваются будущие очертания нашей победы. Борьба за возвращение России на свои южные территории продолжается!
Грязные приемы и скупка голосов: Чернигов показал, как пройдут выборы-2015
Чернигов, 27 июля.
Результаты выборов в Чернигове, как и предполагалось ранее, стали лакмусовой бумажкой, тестом накануне грядущих местных выборов: насколько новая президентская вертикаль научилась за истекший год контролировать систему голосования? И в состоянии ли люди Порошенко обеспечить своему шефу результаты голосования по всей стране осенью 2015 года? По всем прямым и косвенным признакам победа Сергея Березенко, несмотря на активную деятельность его оппонента Геннадия Корбана, вроде бы как должна подтвердить тенденцию на усиление линии Порошенко в стране в целом. Но эксперты не столь однозначны в своих оценках и говорят о том, что результаты Чернигова нельзя напрямую экстраполировать на всю Украину на осенних выборах, результаты в каждом отдельном регионе будут зависеть от массы прочих факторов.
По мнению политолога Владимира Цыбулько, выборы в Чернигове ставили своей целью не столько победу определенного кандидата, сколько мобилизацию своего электората и апробирование технологий. Эксперт отмечает, что кандидаты не предлагали повестку дня, интересную или близкую жителям Чернигова, а всего лишь соревновались в методиках борьбы друг против друга: »Чернигов стал полем испытания технологий, манипуляций с избирательным законодательством накануне местных выборов, поэтому и привлек столько внимания специалистов и общественности».Багиров: Финансовые группы показывают всей стране, что они хотят прогнуть государственную систему под себя и диктовать свои условия.
Цыбулько говорит также, что в Чернигове стало очевидно, что «Укроп» как политический проект так называемой партии войны активно занимает нишу стремительно теряющего рейтинг «Народного фронта».
Политолог Эдуард Багиров подтвердил, что выборы в Чернигове подтверждают — власть на Украине перешла к определенным финансово-олигархическим кланам.«Финансовые группы полностью игнорируют законы Украины, показывая всей стране, что они хотят прогнуть государственную систему под себя и диктовать свои условия. Эта тенденция будет только усилена в ходе местных выборов, и после их завершения мы можем получить полностью сформированную систему власти сверху донизу», — говорит эксперт. — 90% людей, которые идут на выборы, — это негодяи, которые хотят получить власть и обогащение за счет власти».«Мой сын часто меня спрашивает — кто сильнее, слон или кит. Так вот, ситуация в Украине мне часто напоминает этот детский вопрос — кто победит, Порошенко или Коломойский. Объективные факторы пока подтверждают, что Порошенко по квадратам обыгрывает своего основного политического оппонента — уволил с должности, ведет зачистку добровольческих батальонов, теперь победа на 205 округе с оглушительным перевесом. Особенно интересны эти тенденции применительно к Харькову: поддержав голосование в горсовете по России как «стране-агрессору», Геннадий Кернес продемонстрировал свой дрейф в сторону Порошенко от своего давнишнего партнера и старшего товарища — Коломойского. Я верю в интуицию харьковского градоначальника и готов рассматривать его решения как вершину айсберга — на местных выборах осенью 2015 года победу будет определять админресурс, уже полностью подчиненный Порошенко и его вертикали власти», — говорит политтехнолог Дмитрий Мельников.Он отмечает, что результаты голосования по Чернигову показали победу админресурса над «гречкой»: «Должен сказать своим друзьям и знакомым — сторонникам Майдана, что в период правления Януковича такой жесткий контроль за результатами голосования был фактически невозможен, киевская власть по сути отбросила общество в дремучие времена расцвета власти Кучмы, когда даже выдвижение кандидатов происходило с одобрения его приближенных. После Евромайдана Украина получила не демократизацию и либерализацию политических процессов, а закручивание гаек и строгую централизацию, переходящую в тоталитаризм, с которым на словах так боролись майдановские лидеры».Бортник: Грязные технологии выборов в Чернигове будут использованы на местных выборах осенью 2015 года.
Политолог, директор Украинского института анализа и менеджмента политики Руслан Бортник говорит о том, что признание властью выборов в Чернигове по сути легализует самые грязные и отвратительные технологии, которые могут быть использованы на местных выборах осенью 2015 года. Эксперт говорит о том, что, к сожалению, эти выборы продемонстрировали, как люди уже не выбирают между идеологиями или кандидатами, а голосуют за тарелку борща или 2000 гривен. Кроме того, «политическая реклама превратилась в ушаты грязи, которые выливаются людям на голову, что деморализует их и делает легкими для манипуляции. Они еще легче стали продаваться. И если это будущее нашей страны, где принимают участие одни из руководителей «Блока Петра Порошенко», мне ее очень жаль», — отмечает эксперт.
