| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 19.06.2013, 19:05 | #101 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: Умер Б.Стругацкий Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Интересная находка ( "Возвращение. Полдень. XXII век"): Цитата: Горбовский приподнялся на локтях и оглядел слушателей. Кондратьев спал, пригревшись на солнышке. Женя лежал на спине, задумчиво глядя в голубое небо. - Да, небезынтересная сказочка, - медленно сказал он. - "Для будущего мы встаем ото сна. Для будущего обновляем покровы. Для будущего устремляемся мыслью. Для будущего собираем силы... Мы услышим шаги стихии огня, но будем уже готовы управлять волнами пламени". | А, вот уже, спустя года, в " Хромой судьбе": Цитата: Но, слава богу, недостатка в черновиках я уже давно не испытываю. Кряхтя я поднялся с кресла, подошел к «стенке», к самой дальней секции, и кряхтя уселся рядом с нею прямо на пол. Ах, как много движений я могу теперь совершать только натужно кряхтя – как движений телесных, так и движений духовных. (Кряхтя мы встаем ото сна. Кряхтя обновляем покровы. Кряхтя устремляемся мыслью. Кряхтя мы услышим шаги стихии огня, но будем уже готовы управлять волнами пламени. Кряхтя. «Упанишады», кажется. А может быть, и не совсем «Упанишады». Или не «Упанишады» вовсе.) | | Похоже, что Стругацкие (как многие в то время) "переболели" Рерихом. К сожалению. __________________ "Никогда от правды взора не прячь" | | | 22.06.2013, 14:38 | #102 | Рег-ция: 22.01.2009 Адрес: Западная Украина , Луцк Сообщения: 1,145 Благодарности: 185 Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях | Ответ: Творчество Стругацких Вот еще одна очень интересная фраза : "Это надо понимать так, - сказал он, - что в истории было много случаев, когда ученики предавали своего учителя. Но что-то я не припомню случая, чтобы учитель предал своих учеников". "Отягощенные злом". | | | 20.03.2014, 21:41 | #103 | Рег-ция: 22.01.2009 Адрес: Западная Украина , Луцк Сообщения: 1,145 Благодарности: 185 Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях | Ответ: Творчество Стругацких Том 9, 1985-1990 г.г. Сценарии. Машина желаний. "Садись, кино будем смотреть, — отзывается Виктор, садится на рюкзак и достает сигареты. Туман впереди еще сгущается, и вдруг перед ними возникает, закрыв весь горизонт, необычайно яркая по краскам и глубине панорама. Целый мир раскинулся перед ними, странный полузнакомый мир. У самых ног их — спокойная поверхность то ли озера, то ли пруда. На пологом берегу, на мягкой траве сидит, поджав под себя ноги, молодая женщина, голова ее опущена, длинные волосы, почти касающиеся воды, скрывают ее лицо. За ее спиной — зеленые округлые холмы под необычайно ярким лазоревым небом, вдали виднеется темно-зеленая стена леса. На верхушке ближайшего холма врыт покосившийся столб с бычьим черепом, надетым на верхушку. Под столбом сидит, вытянув по траве ноги в лаптях, седой как лунь, старец, лицо у него почти черное, как старый мореный дуб, глаза под белыми пушистыми бровями слепые, корявые руки покойно сложены на коленях. А пониже старца сидит на камушке полуголый кудрявый мальчик и наигрывает на свирели. Видно, как надуваются и опадают его румяные щеки, как пальцы ловко бегают по отверстиям в дудочке, но ни одного звука не доносится из этого мира. У ног мальчика коричневым бугром дремлет огромный медведь, и еще один лениво вылизывает переднюю лапу, развалившись поодаль. Над тростником, окаймляющим часть пруда, трепещут синими крыльями стрекозы. — Рерих, — спокойно произносит Профессор. — Рерих-старший. Очень красиво. Виктор бросает на него короткий взгляд и поворачивает лицо к Антону. Тот, весь подавшись вперед, с полуоткрытым ртом, завороженно и не отрываясь впитывает в себя эту чудную картину. Потом он