| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 14.03.2018, 12:10 | #101 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,564 Благодарности: 925 Поблагодарили 3,903 раз(а) в 2,503 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от Nyrh Вот тут-то истинный оккультист и йог, вооруженный передовой гностической теорией, и возьмётся разбираться в том, кто у нас друг, товарищ и брат, а кто — "контра" Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Вот, серьезно, не на то тратите силы и время. | | Проиллюстрировать эту мысль можно примером того, что в теме про форумы "Ученые против мифов" я оказался единственным, кто высказал по отношению этого начинания нашего софорумчанина Consta безусловную поддержку. Остальные же участники высказали целый диапазон негативных оценок. Сам я работаю над проектом по популяризации науки и борьбе с лженаукой. Так кто в этой описанной ситуации мне "фронткамарад", а кто таки (по крайней мере, пока) "контра"? | Я правильно понял, что в случае, если у Вас с кем-то не совпадает мнение, то Вы считаете его "контрой" и "классовым врагом"? | Зачем такие провокации? Он же говорит: Цитата: в этой описанной ситуации | Но вообще Учение нас предупреждает о разном, что встретим на пути. В т.ч. о таких противниках, которых "ещё не видывало человечество". И ещё: у Вас "не совпали мнения" с МЦР и Вы-таки ещё как действовали. Почему? А тут что говорите? __________________ 4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего. Последний раз редактировалось irene, 14.03.2018 в 12:20. | | | Этот пользователь сказал Спасибо irene за это сообщение. | | 14.03.2018, 12:11 | #102 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,968 Благодарности: 3,736 Поблагодарили 609 раз(а) в 519 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от Лена К. Понятно, что эти ошибки обусловлены нехваткой соответствующего опыта и что опытному человеку («истинному оккультисту, йогу») передовые теории не нужны, чтобы разобраться, кто брат, кто враг. | Под "истинностью" оккультиста и йога я имею ввиду достаточное совершенство его устремления, не общее его совершенство. А на пути становления устремления можно вспомнить афоризм "Нет ничего практичнее хорошей теории". | | | Этот пользователь сказал Спасибо Nyrh за это сообщение. | | 14.03.2018, 12:13 | #103 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,053 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Так же расширение восприятия главным образом не в видении "лучей" и "аур", а главным образом в более гармоничном восприятии окружающего, более тонком понимании этой гармонии и красоты. | Восприятии в "делании". В том, что на выходе твоего труда... | Именно так. Цитата: Сообщение от Лена К. Плотное привлекает плотное, тонкое — тонкое, огненное — огненное. Поэтому для усовершенствования высших частей восприятия нужно применять соответствующие напряжения. К ним относятся, например, сострадание и помощь людям; молитва не за себя, а за весь мир, особенно за тех, кто попал в беду... | | Разговор завели в обыкновенное русло. Вот об этом и предупреждает Nyrh. В исходном параграфе, с которого и начиналась тема, все сказано предельно ясно: "Мы образовываем деятелей". Лена привела общие слова. А сострадание означает не просто жаление, а принятие на себя часть ноши. Причем сострадание не может быть чуть-чуть, оно не может быть обусловлено. Если оно есть, то будешь сострадать всему человечеству. А это означает-взять на себя "Ношу Мира"... | Не надо сразу замахиваться на "Ношу Мира". Достаточно начать с "простого" сострадания конкретным людям, которые вокруг тебя, элементарного избавления своей речи от грубости и желания поддеть или уязвить собеседника и т.д. Это уже много. Все развивается последовательно. | Последовательно. По кругу. Потому-этого недостаточно. А речь об избавлении от двойственности. Иначе незачем апеллировать к "Надземному." | | | 14.03.2018, 12:15 | #104 | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от irene ... на мой взгляд (так я видела во всех Учениях) надо искать божественную часть в себе, чтобы созвучать и божественному в природе вокруг. | Именно так и тогда Вы перестанете обращать внимание на симптомы ниже: Цитата: Сообщение от irene Всегда удивляет, что как только заговоришь о реальных шагах, так сразу же встречаешь стремление поставить на место (а что ставить, когда идёт тот, кто хочет обрести мудрость, качества и пр., а не тот их имеет?), встречаешь "обиду" и стремление пнуть, чтоб неповадно было "высовываться" и пр., пр., пр. | Цитата: Сообщение от irene Но вместо этого мне говорят про "шаблоны восприятия", не различая, где речь о рассудке, где о восприятии. Причём таком, чтоб не занять правильную позицию на основе Учения, но тупо идти за "чистым искусством" тех, кто и не пытается искать Высшую Волю, действуя своевольно в рамках 3-ей чакры, а не пятой. Иначе это