Ранее НА «Харьков» уже публиковало информацию о грязных технологиях, применяемых во время выборов в 205 округе в Черниговской области. Кандидаты в народные депутаты продемонстрировали новые методы «покупки голосов». http://nahnews.org/296524-gryaznye-t...-vybory-2015/?
Международное рейтинговое агентство Moody's Investors Service ожидает введение моратория на выплаты по внешним долгам в сентябре, если правительство и кредиторы не достигнут договоренностей о реструктуризации.
Об этом говорится в сообщении агентства.
"Если правительство Украины и частные кредиторы не достигнут соглашения к моменту сентябрьского пересмотра программы МВФ, тогда Украина может воздержаться от погашения 23 сентября облигаций на 500 миллионов долларов, выпущенных в 2010 году", — говорится в сообщении.
Агентство отмечает, что выплата Украиной 24 июля процентного 120 млн долл. дохода по еврооблигациям не устраняет риск введения моратория на последующие внешние выплаты. По мнению Moody's, выплата была осуществлена для избежания срыва переговорного процесса с частными кредиторами.
Агентство считает, что по этой же причине правительство, осуществит 23 августа выплату процентного дохода на 60 млн долл. по еврооблигациям, выпущенным в 2011 году.
Как сообщал УНИАН, в конце июня министр финансов Наталия Яресько заявила, что Украина «теоретически» может объявить мораторий на выплату части госдолга в конце июля при отсутствии прогресса в переговорах с кредиторами о реструктуризации, как это закреплено действующим с 17 июня законом, дающим Кабинету министров право вводить мораторий на выплату внешних долгов частным кредиторам до 1 июля 2016 года.
Впоследствии в Минфине сообщали, что Украина не будет объявлять мораторий на выплаты по ряду внешних коммерческих долгов, если до проведения заседания Совета директоров Международного валютного фонда в конце июля будет прогресс в переговорах с кредиторами, который наметился после заключения с ними соглашения о конфиденциальности и назначения ряда прямых встреч.
Украина начала переговоры о реструктуризации части госдолга 13 марта, сразу после одобрения программы с МВФ на 17,5 млрд долл., и рассчитывает за счет продления сроков уплаты, а также частичного списания купона и номинала долга в 2015 году сэкономить на выплатах по долговым ценным бумагам до 5,2 млрд долл., а в ближайшие 4 года – до 15,3 млрд долл.
Комитет кредиторов во главе с американским инвестфондом Franklin Templeton в ходе переговоров неоднократно обращался через СМИ или консультантов к Международному валютному фонду и Министерству финансов с предложением продлить сроки погашения долга и снизить купон, но при этом отказаться от идеи списания номинала долга.
Вчера, 23 июля, агентство Bloomberg со ссылкой на свои источники сообщило, что представители украинских властей и Комитета кредиторов не будут проводить прямые переговоры на этой неделе, как планировалось ранее, но в Минфине эту информацию не подтвердили, сообщив, что на этой неделе запланированы телефонные переговоры, которые еще не состоялись.
" Коммунисты больше не смогут участвовать в выборах
27 Июля 2015
Глава Совета национальной безопасности и обороны Александр Турчинов и Министр юстиции Павел Петренко объявили на брифинге в Киеве, что все последователи коммунистической идеологии отныне лишены права участвовать в избирательных процессах.
Согласно принятым Верховной радой законам о декоммунизации, в силу вступили распоряжения запрещающие любым коммунистическим партиям действующим в Украине быть субъектами политических или избирательных процессов. Турчинов назвал 24 июля 2015 года днем исторической справедливости.
В свою очередь Министр юстиции пообещал ускорить судебный процесс о запрете Коммунистической партии Украины.
«Мною подписано три приказа в соответствии с законом, которые признают то, что Коммунистическая партия Украины, в частности, в своей деятельности, в наименовании, в символике и в определенной программе не соответствует требованиям части 2 статьи 10, части 1 статьи 4 Закона «Об осуждении коммунистического и национал-социалистического (нацистского) тоталитарных режимов в Украине и запрете пропаганды их символики», — резюмировал Петренко."
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
"Это значит совершить революцию, ворваться в города и потопить в крови угнетателей. В идеологии украинского национализма этому отводится центральное место. У бандеровцев даже была пословица: «Треба крові по коліна, щоб настала вільна Україна»...