поворачивается к Виктору — глаза у него совсем безумные. — Что это? — спрашивает он. — Где это? Виктор сплевывает. — А черт его знает, — говорит он. — То ли где-то, то ли когда-то. — Вы видели это раньше? — Вот это — нет. Да картинки все время разные... — Значит, это картинка... — Н-ну, можно сказать и картинка... — уклончиво отвечает Виктор. Взгляд его становится настороженным: теперь он смотрит только на Антона. Тот бормочет, как в лихорадке: — Как же так — картинка?.. Нет, врешь, врешь... Опять врешь... Это же покой, тишина... тишина... И тут Профессор, жалостливо наморщась, подбирает с мостовой камушек... — Стой! — яростно кричит Виктор. Но уже поздно. Камушек, описав дугу, падает в воду в двух шагах от девушки. Всплеск. Девушка поднимает голову, отводит волосы с прекрасного лица. По гладкой воде расходятся круги. Девушка, слегка сведя брови, с некоторым удивлением, но без всякого страха разглядывает грязных, оборванных, закопченных людей и снова опускает голову. Мир «по ту сторону» начинает таять, заволакиваться дымкой и исчезает. Впереди снова пустая унылая улица с мертвыми домами. Антон сидит на своем рюкзаке, бессильно уронив руки, и плачет. Виктор поворачивается к Профессору и, злобно гримасничая, стучит себе костяшками пальцев по лбу. Тот растерянно бормочет: — Я думал, это мираж... Я был уверен... — Уверен, уверен... — злобно повторяет Виктор. — Ты уверен, а он теперь — видишь? Что с ним теперь делать? Оба они смотрят на Антона. Антон молча плачет. Виктор вдруг дико орет: — Подъем! Профессор вздрагивает и хватается за рюкзак, а Антон медленно поднимает залитое слезами лицо к Виктору и говорит с отчаянием: — Сволочь ты, не пустил меня туда... Чтоб ты сдох, гадина, чтоб ты сгнил..." | | | 20.03.2014, 22:19 | #104 | Рег-ция: 22.01.2009 Адрес: Западная Украина , Луцк Сообщения: 1,145 Благодарности: 185 Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях | Ответ: Творчество Стругацких Вот нашел подобное. | | | 21.03.2014, 17:15 | #105 | Рег-ция: 26.04.2008 Сообщения: 1,197 Благодарности: 239 Поблагодарили 58 раз(а) в 54 сообщениях | Ответ: Умер Б.Стругацкий Цитата: Сообщение от Andualex Сами Стругацкие ( некоторому моему удивлению) книгу "Жук в муравейнике" рассматривали как пример того , что деятельность спецслужб в любом , самом гуманном варианте и наличии высокоморальных сотрудников все равно приводит к необратимым последствиям. По некотором размышлении и сопоставлении со своим опытом , я с ними согласен. "Стояли звери Около двери, В них стреляли, Они умирали. (Стишок очень маленького мальчика.)" | Почему это вызывает у вас удивление? Всю свою философию, и фактически критику, в том числе существующего строя (хотя в этом многие будут со мной спорить), Стругацкие облекали в фантастику, чтобы было не придраться)) Кстати,.. мир описанный в "Обитаемом острове", со своими зомбовышками и зомбо-ТВ - это ведь об СССР, в том числе) Ну да ладно...о стишке. На просторах интернета я встретил свободное продолжение этого стишка. И я подумал, что именно поэтому Абалкина убили. Опасаясь такого исхода. "Стояли звери Около двери. В них стреляли, Они умирали. Но нашлись те, кто их пожалели, Те, кто открыл зверям эти двери. Их встретили песни и добрый смех. Звери вошли и убили всех." | | | 23.04.2014, 13:19 | #106 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Умер Б.