Деньги портят характер и ссорят людей?

[paritratar]

Сообщение от gog

Опять же ,мы значит ни за что не отвечаем?. Гитлер и ему подобные формировались веками и тысячилетиями именно при попустительстве нами.

вот именно мы в ответе за тех, кто формировался веками и т.д....
так сказать пожинаем плоды.
Ведь Гитлера кто выбрал? Немецкий народ. И так со всеми остальными.
Маньяка и насильника кто воспитал и сформировал? Общество. Получай свое изделие. Благо в том, что именно жертва притягивает маньяка своими мыслями. Т.е. если мы поменяем поведение и мысли жертвы на другие, например на поведение и мысли мужественного человека, то вероятность пострадать от маньяка мала. Потому что отпор дается уже на уровне мысли. Что тут говорить о действии?!

[gog]

Сообщение от manihara

вот именно мы в ответе за тех, кто формировался веками и т.д....
так сказать пожинаем плоды.
Ведь Гитлера кто выбрал? Немецкий народ. И так со всеми остальными.
Маньяка и насильника кто воспитал и сформировал? Общество. Получай свое изделие. Благо в том, что именно жертва притягивает маньяка своими мыслями. Т.е. если мы поменяем поведение и мысли жертвы на другие, например на поведение и мысли мужественного человека, то вероятность пострадать от маньяка мала. Потому что отпор дается уже на уровне мысли. Что тут говорить о действии?!

Разве принятие даров по нашей теме, не молчаливое попустительство?

[Dar]

Сообщение от manihara

Деньги - это конкретная бумага, на которой может наслаиваться психическая энергия. Все зависит именно от нее.

Вот именно "наслаиваться"..
Через сколько рук эта "бумага" прошла и какой "запах" и какое это имеет влияние? Ну энергия и что?
Что это за энергия денег? Та же энергия что и у ступенек дома, поручней в автобусе.

Потому (имхо) правильнее говорить об отношении к деньгам.
Это отношение "внутри" человека. Это энергия и она имеет качество и влияние.
Денег у человека может быть разное количество. И отношение к ним разное. Соответственно и энергия человека.

Допустим у кого-то миллион. Это придает ему уверенности, спокойствия, возможности смотреть на других свысока и т.д.

Для другого миллион это повод для страха. Украдут, отберут, потеряет и т.д. Он истощается от своих мыслей..

Для третьего этого нищета. Потому что он был миллиардером..Для него это горе, трагедия, конец света и т.д. Какая у него будет энергия?

Для четвертого это всего лишь инструмент, нужный к месту и ко времени.
Нужно допустим накормить народ, племя, район. Нужен урожай. Для урожая нужна вода. На миллион построил плотину и оросил поле.
А завтра у него уже другая задача. Про миллион он уже и забыл.
Какая у него энергия?

В основе отношение к деньгам.

Так что говорить о некой энергии денег.. мм.. имеет ли смысл?

[gog]

Сообщение от Dar

В основе отношение к деньгам.

Так что говорить о некой энергии денег.. мм.. имеет ли смысл?

Проблема не в отношении к деньгам,а к эквиваленту энергий ,приложенных к этим деньгам,которые являются носителями этих эквивалентов

[Amarilis]

Я бы отметил, что деньги служат индикатором для выявления сущности человека. Хочешь узнать человека, отдолжи ему денег.

[Восток]

Сообщение от Amarilis

Я бы отметил, что деньги служат индикатором для выявления сущности человека. Хочешь узнать человека, отдолжи ему денег.

У меня поразительный опыт относительно этого. Единственный человек, который отдал долг - причём принёс его ... скажем так - радостно - оказался вор рецидивист.
И вот мне странно - казалось бы такая прослойка общества... но есть хоть какие-то "понятия". Однако простые обыватели - которые казалось бы правильные и т.д. - очень ловко умеют забывать о своих долгах.

[Dar]

Сообщение от gog

Проблема не в отношении к деньгам,а к эквиваленту энергий ,приложенных к этим деньгам,которые являются носителями этих эквивалентов

где находится этот "эквивалент"?

[gog]

Сообщение от Dar

где находится этот "эквивалент"?

Дар,у вас в кармане есть рубль? Предположим что есть. Вам этот рубль принесли на блюдечке. ? или всё же за этот рубль вы один гвоздь забили? Ещё вариант: вы могли просто плюнуть кому то в лицо,и тот с перепугу мог выложить рубльМало?Что же поделаешь,не повезло-надежда на следующий раз, что кошелёк у очередной жертвы окажется толще. А другой вы, за тот же толстый кошелёк год должен забивать добросовестно гвозди.
Первый "вы" и не думает о без затратной силы ,энергии,времени при добыче средств к существованию,а второй "вы" ,лишь бы хапнуть за мгновение ока .
А отношения к добытым деньгам ваших двух "вы" могут совпадать ,могут и не совпадать.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Dar

Вот именно "наслаиваться"..
Через сколько рук эта "бумага" прошла и какой "запах" и какое это имеет влияние? Ну энергия и что?
Что это за энергия денег? Та же энергия что и у ступенек дома, поручней в автобусе.