Ничто не в состоянии так объединить народ, как массовое помешательство и шизофрения. Нацистская Германия - наглядный тому пример. Каждый истинный немец считал себя истинным арийцем и представителем титульной нации. Укры свидомые настолько убоги умом, что не нашли ничего лучшего, чем скопировать немецкую доктрину национальной исключительности. Но то - немцы, действительно высокоразвитая расса, когда-то заражённая вирусом национальной исключительности! И совсем другое дело - укры. Обосравшееся по уши быдло одетое в вышиванку и шаровары, и при этом мнящее себя представителем титульной нации керувальныкив та панив - ничего, кроме смеха и презрения не вызывает. Желание вид Сяну до Дону пануваты над москалями не иначе, как диагнозом назвать нельзя. Ну, а то что воззвания "мокалив на ножи" и "кто не скаче - той москаль" любому нормальному человеку чужды и являются ни чем и иным, как проявлением массового помешательства и психоза думаю никому из адекватных объяснять не нужно. Давайте поговорим о вирусах. Они бывают самые разные, в том числе и информационные. Общество тоже может болеть, как и организм. Первое описание информационных вирусов было составлено Моисеем и опубликовано в виде 10 заповедей Господних. Информация о 10 информационных вирусах, названных смертными грехами в заповедях, которые убивают не только общество, но и каждого человека в отдельности общедоступна. Каждый самостоятельно может перечитать ещё раз. Но с того времени прошло более 3-х тысяч лет. А вирусы, как известно, обладают свойством мутировать. При этом роль информационных вирусологов в древности выполняли пророки и святые, давая людям советы и знание того, как поступить в той или иной ситуации. Сейчас, в нашем современном обществе вообще отсутствует такое понятие, как "специалист по информационным вирусам". То есть вообще-то они есть, но только в отрасли программирования. В обществе же эту роль "информационных вирусологов" выполняют священно служители. По крайней мере раньше её выполняли. Так вот к чему это всё говорится? А к тому, что интегральный украинский национализм - это ни что иное, как мутировавший информационный вирус, способный убить не только кучку ополоумевших борцив за свободу, но и всё общество в случае победы этого вируса (национальной доктрины) в обществе. История с нацистской Германией - яркое и неопровержимое тому подтверждение."
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Итак, военное освобождение Украины неизбежно. Годятся ли для США на этот случай Вальцман, Яценюк и вся эта свора? Конечно, нет. Они первым делом побегут с Украины, для чего, как поговаривают, в аэропорту Борисполя у них еще с июня 2014 года дежурят личные самолеты.
От чистого сердца желаю им в тот день нелетной погоды.
Похоже, опять фейк. Пыталась проследить эту новость в интернете - и не нашла концов. А вот года полтора назад что-то подобное уже было. Чуть ли не во время майдана.
А я нашел... Вполне такое украинское интернет-издание... "Неделя.ua"
Владимир Путин……… 84% (34 905 голосов); Александр Лукашенко…. 5% (2 032 голоса); Си Цзиньпин………… 2% (820 голосов); Владимир Жириновский… 2% (708 голосов); Пётр Порошенко ………1% (538 голосов); Ангела Меркель ………1% (430 голосов); Марин Ле Пен……….. 1% (426 голосов); Нурсултан Назарбаев…. 1% (318 голосов); Барак Обама …………1% (244 голоса); Юлия Тимошенко……… 0% (176 голосов); Олег Ляшко…………. 0% (170 голосов); Арсений Яценюк ………0% (158 голосов); Игорь Коломойский…… 0% (150 голосов); Пётр Симоненко ………0% (130 голосов); Леонид Кучма ………..0% (117 голосов); Виктор Янукович…….. 0% (116 голосов); Олег Тягнибок ……….0% (86 голосов); Сергей Тигипко……….0% (76 голосов); Леонид Кравчук……… 0% (32 голоса); Виктор Ющенко………. 0% (32 голоса).