Стругацкий Стругацкие о фашизме.. Очень хорошо написано. (Украина яркая демонстрация того что написано в статье) Цитата: ФАШИЗМ – ЭТО ОЧЕНЬ ПРОСТО Эпидемиологическая памятка * Источник: Невское время (СПб.). – 1995. – 8 апреля (первопубликация). Чума в нашем доме. Лечить ее мы не умеем. Более того, мы сплошь да рядом не умеем даже поставить правильный диагноз. И тот, кто уже заразился, зачастую не замечает, что он болен и заразен. Ему-то кажется, что он знает о фашизме все. Ведь всем же известно, что фашизм – это: черные эсэсовские мундиры; лающая речь; вздернутые в римском приветствии руки; свастика; черно-красные знамена; марширующие колонны; люди-скелеты за колючей проволокой; жирный дым из труб крематориев; бесноватый фюрер с челочкой; толстый Геринг; поблескивающий стеклышками пенсне Гиммлер, – и еще полдюжины более или менее достоверных фигур из «Семнадцати мгновений весны», из «Подвига разведчика», из «Падения Берлина»... О, мы прекрасно знаем, что такое фашизм – немецкий фашизм, он же – гитлеризм. Нам и в голову не приходит, что существует и другой фашизм, такой же поганый, такой же страшный, но свой, доморощенный. И, наверное, именно поэтому мы не видим его в упор, когда он на глазах у нас разрастается в теле страны, словно тихая злокачественная опухоль. Мы, правда, различаем свастику, закамуфлированную под рунические знаки. До нас доносятся хриплые вопли, призывающие к расправе над инородцами. Мы замечаем порой поганые лозунги и картинки на стенах наших домов. Но мы никак не можем признаться себе, что это тоже фашизм. Нам все кажется, что фашизм – это: черные эсэсовские мундиры, лающая иноземная речь, жирный дым из труб крематориев, война... Сейчас Академия Наук, выполняя указ Президента, лихорадочно формулирует научное определение фашизма. Надо полагать, это будет точное, всеобъемлющее, на все случаи жизни определение. И, разумеется, дьявольски сложное. А, между тем, фашизм – это просто. Более того, фашизм – это очень просто! Фашизм есть диктатура националистов. Соответственно, фашист – это человек, исповедующий (и проповедующий) превосходство одной нации над другими и при этом – активный поборник «железной руки», «дисциплины-порядка», «ежовых рукавиц» и прочих прелестей тоталитаризма. И все. Больше ничего в основе фашизма нет. Диктатура плюс национализм. Тоталитарное правление одной нации. А все остальное – тайная полиция, лагеря, костры из книг, война – прорастает из этого ядовитого зерна, как смерть из раковой клетки. Возможна железная диктатура со всеми ее гробовыми прелестями – скажем, диктатура Стресснера в Парагвае или диктатура Сталина в СССР, – но поскольку тотальной идеей этой диктатуры не является идея национальная (расовая) – это уже не фашизм. Возможно государство, опирающееся на национальную идею, – скажем, Израиль, – но если отсутствует диктатура («железная рука», подавление демократических свобод, всевластье тайной полиции) – это уже не фашизм. Совершенно бессмысленны и безграмотны выражения типа «демофашист» или «фашиствующий демократ». Это такая же нелепость как «ледяной кипяток» или «ароматное зловоние». Демократ, да, может быть в какой-то степени националистом, но он, по определению, враг всякой и всяческой диктатуры, а поэтому фашистом быть просто не умеет. Так же, как не умеет никакой фашист быть демократом, сторонником свободы слова, свободы печати, свободы митингов и демонстраций, он всегда за одну свободу – свободу Железной Руки. Могу легко представить себе человека, который, ознакомившись со всеми этими моими дефинициями, скажет (с сомнением): «Этак у тебя получается, что лет пятьсот-шестьсот назад все на свете были фашистами – и князья, и цари, и сеньоры, и вассалы...» В каком-то смысле такое замечание бьет в цель, ибо оно верно «с точностью до наоборот»: фашизм – это задержавшийся в развитии феодализм, переживший и век пара, и век электричества, и век атома, и готовый пережить век космических полетов и искусственного интеллекта. Феодальные отношения, казалось бы, исчезли, но феодальный менталитет оказался живуч и могуч, он оказался сильнее и пара, и электричества, сильнее всеобщей грамотности и всеобщей компьютеризации. Живучесть его, безусловно, имеет причиной то