зачисляется во вражду. | И найдете ответ на вопрос: Цитата: Сообщение от irene Потому настойчиво спрашиваю про переход на другой берег потока. Уже сказала и про стремление жить по духу, выполнять Высшую Волю. Осталось чуть-чуть: ответить, как приобрести необходимые восприятия? Ведь невозможно действовать рассудком в этой области. Рафинированность тоже не поможет. Совсем. | | | | 14.03.2018, 12:26 | #105 | Рег-ция: 10.12.2003 Адрес: Алтай Сообщения: 3,964 Благодарности: 28 Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от irene Цитата: Сообщение от Лена К. И все это надо делать самому, обостряя свои восприятия и зная, что подобное притягивает подобное. | Не вполне можно согласиться. Вон какие толпы ходили за Христом. Но не были подобны. То же и со всеми прочими из Братства. Могут покричать: "Осанна!" и через 3 дня(!): "Распни!" Тьма летит на Свет. Это тоже из Учения. А есть те, кто "летят", чтоб заглушить свет. И не только заглушить, но уничтожить по возможности носителя. Напр., с НКР так было. Что ж от встретил по подобию? | Я говорила о восприятиях, то есть о том, что «только высшее притягивает высшее, и где живет только физическое устремление, там будет сообразное восприятие». Если толпы ходили за Христом, значит, был тот магнит, который их притягивал. Уже обсудили, что не может быть тождества на плане различий. Но Иисус был активен на том уровне, где все мы братья. Это совершенно не противоречит тому, что для обычных людей привычные магниты оказались все-таки сильнее. | | | 14.03.2018, 12:31 | #106 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,053 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский При этом: Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Чем больше человек бьет себя в грудь, рассказывая как он и исключительно он "стремится к духовности, а все вокруг не стремятся", какой "он светлый, а все остальные темные", тем дальше он от реальной духовности. | | Ну так идёт же процесс осознания себя как представителя класса "пневматиков" и окружающие (реальные или смахивающие на них) "психики" воспринимаются как представители реакционного класса. В то же время, класс "психиков" является прогрессивным по отношению к классу "соматиков". | Таким манером можно оправдать все, что угодно. Достаточно объявить себя "пневматиками", а всех остальных низшими "писихиками" или "соматиками". Или как на сегодняшний манер - себя определить к "воинам Света", остальных назвать "тьмой" или "космическим мусором" и т.п. Опыт показывает, что ни к чему хорошему подобное самовозвеличивание не приводит. Начиная с того, что люди начинают слышать только себя-любимых и "возвысившихся". И далее - по накатанной. | Преображение нужно. Этот опыт и остается с человеком, как моменты истинного осознания(понимания). | | | 14.03.2018, 12:32 | #107 | Banned Рег-ция: 13.10.2016 Сообщения: 1,791 Благодарности: 48 Поблагодарили 285 раз(а) в 225 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от irene Цитата: Сообщение от элис "Возвышенный ум"(а такое обращение встречается в учении Живой Этики)-ум, в котором более выражено духовное разумение, то есть высший полюс его(ирина связывает его с пятым принципом/качеством).истинному в нас. | Элис, немного не так. С 5-ой чакрой. Но в целом я согласна с этой мыслью. Вероятно, громадное большинство деятелей (или все) действуют (а параграф говорит именно об образовывании деятелей непреклонных и волевых),во внешнем мире, опираясь на 3-ю чакру и находясь ещё в поле влияния низшего полюса человека, или опираясь на 5-ю чакру, а это уже божественное в человеке. Но ведь нам надо подойти к божественности (надеюсь, никто не оскорбится, что его туда не включили?). Как? Потому настойчиво спрашиваю про переход на другой берег потока. Уже сказала и про стремление жить по духу, выполнять Высшую Волю. Осталось чуть-чуть: ответить, как приобрести необходимые восприятия? Ведь невозможно действовать рассудком в этой области. Рафинированность тоже не поможет. Совсем. | Цитата: Как? Потому настойчиво спрашиваю про переход на другой берег потока. Уже сказала и про стремление жить по духу, выполнять Высшую Волю. Осталось чуть-чуть: ответить, как приобрести необходимые восприятия? Ведь невозможно действовать рассудком в этой области. Рафинированность тоже не поможет. Совсем. | Задача номер один, для подобного Служения, своего рода краеугольный камень – переход на полное вегетарианство. Учение АЙ говорит об этом приблизительно так – «прежде всего утвердим презрение к пище». Исключается из рациона всё что плавает, летает, бегает. Как минимум три года надо ждать очищения плоти, а по другим источникам так и все 10. Всё остальное должно быть сопутствующим и должно идти параллельно. Кстати, очень важный момент в связи с этим. Кто фиксируется на прошлом тот предсказуем как паровоз. Почему? потому что он как паровоз может двигаться только по прямой линии железной дороги предубеждения, которая(прямая линия) всегда проводится через две точки – точку фиксированного прошлого и точку момента настоящего и далее, далее, далее…... А если этот паровоз еще и злопыхает злопамятством, тогда это уже не просто паровоз но форменный бронепоезд с броней непробиваемой для внешних аргументов и тем более для восприятий высших. Поэтому Учение говорит о необходимости научиться сжигать мосты позади. Лично мне больше импонируют пути птичек. Сегодня я сокол, а завтра я ворон, потом буревестник – событий предвестник. Конечно, есть грифы зовущие к падали!?......