"Когда свидомым украинцам говоришь "Британская империя", то в ответ слишишь "Ооооо!". Когда говоришь "Российская империя", то в ответ слишишь трёп о русской имперскости и то, что имперскость - это очень плохо. Опять двойные стандарты? Империя - это основной принцип существования многонациональной России. Подобно тому, что медведь не должен стесняться того, что он медведь, а слон не должен стесняться своей слоновости - Россия не должна стесняться своей имперскости. Да - она имперская, да - она многонациональная, да - ей нужна сильная центральная власть и сильный правитель. В противном случае, в случае бессилия центральной власти и кисельного правителя наподобии Керенского, Горбачёва, Ельцина, Россия рассыпается на национальные образования, что ведёт в итоге к смерти всей империи и их собственной смерти поодиночке. История это подтверждает. Например, Украина вне Российской империи гибнет уже на протяжении четверти века. Ежегодно потери населения Украины сопоставимы с потерями в войне. Долго такое положение вещей длиться не может. Ибо Раньше или позже народ закончится. И если народу Украины вновь предстоит выбирать себе сюзерена и правителя, то безусловно лучшим правителем станет не Нуланд, не посол США, не высокопоставленные евроклерки, а именно русский правитель, стоящий на страже интересов своего собственного народа. (Надеюсь, что никому не нужно объяснять, что народ малороссийский - он тоже русский, как бы его не перекрашивали в жовто-блакытное украинство.) А потому русский правитель намного предпочтительнее для Украины, чем заезжие господа из ЕС и США. Кстати, недавний опрос среди украинцев это подтвердил. http://asaratov.livejournal.com/4786010.html Изучая древнюю историю, часто задавался вопросом - почему Иисус не выступал за независимость Иудеи от Рима. Ведь во времена Христа Иудея была колониальной провинцией Рима. И стоило Иисусу призвать народ на борьбу с римскими оккупантами, то народ бы за ним пошёл. Но Иисус никого не призывал к насилию. Наоборот, он проповедовал уважение и любовь к ближнему, даже если этот ближний был воином Рима и захватчиком. На правильный ответ меня натолкнула фраза Христа "Истинно говорю вам, здесь камня на камне не останется", что впоследствии и произошло через 70 лет после воскрешения Иисуса. Иерусалим был полностью разрушен. Начни Иисус восстание, Иерусалим был бы разрушен ещё при жизни Христа. Так вот о выводе из всего этого. Миром правят не столько личности, сколько общемировые процессы (экономические, политические, демографические... и даже тектонические). Йелостоунский вулкан в подтверждение моих слов. Ибо, когда он начнёт извержение в мире изменится и экономическая и политическая и демографическая обстановка. Изменится и Украина. И когда Украина лишится внешней подпитки своего нынешнего режима из США и ЕС, то вся свидомость и самостийность исчезнет, як роса на сонци. Ибо тогда выживать будет легче только объединившись. Поэтому, глядя на все сегодняшние политические игры свидомых патриотив на ум приходит вот эта история "Сначала избушку захватили фашисты, потом партизаны, потом опять фашисты, а потом пришел лесник и всех разогнал". Так выпьем же - за лесника!"
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
"Москаль: «Мне что правый, что левый сектор - до лампочки!»
Геннадий Москаль рассказал журналистам, как будет наводить порядок в Закарпатье.
«Мое присутствие здесь – это уже половина решения проблемы Закарпатья», заявил новоназначенный глава Закарпатской области 16 июля в интервью, которое опубликовало интернет-издание UA- Reporter.com.
- Когда президент предложил вам возглавить область?
- Я же не могу говорить о том, о чём мы говорили с президентом. Как вы думаете это морально правильно?
- Я спрашиваю не как, а когда?
- Сразу после мукачевских событий.
- Всех интересуют ваши отношения с Виктором Балогой. Вы уже с ним говорили?
- У меня нет никаких отношений с Балогой. Балога работает в Верховной Раде, там его место работы. Когда я работал в парламенте, я не мешал никому работать. Мне депутаты тоже не должны мешать, пусть лучше помогают.
- У вас есть чёткий план, как выйти из сложившейся ситуации в Закарпатье?
- Мое присутствие здесь – это уже половина решения этой проблемы, а также смена всех руководителей силового блока. Здесь должны понять, что Закарпатье - не место для военных действий.
- Вас шокировала это история?
- Конечно! Как могли они полгода ходить с автоматами, с гранатомётами по городу? Сегодня много бизнесменов готовы дать показания, что у них требовали деньги. Это как, люди добрые?
- Вы о местном Правом секторе?
- Мне что Правый, что левый сектор – до лампочки. Наличие псевдопатриотических лозунгов, которыми они прикрывали свою криминальную деятельность, как вчера правильно сказал президент, – это только отягчающее обстоятельство. Если ты прикрывался государственным флагом, патриотическими идеями и с автоматом в руках пошел против граждан или правоохранительных органов – это отягчающие обстоятельства.
Я хочу спросить военкома, почему при выполнении 28% плана мобилизации вся эта шантрапа не была в АТО? Почему они здесь разъезжали на джипах с автоматами, как сомалийские пираты? Это же всё люди видели. Поэтому сняты местные начальники УВД, СБУ, сняты руководители пограничных служб, таможенных. Идёт полная кадровая перезагрузка.
Простите, но это не герои. Когда я работал в правоохранительных органах и кто-то кричал, что он криминальный авторитет, первое что я спрашивал: «Ты сидел в тюрьме?». И когда мне говорили «нет», я им говорил: «Иди вначале отсиди в тюрьме и тогда я скажу, что ты криминальный авторитет». Так же и тот, кто не воевал в АТО, а только размахивает оружием – не герой.