обстоятельство, что корнями своими феодализм уходит в дофеодальные, еще пещерные времена, в ментальность блохастого стада бесхвостых обезьян: все чужаки, живущие в соседнем лесу, – отвратительны и опасны, а вожак наш великолепно жесток, мудр и побеждает врагов. Эта первобытная ментальность, видимо, не скоро покинет род человеческий. И поэтому фашизм – это феодализм сегодня. И завтра. Только, ради Бога, не путайте национализм с патриотизмом! Патриотизм – это любовь к своему народу, а национализм – неприязнь к чужому. Патриот прекрасно знает, что не бывает плохих и хороших народов – бывают лишь плохие и хорошие люди. Националист же всегда мыслит категориями «свои-чужие», «наши-ненаши», «воры-фраера», он целые народы с легкостью необыкновенной записывает в негодяи, или в дураки, или в бандиты. Это важнейший признак фашистской идеологии – деление людей на «наших и ненаших». Сталинский тоталитаризм основан на подобной идеологии, поэтому-то они так похожи, эти режимы – режимы-убийцы, режимы – разрушители культуры, режимы-милитаристы. Только фашисты людей делят на расы, а сталинисты – на классы. Очень важный признак фашизма – ложь. Конечно, не всякий, кто лжет, фашист, но всякий фашист – обязательно лжец. Он просто вынужден лгать. Потому что диктатуру иногда еще как-то можно, худо-бедно, но все-таки разумно, обосновать, национализм же обосновать можно только через посредство лжи – какими-нибудь фальшивыми «Протоколами» или разглагольствованиями, что-де «евреи русский народ споили», «все кавказцы – прирожденные бандиты» и тому подобное. Поэтому фашисты – лгут. И всегда лгали. И никто точнее Эрнеста Хемингуэя не сказал о них: «Фашизм есть ложь, изрекаемая бандитами». Так что если вы вдруг «осознали», что только лишь ваш народ достоин всех благ, а все прочие народы вокруг – второй сорт, поздравляю: вы сделали свой первый шаг в фашизм. Потом вас осеняет, что высоких целей ваш народ добьется, только когда железный порядок будет установлен и заткнут пасть всем этим крикунам и бумагомаракам, разглагольствующим о свободах; когда поставят к стенке (без суда и следствия) всех, кто идет поперек, а инородцев беспощадно возьмут к ногтю... И как только вы приняли все это, – процесс завершился: вы уже фашист. На вас нет черного мундира со свастикой. Вы не имеете привычки орать «хайль!». Вы всю жизнь гордились победой нашей страны над фашизмом и, может быть, даже сами, лично, приближали эту победу. Но вы позволили себе встать в ряды борцов за диктатуру националистов – и вы уже фашист. Как просто! Как страшно просто. И не говорите теперь, что вы – совсем не злой человек, что вы против страданий людей невинных (к стенке поставлены должны быть только враги порядка, и только враги порядка должны оказаться за колючей проволокой), что у вас у самого дети-внуки, что вы против войны... Все это уже не имеет значения, коль скоро приняли вы Причастие Буйвола. Дорога истории давно уже накатана, логика истории беспощадна, и, как только придут к власти ваши фюреры, заработает отлаженный конвейер: устранение инакомыслящих – подавление неизбежного протеста – концлагеря, виселицы – упадок мирной экономики – милитаризация – война... А если вы, опомнившись, захотите в какой-то момент остановить этот страшный конвейер, вы будете беспощадно уничтожены, словно самый распоследний демократ-интернационалист. Знамена у вас будут не красно-коричневые, а – например – черно-оранжевые. Вы будете на своих собраниях кричать не «хайль», а, скажем, «слава!». Не будет у вас штурмбаннфюреров, а будут какие-нибудь есаул-бригадиры, но сущность фашизма – диктатура нацистов – останется, а значит, останется ложь, кровь, война – теперь, возможно, ядерная. Мы живем в опасное время. Чума в нашем доме. В первую очередь она поражает оскорбленных и