Потому (имхо) правильнее говорить об отношении к деньгам.
Это отношение "внутри" человека. Это энергия и она имеет качество и влияние.
Денег у человека может быть разное количество. И отношение к ним разное. Соответственно и энергия человека.

Допустим у кого-то миллион. Это придает ему уверенности, спокойствия, возможности смотреть на других свысока и т.д.

Для другого миллион это повод для страха. Украдут, отберут, потеряет и т.д. Он истощается от своих мыслей..

Для третьего этого нищета. Потому что он был миллиардером..Для него это горе, трагедия, конец света и т.д. Какая у него будет энергия?

Для четвертого это всего лишь инструмент, нужный к месту и ко времени.
Нужно допустим накормить народ, племя, район. Нужен урожай. Для урожая нужна вода. На миллион построил плотину и оросил поле.
А завтра у него уже другая задача. Про миллион он уже и забыл.
Какая у него энергия?

В основе отношение к деньгам.

Так что говорить о некой энергии денег.. мм.. имеет ли смысл?

Rhytxyj же несерьезно говорить об энергетике наслоенной на деньги...здесь говорим о деньгах как об эквиваленте энергии, в плане того, что для зарабатывания денег мы тратим энергию физическую и умственную и получив за свою работу цветной фантик, мы несем этот фантик в магазин и получаем булку хлеба. Именно a этом смысле деньги являются как эквивалентом материальных ценностей, так и эквивалентом энергий. А уж ситуаций с испытаниями, тестами через деньги можно привести тыщастопицот.

[Юрий Ганков]

Сообщение от gog

Дар,у вас в кармане есть рубль? Предположим что есть. Вам этот рубль принесли на блюдечке. ? или всё же за этот рубль вы один гвоздь забили? Ещё вариант: вы могли просто плюнуть кому то в лицо,и тот с перепугу мог выложить рубльМало?Что же поделаешь,не повезло-надежда на следующий раз, что кошелёк у очередной жертвы окажется толще. А другой вы, за тот же толстый кошелёк год должен забивать добросовестно гвозди.
Первый "вы" и не думает о без затратной силы ,энергии,времени при добыче средств к существованию,а второй "вы" ,лишь бы хапнуть за мгновение ока .
А отношения к добытым деньгам ваших двух "вы" могут совпадать ,могут и не совпадать.

Именно об этом и говорим...эвиваленте энергии...деньги полученные либо законно...сужденные по судьбе, либо взятые незаконно через упражнение свободной воли в нарушение судьбы, жизненного сценария. Тут дело даже не в количестве произведенной работы на забивания гвоздя и на грабеж...а в самом способе добывания и мотивации.....Мотивация это суперважно...это Каузуал...иногда можно совершить поступок с благой мотивацией, но который имеет отрицательные последствия и тебе прощается...ИМХО...

[Юрий Ганков]

Сообщение от Amarilis

Я бы отметил, что деньги служат индикатором для выявления сущности человека. Хочешь узнать человека, отдолжи ему денег.

Это уж точно - самый частый реквизит кармических структур, самый частый тест. И ведь при всей готовности души к тесту, тест всегда предполагает и положительный и отрицательный результат тестовой ситуации. Деньги как и знания даются человеку на грани фола, чтоб был и тестовый момент, чтоб был и выход к эволюции при правильном решении, но чтоб был выбор и ошибиться....Свободная воля...

[Dar]

Сообщение от gog

Дар,у вас в кармане есть рубль? Предположим что есть. Вам этот рубль принесли на блюдечке. ? или всё же за этот рубль вы один гвоздь забили? Ещё вариант: вы могли просто плюнуть кому то в лицо,и тот с перепугу мог выложить рубльМало?Что же поделаешь,не повезло-надежда на следующий раз, что кошелёк у очередной жертвы окажется толще. А другой вы, за тот же толстый кошелёк год должен забивать добросовестно гвозди.
Первый "вы" и не думает о без затратной силы ,энергии,времени при добыче средств к существованию,а второй "вы" ,лишь бы хапнуть за мгновение ока .
А отношения к добытым деньгам ваших двух "вы" могут совпадать ,могут и не совпадать.

Согласен, наверное я не так понял.
Так о чем мы говорим? Об энергии или о товаре?

[Альдебаран]

Сообщение от Восток

У меня поразительный опыт относительно этого. Единственный человек, который отдал долг - причём принёс его ... скажем так - радостно - оказался вор рецидивист.
И вот мне странно - казалось бы такая прослойка общества... но есть хоть какие-то "понятия". Однако простые обыватели - которые казалось бы правильные и т.д. - очень ловко умеют забывать о своих долгах.