тогда уж быть страусом предпочитаю(навеяло мультиком "Крылья, ноги и хвосты" 1985) | | | 14.03.2018, 12:49 | #108 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,053 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от irene Элис, на мой взгляд (так я видела во всех Учениях) надо искать божественную часть в себе, чтобы созвучать и божественному в природе вокруг. Жизнь же по Духу - это всё то же. | То же, да не то же, так думаю Фарисеи, они ведь тоже жили (и живут) по духу. То, что "дух" в нас- это дифференцированный план. В нем накоплено от момента этой дифференциации много чего. И Аспид там дремлет. Последний раз редактировалось элис, 14.03.2018 в 12:53. | | | 14.03.2018, 12:51 | #109 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Я правильно понял, что в случае, если у Вас с кем-то не совпадает мнение, то Вы считаете его "контрой" и "классовым врагом"? | "Просто мнения не совпадают"? Вы таки действительно отрицаете реальность классовой борьбы? | Да, не нужно всех людей делить на классовых друзей и врагов, светлых и темных, своих и чужих и т.д. Это решает многие проблемы. Жизнь на много сложнее, нежели простое ее деление по секторам. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | 14.03.2018, 13:04 | #110 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,564 Благодарности: 925 Поблагодарили 3,903 раз(а) в 2,503 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от irene Элис, на мой взгляд (так я видела во всех Учениях) надо искать божественную часть в себе, чтобы созвучать и божественному в природе вокруг. Жизнь же по Духу - это всё то же. | То же, да не то же, так думаю Фарисеи, они ведь тоже жили (и живут) по духу. То, что "дух" в нас- это дифференцированный план. В нем накоплено от момента этой дифференциации много чего. И Аспид там дремлет. | Я говорю в терминологии Нового Завета. Недавно только привела соответствия: по Духу, т.е. когда сознание находится на полюсе Высшего Я. Я пока выбываю из участия __________________ 4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего. | | | 14.03.2018, 13:04 | #111 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,053 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Я правильно понял, что в случае, если у Вас с кем-то не совпадает мнение, то Вы считаете его "контрой" и "классовым врагом"? | "Просто мнения не совпадают"? Вы таки действительно отрицаете реальность классовой борьбы? | Да, не нужно всех людей делить на классовых друзей и врагов, светлых и темных, своих и чужих и т.д. Это решает многие проблемы. Жизнь на много сложнее, нежели простое ее деление по секторам. | Таким надо быть, а не решить для себя в уме таковым казаться Поскольку это не работает. Мысли расходятся со словами, слова с делами. Одной рукой строим, другой рушим. Не слепые мы. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо элис за это сообщение. | | 14.03.2018, 13:11 | #112 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,053 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от irene Я говорю в терминологии Нового Завета. Недавно только привела соответствия: по Духу, т.е. когда сознание находится на полюсе Высшего Я. [/off] | Тогда надо разбираться с Высшим "Я" и Истинным "Я", если в терминологии Нового Завета. Наше высшее "Я" так же иллюзорно. | | | 14.03.2018, 13:15 | #113 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,968 Благодарности: 3,736 Поблагодарили 609 раз(а) в 519 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Да, не нужно всех людей делить на классовых друзей и врагов, светлых и темных, своих и чужих и т.д. Это решает многие проблемы. Жизнь на много сложнее, нежели простое ее деление по секторам. | Ну что же, я пытался объяснить Вам за марксизм-ленинизм, Вам, всё же, мил "классовый мир"? Наши симпатии и антипатии не просто так берутся. На всё это — свои причины. | | | 14.03.2018, 13:18 | #114 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от элис В исходном параграфе, с которого и начиналась тема, все сказано предельно ясно: "Мы образовываем деятелей". | Я тоже так считаю. Не служение как возвышенное состояние, а служение как результат получаемого образования (воспринятого). | | | 14.03.2018, 13:34 | #115 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Да, не нужно всех людей делить на классовых друзей и врагов, светлых и темных, своих и чужих и т.