униженных, а их так много сейчас. Можно ли повернуть историю вспять? Наверное, можно – если этого захотят миллионы. Так давайте же этого не хотеть. Ведь многое зависит от нас самих. Не все, конечно, но многое. | __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 23.04.2014 в 13:32. | | | Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Dar за это сообщение. | | 08.06.2014, 18:12 | #107 | Рег-ция: 22.01.2009 Адрес: Западная Украина , Луцк Сообщения: 1,145 Благодарности: 185 Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях | Ответ: Творчество Стругацких Полдень XXII век. 1961 года издания. Глава "Загадка задней ноги". "Задача получила название «Буриданов баран». С молодого мериноса был снят биологический код по методу Каспаро – Карпова в тот момент, когда этот меринос находился между двумя кормушками с комбикормом. Этот код в сочетании с некоторыми дополнительными данными о баранах вообще был введен в КРИ. От машины требовалось: а) предсказать, какую кормушку меринос выберет, и б) дать психофизиологическое обоснование этого выбора." Карпов - 1951 года рождения, 10 лет. Каспаров - 1963 года, еще не родился. Какова вероятность словосочетания Каспаро-Карпов ? | | | 08.06.2014, 19:28 | #108 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: Творчество Стругацких Цитата: Сообщение от Andualex Какова вероятность словосочетания Каспаро-Карпов ? | Скучно без нас? | | | 08.06.2014, 20:10 | #109 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: Творчество Стругацких Цитата: Сообщение от Iris Цитата: Сообщение от Andualex Какова вероятность словосочетания Каспаро-Карпов ? | Скучно без нас? | Искал лет 10 назад одну интернет знакомую в интернете. Нашел сайт, где был перечень лауреатов литературной интернет премии. Там она заработала вторую премию, но что меня поразило, что прямо рядом с ее фамилией по списку стояла фамилия моего товарища, который живет со мной на соседней улице в Израиле, а премия для всех русско пишущих за 2002 год кажется. Второй случай. Товарищ Восток с форума несколько лет назад попросил найти его товарища в Израиле, которого не видел лет 20. Дал имя, фамилию. В телефонном справочнике всего Израиля было всего два полных совпадения по имени и фамилии. Один из этих совпавших был товарищ Востока, а второй, внимание, проживает(ал) в одном доме со мной. (Дом на 50 квартир). В общем, очевидное-невероятное. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Swark за это сообщение. | | 09.06.2014, 15:57 | #110 | Рег-ция: 22.07.2009 Сообщения: 321 Благодарности: 13 Поблагодарили 44 раз(а) в 33 сообщениях | Ответ: Умер Б.Стругацкий Цитата: Сообщение от Dar Стругацкие о фашизме.. Очень хорошо написано. | Мне кажется, что несколько утрировано и не совсем честно. На мой взгляд с водой оказался выплеснут ребенок. Принимать и радоваться чуждому можно лишь до определенного предела, затем неизбежно следует трансформация и не факт, что в лучшую сторону. Приведу такой пример с микроуровня - организм. В нем есть кровеносная система и в ней т.н. лейкоциты, функция которых не давать инфекции свободно шастать по организму. Если их не будет, то организм погибнет быстро и неизбежно. Еще одна функция лейкоцитов уничтожать "доморощенные" отклонения, в противном случае то же смерть. Если провести аналогии - СССР жил пока управление верило в свои идеалы и следовало им, как только во власти клетки начали мутировать организм неизбежно загнулся. А вокруг все говорят - толерантнее надо быть, искать "хороших" представителей, а с "не хорошими" как быть. А если "не хороших" основная масса и улучшать своё поведение они не собираются, более того находясь рядом губят и здоровые клетки (скажем подсаживают школьников на наркоту). Как быть, пуститься в "кровавую тоталитаризму, попахивающей