Темные у них понятия, воровские. Тоже не понаслышке с ними знаком. Вся их суть в выживании их подвида как такового, на остальных им плевать три раза. Долг он отдал, потому как свою воровскую честь соблюдал, иначе бы ему крандец за это был. Тут порядочностью и не пахнет. Другой мотив поступка.

[Альдебаран]

Хорошая фраза в тему:

2.2.11.1. Также подкуп лишает человека доверия Братства, ибо предательство таких людей велико.

Это к теме о коррупции и не только.

[Восток]

Сообщение от Альдебаран

Темные у них понятия, воровские. Тоже не понаслышке с ними знаком. Вся их суть в выживании их подвида как такового, на остальных им плевать три раза. Долг он отдал, потому как свою воровскую честь соблюдал, иначе бы ему крандец за это был. Тут порядочностью и не пахнет. Другой мотив поступка.

В целом и общем - оно так конечно. Но не в этом случае. Друг детства просто,... и я когда занимал - так ему сразу и сказал - не напрягайся - если сможешь - отдашь, не сможешь - считай не должен ничего.
Но тут такой момент хотелось бы обсудить - а если есть хоть какая честь - возможно ли при правильном направлении - воровскую убрать, а честь оставить? Применимо ли тут Господом Твоим? Соизмеримо ли будет сразу видеть и говорить что есть что?

И другой вопрос - а если такая искажённая честь - таки приводит к честным (иногда) поступкам, то вообще отсутствие таковой у большинства обывателей - это что?

[MATRIX]

Деньги подвержены энтропии. Каждый доллар добытый нечестным путем, не сможет помочь искупить содеянное для его получение зло, даже если его владелец бескорыстны пожертвует его, Это только мое мнение.

[Восток]

Сообщение от MATRIX

Каждый доллар добытый нечестным путем, не сможет помочь искупить содеянное для его получение зло, даже если его владелец бескорыстны пожертвует его, Это только мое мнение.

Но если бескорыстие искреннее - то оно может и повлиять на прошлую нечестную карму. Например как кажется в Учении говорится - заморозить её. Расплата несомненно будет, но это как в криминалистике паралели - укравший - будет в любом случае осужден, но например факт того, что человек затем искренне, без принуждения - пожертвовал деньги, или вернул их - могут намного смягчить приговор, или даже вообще отменить его.

[gog]

Сообщение от MATRIX

Деньги подвержены энтропии. Каждый доллар добытый нечестным путем, не сможет помочь искупить содеянное для его получение зло, даже если его владелец бескорыстны пожертвует его, Это только мое мнение.

Лично меня не волнует его судьба-он получит заслуженное и без наших действий
Но вот переданные им средства? принесут ли пользу. Несомненно физическая сторона этого вопроса положительна,но есть ещё ментальная,на уровне мыслей -не могу я это выразить,как правильнее будет. Получается мерзость делает добро. И получатель молча соглашается с этим. Не от таких взаимных поступков ли до сих пор мерзость подпитывается на Земле?
Тут кто не помню,спрашивал,мол,прикажете такие деньги сжечь?Я удержался от ответа.но сейчас скажу,что ,да,правильнее будет сжечь такие средства. Но сознание нынешнее до такого поступка не доросла,тем более сам жертвователь.
Называйте меня хоть придурком,но уничтожение таких средств будет правильным

[Восток]

Сообщение от gog

Получается мерзость делает добро.

Сообщение от gog

не доросла,тем более сам жертвователь

Отсюда три вопроса -
Сей жертвователь - во всём безупречен?

Если нет - то считает ли правильным жертвователь - если его пожертвование сожгут?

Есть ли у "мерзости" возможность хоть как-то приблизиться к более верному пути? Если да - то почему не через пожертвование?

[gog]

Отсюда три вопроса -
Сей жертвователь - во всём безупречен?

О каком жертвователе говорю-вы прекрасно думаю знаете. Потому смысл вопроса мне совсем не понятен

Если нет - то считает ли правильным жертвователь - если его пожертвование сожгут?

Для его уровня сознания отличный и безупречный поступок,если конечно нет умысла. Конечно не поймёт,если узнает ,что средства не туда пошли.

Есть ли у "мерзости" возможность хоть как-то приблизиться к более верному пути? Если да - то почему не через пожертвование?

Приблизиться? Восток,сами отлично знаете,что таких возможностей мульён,кроме маленького и искреннего желания перестроиться. В том числе и с помощью пожертвования тех самых средств ,насквозь пропитанных кровью. Это отлично и начало изменений в сознании
Но вопрос не в этом. Вопрос в том,что принимающий ,зная что средства пропитаны кровью принимает эти средства,тем самым одобряя такое положение вещей.Вы можете на секунду представить об предыдущей истории этих средств и на эти средства покупаете хлеб ? Конечно,можно на это закрывать глаза и за это принимающему средства никто абсолютно ничего не скажет. Это всё в порядке вещей .
Противоречиво изложил?Согласен.Но такова реальность