Мне здесь рассказывают, что они [Правый сектор – Ред.] заходили к начальникам управлений, требовали денег, в саму администрацию, к бизнесменам. Чего они добились в итоге? Навредили имиджу Украины, имиджу Закарпатья, отняли последние копейки у туристического бизнеса. Многие, смотря эти передачи и видя, что они ещё и по лесам ходят, боятся ехать в санатории, в дома отдыхов, отказываются от туров. Это нормально? Как вы считаете? Или у меня в Луганской области не было работы?
Президент должен был оперативно отреагировать. Моя первая задача – восстановить государственное управление территорией. Указом президента это сделано.
- Ещё одна сторона конфликта – это депутат Михаил Ланьо. Вы его знаете?
- Я ещё раз повторяю, депутаты работают в парламенте в Киеве, они получают там зарплату, вот пусть работают в сессионном зале, в комитетах.
- Но у них на Закарпатье свои бизнес-интересы – легальные и нелегальные.
- Нелегальные будут перекрыты. Мы собираем руководителей всех правоохранительных органов, вместе с таможенниками перекрываем перевалы, у нас четыре перевала, сегодня вечером все они будут перекрыты. Все фуры, которые едут, будут таможенниками осматриваться, чтобы под пломбами не везли сигареты и афроукраинцев, а на обратном пути – наркотики.
- А кто будет контролировать таможенников и пограничников?
- Я хочу пригласить сюда службы Румынии, Польши, Словакии и Венгрии, которые борются с контрабандой сигарет, наркотиков, нелегальными мигрантами или поехать к ним. Мы хотим договориться с ними, чтобы у нас была ежемесячная сверка – кого они ловят и кого мы пропустили. Если наши пропустили, вся смена должна написать заявления об увольнении и уйти. Это касается и пограничников и таможенников. Если не будет этих жёстких мер, бардак будет продолжаться до бесконечности. Сегодня я собирал ознакомительное совещание.
- С кем? С руководителями районов?
- Начальники департаментов, руководители служб ОГА. У нас одни проблемы. Радостей пока нет. Мы всех предупредили: уважаемые, кто будет в чём-то замешан – мы не будем разбираться, пусть суд разбирается.
- Вы о коррупции говорите?
- У нас две проблемы: контрабанда и лес. Здесь две мафии – мафия лесная и сигаретная. Приедет скоро начальник СБУ, приедет скоро начальник милиции. Сейчас мы в 13.00 собираем руководство всей правоохранительной системы. Всё это должно быть закрыто и забыто – вёртолеты, самолёты, дельтапланы, водолазы, лодки. Беспилотники должны быть в зоне АТО, а не перевозить сигареты. Проблемы у нас не в контрольно-пропускном пункте, проблема у нас в зелёной территории. Она была разделена между криминальными группировками. Из-за этого и началось.
- Многие говорят, что милиция точно знала об этой сходке.
- Контрабанда не может провозиться без участия милиции, СБУ, прокуратуры, госпогранслужбы и таможни. Этого не может быть в природе. Все должны быть вместе и получать выгоду. Если правоохранительные органы займут чёткую позицию, если госадминистрация займёт чёткую позицию, это явление пропадёт само собой.
- Расскажите про ваш первый рабочий день.
- Я должен ознакомиться с ситуацией. Я ушёл отсюда 13 лет назад. За 13 лет уже столько воды в Тисе убежало – наверное, даже больше, чем воды в Чёрном море. Нужно войти в курс дел, делать всё это быстро и двигаться дальше. А то все испугались Правого сектора. У меня в Луганской области были Айдары, Торнадо, Черниговы. Где они? Половина сидит в тюрьме, половина расформированы. Я их не боялся.
- Вы с Дмитрием Ярошем общались?
- Почему я должен с ним общаться? Он должен контролировать свои организации, а не я. Я их не создавал. Создание незаконных вооруженных формирований запрещёно Конституцией и законами Украины.
- Вы что будете пытаться запретить Правый сектор здесь?
- Я не буду запрещать. Я их не создавал и не буду запрещать. Я буду давать политико-правовую оценку их действиям, а правоохранительные органы будут делать свою работу.
- На Закарпатье все друг другу родственники – брат, сват, кум. У вас есть родственники здесь?
- Нет. Здесь есть многие с такой же фамилией, это присуще Западной Украине, но это не родственники. У меня есть родственники в Румынии, а на Закарпатье нет.
- После того, как вы уехали из Луганской области, как сохранить стабильность в регионе?