д. Это решает многие проблемы. Жизнь на много сложнее, нежели простое ее деление по секторам. | Ну что же, я пытался объяснить Вам за марксизм-ленинизм, Вам, всё же, мил "классовый мир"? Наши симпатии и антипатии не просто так берутся. На всё это — свои причины. | Объяснить можно все, что угодно. Но нужно ли, если в результате мир оказывается поделен на белое и черное? | | | 14.03.2018, 13:39 | #116 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Я правильно понял, что в случае, если у Вас с кем-то не совпадает мнение, то Вы считаете его "контрой" и "классовым врагом"? | "Просто мнения не совпадают"? Вы таки действительно отрицаете реальность классовой борьбы? | Да, не нужно всех людей делить на классовых друзей и врагов, светлых и темных, своих и чужих и т.д. Это решает многие проблемы. Жизнь на много сложнее, нежели простое ее деление по секторам. | Таким надо быть, а не решить для себя в уме таковым казаться Поскольку это не работает. Мысли расходятся со словами, слова с делами. Одной рукой строим, другой рушим. Не слепые мы. | Стройка не бывает без разрушения. А то что, некоторые люди не могут общаться без элементарных выпадов в адрес собеседников, говорит лишь о том, что подобные дискуссии об "изменении восприятия" имеют чисто теоретическую ценность. | | | 14.03.2018, 13:45 | #117 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Да, не нужно всех людей делить на классовых друзей и врагов, светлых и темных, своих и чужих и т.д. Это решает многие проблемы. Жизнь на много сложнее, нежели простое ее деление по секторам. | Ну что же, я пытался объяснить Вам за марксизм-ленинизм, Вам, всё же, мил "классовый мир"? Наши симпатии и антипатии не просто так берутся. На всё это — свои причины. | Они "берутся" из элементарных вещей. Общий случай классификаций - это группировка по тем или иным признакам. Здесь признаки в качестве каких-то действенных причин никак не фигурируют. Нет никаких соматиков, психиков, пневматиков в чистом виде. Есть одни и те же люди с тем или иным набором специфических признаков. Сделать из представителя одного "класса" представителя другого "класса" возможно как раз только через установление общих признаков, а не через разделение на характерные. Если Вы диалектик, Вы как раз в первую очередь должны понимать, что никакие противоположения не являются самодостаточными - Цитата: Единство противоположностей относительно, временно, борьба противоположностей абсолютна. | | | | 14.03.2018, 13:46 | #118 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,968 Благодарности: 3,736 Поблагодарили 609 раз(а) в 519 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Объяснить можно все, что угодно. Но нужно ли, если в результате мир оказывается поделен на белое и черное? | Ага, ещё и борющиеся друг с другом! Пока не придёт "вестник богов" и не разведёт "драчунов" по углам "ринга". Вот только откуда берутся "аватары Гермеса"? Не подскажете? | | | 14.03.2018, 13:51 | #119 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,053 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Я правильно понял, что в случае, если у Вас с кем-то не совпадает мнение, то Вы считаете его "контрой" и "классовым врагом"? | "Просто мнения не совпадают"? Вы таки действительно отрицаете реальность классовой борьбы? | Да, не нужно всех людей делить на классовых друзей и врагов, светлых и темных, своих и чужих и т.д. Это решает многие проблемы. Жизнь на много сложнее, нежели простое ее деление по секторам. | Таким надо быть, а не решить для себя в уме таковым казаться Поскольку это не работает. Мысли расходятся со словами, слова с делами. Одной рукой строим, другой рушим. Не слепые мы. | Стройка не бывает без разрушения. А то что, некоторые люди не могут общаться без элементарных выпадов в адрес собеседников, говорит лишь о том, что подобные дискуссии об "изменении восприятия" имеют чисто теоретическую ценность. | А зачем классифицировать это как "выпады",.. Вы к чему призывали чуть ранее:не классифицировать по своему разумению. . А речь всего лишь о необходимости выхода из двойственности. | | | 14.03.2018, 13:56 | #120 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Объяснить можно все, что угодно. Но нужно ли, если в результате мир оказывается поделен на белое и черное? | Ага, ещё и борющиеся друг с другом! Пока не придёт "вестник богов" и не разведёт "драчунов" по углам "ринга". Вот только откуда берутся "аватары Гермеса"? Не подскажете? | А это уже из разряда заблуждений. Не уточнение, а огрубление восприятия. Цитата: Решено будущую судьбу вложить в жизненные условия кооперации духа. Трудность - в новом делении человечества. Прежнее примитивное деление на касты, на классы и на занятия заменяется сложным различием по светотени | | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 19:35. |