фашизмой" или как в европе, исключительно радоваться отдельным представителям, которые не пошли по кривой дорожке. А про отрицание демофашистов вообще бред, даже говорить не хочется. | | | 10.06.2014, 20:52 | #111 | Рег-ция: 18.05.2012 Сообщения: 388 Благодарности: 108 Поблагодарили 37 раз(а) в 30 сообщениях | Ответ: Творчество Стругацких Хищные вещи века.12 глава вызвала у меня прямую ассоциацию с обстановкой в украине __________________ слышу голос , голос спрашивает строго : а сегодня что для завтра сделал я ? | | | 11.06.2014, 01:42 | #112 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Умер Б.Стругацкий Цитата: Сообщение от Хоббит Цитата: Сообщение от Dar Стругацкие о фашизме.. Очень хорошо написано. | Мне кажется, что несколько утрировано и не совсем честно.. | Приведите свое, честное определение фашизма. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 11.06.2014, 15:28 | #113 | Рег-ция: 22.07.2009 Сообщения: 321 Благодарности: 13 Поблагодарили 44 раз(а) в 33 сообщениях | Ответ: Творчество Стругацких Не знаю, существует ли оно и можно ли весь букет условий свести к одному определению. Если помните, кажется из писем Махатм, (за дословность не ручаюсь) "иные из наших поступков, выглядят весьма иезуитскими". Не исключаю, что иные поступки иерархии, если оценивать их со стороны, без понимания условий и задач можно объявить тоталитарными или даже фашисткими. Критерием как и везде может быть только общее благо, причем понимаемое не как благо отдельного этноса, или даже как благо современного человечества, а общее благо в контексте эволюции. Тот же самый огненный мир который мы ожидаем, для кого то будет неизбежным концом существования. Одна беда, уметь бы видеть это благо в череде обыденных или необыденных пусть даже не очень приятных вещей. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Хоббит за это сообщение. | | 11.06.2014, 15:59 | #114 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Творчество Стругацких Цитата: Сообщение от Хоббит Не знаю, существует ли оно и можно ли весь букет условий свести к одному определению. Если помните, кажется из писем Махатм, (за дословность не ручаюсь) "иные из наших поступков, выглядят весьма иезуитскими". Не исключаю, что иные поступки иерархии, если оценивать их со стороны, без понимания условий и задач можно объявить тоталитарными или даже фашисткими. Критерием как и везде может быть только общее благо, причем понимаемое не как благо отдельного этноса, или даже как благо современного человечества, а общее благо в контексте эволюции. Тот же самый огненный мир который мы ожидаем, для кого то будет неизбежным концом существования. Одна беда, уметь бы видеть это благо в череде обыденных или необыденных пусть даже не очень приятных вещей. | ну вы равномерно все размазали, приплели еще и махатм.. Вот определение, которые было выше.. " фашист – это человек, исповедующий (и проповедующий) превосходство одной нации над другими" . вам кажется это бредовым и нечестным. При этом вполне допускаете мысль что и махатмы могли проповедовать такую мысль, только мы типа этого может и не знаем. Если такое определение фашизма вы считаете неправильным, значит у вас есть с чем сравнить. Что же это? Дайте свое определение фашизма, простое, ясное и краткое, не выплескивая ребенка. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 11.06.2014 в 16:01. | | | 23.07.2014, 22:43 | #115 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Творчество Стругацких наткнулся на одну фразу из Стругацких.. злободневно.. "Они ненавидят нас просто за то, что у них и у нас одна история. Знаешь, мне кажется, они это делают не за деньги. За деньги так не ненавидят." Аркадий и Борис Стругацкие. Обитаемый остров __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 19:03. |