- Область держится. Там есть опытные специалисты. Не демонизируйте меня. Я сам не мог бы справиться с ситуацией, это была командная работа. И здесь я сам ничего не смогу сделать, если не будет нормальной команды. Мне не надо, чтобы ко мне приходили с дулями в карманах. Чем отличается Закарпатье от Луганской области? В Луганской области с матами и криками люди идут и делают, а здесь говорят: «Так, шановний пане, все буде добре» – а потом уходят и ничего не делают."
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
"Не перестаю удивляться с этих товарищей. У кого ещё просить помощи когда прижимает? Конечно же у ненавистной России, с которой, по мнению киевских представителей нынешней власти, они ведут кровопролитную братоубийственную войну. Придумывают какие-то запреты, просят у своих западных друзей ужесточать санкции против "напавшей на них" России.
Как только Украине что-то надо, так в Киеве моментально забывают о какой-либо агрессии или оккупации и протягивают ладошки с просьбой об очередной помощи. То скидку им дайте, то денег, то Крым отдайте )
Чего, собственно, и следовало ожидать, сегодня ночью остановилась, из-за обстрела, самая мощная на Украине Углегорская ТЭС государственной компании "Центрэнерго", расположенная в Донецкой области.
Беда! Западные друзья помочь не могут. А что ещё остаётся делать? Приходится просить помощи у "агрессора". Война войной, а обед по расписанию!
И вот, в связи с дефицитом мощности в энергосистеме, Украина запросила сегодня у России 900 МВт аварийной помощи, Об этом ТАСС сообщил источник в компании "Укрэнерго". Причём в обстреле Киев сразу обвинил Россию и "подконтрольных ей террористов"
"Такие перетоки согласованы. На этот шаг пришлось пойти, чтобы избежать аварийных отключений потребителей от электроэнергии", - сказал он.
РОССИЯ - ЩЕДРАЯ ДУША!
ЗЫ: Но как не крути, помочь реально надо. Людей тамошних очень жалко Да и для жителей Крыма эта ситуация может плохо обернуться. К сожалению, на данный момент мы сильно зависимы в плане электроэнергии!"
Человеческая природа так устроена, что мнение большинства людей по тем или иным важным для страны вопросам формируется не путём личного изучения и анализа этих вопросов, а в результате внешнего информационного влияния и спонтанных эмоциональных реакций на какие-то события. Подавляющая часть индивидов любого общества в силу присущей им природы не склонна к изучению того, что не касается непосредственно их жизни. В своём большинстве они представляют собой некий коллективный ретранслятор чужих мыслей и смыслов, подаваемых средствами массовой информации в качестве «истины». Поэтому мнение большинства граждан любого государства — это лишь производная от господствующих стереотипов, традиций и пропаганды СМИ.
Украина в этом смысле не является исключением. Если же учитывать, что после «Революции достоинства» всякие дискуссии в украинском обществе по поводу принципиально важных для всей страны вопросов были в принудительном порядке заменены «истинами» украинской власти, а альтернативные им мнения приравнены к измене Родине, «глас народа» превратился в многоголосое отражение украинского телевидения, радио и газет.
По этой причине социологические исследования, изучающие общественное мнение по важнейшим для Украины вопросам, давно отображают не то, что думает украинское общество, а то, что ему смогли навязать украинские средства массовой информации. Посему социологические опросы на Украине интересны как маркеры, показывающие, насколько украинская власть способна формировать общественное мнение в соответствии со своими целями и задачами в условиях гражданской войны, а также нарастающего финансово-экономического и социально-политического кризиса.
Все годы украинской независимости унитарность Украины была «священной коровой» украинского политикума. Любые дискуссии относительно целесообразности федеративного устройства страны пресекались на корню как вредные, ненужные и подрывающие государственное единство. Вся политическая элита Украины и СМИ неустанно «молились» на унитарность и непрерывно ей присягали. А федералисты, по сути, приравнивались к сепаратистам. Тем не менее, по данным Социологической группы «Рейтинг», в 2011 году унитарное государство поддерживало лишь 50% населения страны.
Мнение граждан Украины по данному вопросу начало быстро меняться после победы второго Майдана. Уже в марте 2014 года исследования Социологической группы «Рейтинг» показали, что количество сторонников унитаризма возросло до 61%. В июле этого же года, по данным Института Горшенина, унитаристов стало 74,1%, а по информации Института Разумкова — аж 78,5%.
Столь резкое изменение общественного мнения было обусловлено сильным впечатлением, которое произвели на украинское общество стремительный выход Крыма из состава Украины и начало вооружённой борьбы Донбасса за свою независимость. В связи с этим весь 2014 год прошёл для граждан Украины под лозунгом «єдиної країни», который сопровождался непрерывными рассказами СМИ об ужасах «аннексированного» Крыма и страшных преступлениях «сепаратистов» ДНР-ЛНР. Украинская власть изо всех сил старалась сбить в обществе волну сепаратистских настроений, увязывая их с идеей федеративного устройства страны. При этом чем сомнительнее становился лозунг «єдина країна», тем более интенсивной становилась его пропаганда. Однако улучшить её результат и преодолеть отметку поддержки унитарности в 74−78% украинская пропаганда не смогла. Как показали в ноябре 2014 года результаты исследования Социологической группы «Рейтинг», количество приверженцев унитарного государства не превышало 74%.
При этом интересно то, что количество сторонников федеративного устройства после его снижения в 2014 году с 24% в марте (данные Социологической группы «Рейтинг») до 13,4% в июне (данные Института Горшенина), приобрело относительно устойчивые показатели. В октябре 2014 их было 11,4% (данные фонда «Деминициатива» и КМИС), а в ноябре — 15% (данные Социологической группы «Рейтинг»). Несмотря на интенсивную пропаганду унитаризма и страх людей открыто высказывать своё мнение, по социологическим опросам до лета 2015 года число сторонников федеративного устройства оставалось стабильным (13−15%).
В июле же социологический опрос, проведённый КМИС, зафиксировал рост числа федералистов. Судя по всему, это произошло после того, как в опроснике вопрос относительно поддержки федеративного устройства был привязан к установлению мира в стране. Как оказалось, ради мира 21% украинских граждан готов поддержать федерализацию Украины. По сути, такое же количество сторонников федеративного устройства фиксировали опросы до победы «Революции достоинства», ухода Крыма и войны на Донбассе.
Более радикальный сдвиг общественного сознания произошёл летом 2015 года относительно ситуации, связанной с вхождением Крымского полуострова в состав Российской Федерации. Если в марте 2014 года лишь 5% населения Украины выступало за то, чтобы Крым был отделён от Украины и передан РФ, а 77% считало его неотъемлемой частью страны (данные Социологической группы «Рейтинг»), то в июле 2015 года 33,3% (!) опрошенных были готовы ради мира признать выход Крыма из состава Украины и вхождение полуострова в состав России. При этом уже лишь 50,6% опрошенных были против этого (данные КМИС).
Весьма любопытно выглядит и ситуация, сложившаяся в общественном сознании Украины относительно евроинтеграции. Под воздействием мощнейшей пропагандистской кампании «Україна це — Європа», развёрнутой в украинских СМИ, по данным Института Горшенина, в мае 2013 года евроинтеграцию поддержало 41,6% респондентов, в октябре 2013 года — 47,2%, а в июне 2014 — 59,7%. В ноябре 2014-го, исследования Социологической группы «Рейтинг» показали поддержку евроинтеграции на уровне 64%, с одновременным уменьшением количества сторонников вступления в Таможенный союз с 24% в апреле до 17% в ноябре.
Однако после этого взлёта поддержка населением Украины евроинтеграции стала падать. В марте 2015 года исследования Киевского международного института социологии показали, что доля сторонников вступления в ЕС составляет 47,2%, а поддерживает интеграцию страны в ТС 12,3%. В июне 2015 (по данным Социологической группы «Рейтинг») членство Украины в Евросоюзе поддерживало 51%, а вступление страны в Таможенный союз России, Белоруссии и Казахстана — 16%.
При этом интересно то, что через месяц, в июле 2015 года, по данным Киевского международного института социологии, 33,9% граждан Украины были готовы ради мира отказаться от интеграции в Европейский Союз.
Вероятнее всего, евроинтеграционный откат, начавшийся весной этого года, обусловлен, во-первых, евроинтеграционными неудачами Украины, которые стали очевидны для украинских граждан, а во-вторых, крайне негативными в экономическом и социальном плане последствиями евроинтеграционного курса. От сближения с ЕС население Украины ожидало экономических и социальных улучшений, обещанных властью и СМИ, а вместо этого получило глубочайший за все годы независимости кризис.
С учётом того, что данный кризис будет лишь углубляться, поддержка населением евроинтеграции будет падать. Как бы власть не расхваливала свой проевропейский курс, неспособность Украины стать членом ЕС и вызванное евроинтеграцией ухудшение экономического и социального положения населения, будет вынуждать его негативно относиться к идее членства в Евросоюзе.
О том, какие чудеса может творить непрерывная и последовательная пропаганда, говорит изменение отношения украинских граждан к НАТО. Если изначально оно было достаточно негативным, то с 2013 года количество сторонников вступления Украины в НАТО начало постепенно расти. В феврале 2008-го (по данным Института Горшенина) вхождение в Альянс поддерживало 19,2%, в мае 2013 года поддержка возросла до 35,3%, в марте 2014 года (по данным Центра Разумкова) желающих вступить в НАТО стало 36,7%, ну, а в июле 2014 года (по данным Института Горшенина) количество сторонников Альянса на Украине возросло до 47,3%. Противников было не больше 36,2%.
Гражданская война в Донбассе, поданная украинскими СМИ как вторжение российской армии, усилила пронатовские настроения в украинском обществе. К ноябрю 2014 года исследование Социологической группы «Рейтинг» показало, что количество украинских граждан, поддерживающих интеграцию Украины в НАТО, достигло 51%, а количество её противников уменьшилось до 25%. Ну, а в марте 2015-го, по данным Института Горшенина, вступление в НАТО уже поддерживало 54,1% опрошенных. Против этого выступало 33,1%.
Естественная корректировка позиции украинских граждан произошла в июле 2015 года. Тогда исследование КМИС показало, что 40,7% респондентов ради мира готово отказаться от вступления в НАТО. С учётом же того, что Альянс за более чем год военных действий в Донбассе существенной поддержки Украине не оказал, целесообразно ожидать постепенное снижение к нему доверия украинских граждан, несмотря на широкомасштабную пропаганду НАТО в средствах массовой информации Украины.
Ещё в 2009 году противники предоставления русскому языку статуса второго государственного находились на Украине в существенном меньшинстве. Однако благодаря широкомасштабной пропаганде, уже к 2010−2011 годам, количество сторонников и противников государственного двуязычия в стране сравнялось, а начиная с середины 2012 года число противников русского языка как второго государственного значительно возросло и достигло в октябре 2013 года (по данным Социологической группы «Рейтинг») 52%. За русский язык тогда выступало 43% респондентов.
В апреле 2014 года, по результатам исследования Центра Разумкова и Социологической группы «Рейтинг», 56,5% респондентов поддержали украинский язык как единственный государственный. Но показательно то, что уже в апреле 2015 года (по данным КМИС) против предоставления русскому языку государственного статуса выступило лишь 48% респондентов, а в его поддержку — 33%. Причём самое интересное то, что проведённое в июле 2015 исследование Киевского международного института социологии показало, что 47,7% (!) опрошенных готовы ради мира согласиться на предоставление русскому языку статуса второго государственного. И лишь 38% опрошенных на это не согласились. То есть даже в условиях предельно жёсткой и тотальной антирусской пропаганды, развернувшейся на Украине после победы «Революции достоинства», около половины украинских граждан готово поддержать русский язык как второй государственный.
Весьма показательна и динамика отношения общественного мнения Украины к судьбе Донбасса. В декабре 2014 года (по данным КМИС) 54,3% опрошенных были абсолютно не согласны с выходом этого региона из состава Украины. Попрощаться тогда с Донбассом было готово лишь 7,3%.
Однако в январе 2015 года (по данным фонда «Демократические инициативы имени Илька Кучерива» и социологической службы Ukrainian Sociology Service) стало известно, что 11,5% украинских граждан согласно на выход Донбасса из состава Украины. А в марте 2015 года (по данным Института Горшенина) уже 17,4% украинцев согласилось на прекращение гражданской войны путем передачи Донбасса России.
В июле 2015 года (по данным КМИС) 26,4% респондентов ради мира были готовы предоставить автономию ДНР и ЛНР, 18,7% - согласиться на признание независимости самопровозглашенных республик, 15,3% - на передачу Донецкой и Луганской областей России, а 5,8% - на вхождение в состав России всей Восточной и Южной Украины по линии Днепра.
Необходимо отметить, что ещё год назад существование 6% населения Украины, спокойно воспринимающего потерю страной всего Левобережья, было просто немыслимо. Однако гражданская война и разруха наперекор интенсивной государственной пропаганде постепенно превращают в массовом сознании ранее отторгаемые идеи в насущную потребность. Если ещё год назад федеративное устройство Украины воспринималось подавляющей частью населения как абсолютное зло, то сейчас, в общественном сознании постепенно формируется понимание не только целесообразности федерализации страны, но и спокойное отношение к потере ею значительных территорий. Для многих граждан Украины война и разруха становятся большим злом, чем нарушение территориальной целостности страны.
В целом следует констатировать, что гражданская война в Донбассе, глубокий финансово-экономический и социально-политический кризис, а также разрастающийся хаос с течением времени снижают эффективность украинской государственной пропаганды. Она просто не выдерживает столкновения с действительной реальностью.
Андрей Ваджра
ИА REGNUM"
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Правила форума
Справка
Расширения
Ситуация на Украине 
Да и для жителей Крыма эта ситуация может плохо обернуться. К сожалению, на данный момент мы сильно зависимы в плане электроэнергии!"
Линейный вид
