| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 22.12.2007, 12:02 | #101 | Рег-ция: 17.12.2007 Сообщения: 97 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Ответ: Настоящее существует, или это кажется? Судя по количеству ответов и философскому качеству, то здесь собрались как минимум несколько десятков Махатм, достигших просветления... "А ребенок, все крутит и крутит сверкающие призмы..." Игра продолжается... | | | 22.12.2007, 16:42 | #102 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Настоящее существует, или это кажется? Цитата: Сообщение от Sapfire Судя по количеству ответов и философскому качеству, то здесь собрались как минимум несколько десятков Махатм, достигших просветления... | Или как минимум один философ от фантастики, который вместо просветления ищет потдверждения собственных домыслов. | | | 22.12.2007, 19:27 | #103 | Рег-ция: 23.04.2007 Сообщения: 346 Благодарности: 18 Поблагодарили 49 раз(а) в 24 сообщениях | Ответ: Настоящее существует, или это кажется? Восток, а почему в Вашей модели луч не может пойти в противоположном направлении ? По желанию сознания - локатора. | | | 22.12.2007, 19:53 | #104 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,502 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,612 раз(а) в 2,786 сообщениях | Ответ: Настоящее существует, или это кажется? А что есть высказывание и на чём оно построено. В частности - позиция есть выражение философского отношения? Философская позиция не исключает размышления? Размышление подразумевает вменяемое оперирование и корреляцию с фактами и доводами? Как рассматриваются доводы? | | | 22.12.2007, 20:20 | #105 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,502 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,612 раз(а) в 2,786 сообщениях | Ответ: Настоящее существует, или это кажется? Цитата: Сообщение от DEI Восток, а почему в Вашей модели луч не может пойти в противоположном направлении ? По желанию сознания - локатора. | Ну, просто я не задавался целью рассмотреть обратные возможности. Для меня было интересно рассмотреть субъективное самоосознание существа движущегося на волне луча. Т.е. субъективное восприятие потока времени, и феномен несоответствия временных линий.(например теория относительности) Можно конечно накрутить, но будет сложнее использовать. Здесь как раз принцип утрирования какой то части. Но Вы заставили меня задуматься. И думаю для решения а скорее для более понятной иллстрации этой темы нужно создать "свою" модель. | | | 22.12.2007, 23:22 | #106 | Рег-ция: 15.02.2007 Сообщения: 1,886 Благодарности: 37 Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Настоящее существует, или это кажется? Цитата: Сообщение от Sapfire "А ребенок, все крутит и крутит сверкающие призмы..." Игра продолжается... | И это замечательно, не правда ли? А может, Бог — балованный ребенок, Способный лишь невнятно бормотать, А мир — игрушка? Он ее спросонок То развинтит, то соберет опять. Из поэмы Ленау "Альбигойцы". __________________ И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его. Последний раз редактировалось Дмитрий777, 22.12.2007 в 23:23. | | | 23.12.2007, 16:58 | #107 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,989 Благодарности: 2,489 Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,287 сообщениях | Ответ: Настоящее существует, или это кажется? Дмитрий777, не удивительно вы, как впрочем и я и все остальные высказали свои человеческие взгляды РАЗДЕЛЕНИЯ, линейного мышления (говоря о последовательности) и др. В общем, это вполне естественно для человека. Уверен, те вещи, которые здесь затронуты не будут поняты нами с таких позиций. Поэтому не явно особенно то, что параллельность наших воплощений должны сочетаться с последовательностью. Это так по-человечески "кажется" и очевидно, но, как я полагаю, не является действительностью. Sapfire, а как насчет того, чтобы без иронии вникнуть в то, что есть в вас же самих? Мы говорим о том, что присуще всем и каждый может рассказать что он знает на опыте или хотя бы в теории. Спящее латентное (скрытое) знание не дается просто так. | | | 23.12.2007, 17:13 | #108 | Banned Рег-ция: 20.10.2005 Сообщения: 1,610 Благодарности: 2 Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Настоящее существует, или это кажется? Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Субхеча Цитата: Сообщение от gog Как вы думаете:настоящее существует ,или это кажется? | А что такое "кажеться"? И что означает "существует"? | Что касается "существует". Ну многие ассоциируют настоящее как "здесь и сейчас" конкретно ,или растянуто:например научное объяснение какому то явлению т.е. раньше объясняли так...,в настоящее время мнение такое то , а в будущем,если углубятся в законы мироздания будет другое. Как видите тут "настоящее" растянуто на неопределённое время. Само собой возникает вопрос:где же граница "настоящего" между прошлым и будущим? Ответ думаю лежит на поверхности- "настоящее" иллюзия т.е. кажется. Понятие "настояще" не уловимо ,ее нет . Попробуйте секунду делить до бесконечности. | Цитата: 10.070. Человек должен быть постоянно на пороге к будущему. Человек нов каждое мгновение. Человек не может утверждаться на бывшем, ибо его больше не существует. Человек может знать прошлое, но горе ему, если он захочет применить меры прошлого. Несовместимо прошлое с будущим. Мудрость сознания новых комбинаций соединяет прошлое с будущим. Нелегко постоянно мужественно знать, что каждое мгновение обновляет миры, но из этого источника родится неисчерпаемая бодрость. Можно собрать Совет мудрых, но не придет туда дряхлый духом, построивший себя лицом к прошлому. Свет будущего есть Свет Иерархии. Мир Огненный 2 | Итак, "Несовместимо прошлое с будущим", но для человека воплощенного, для Путника, и то и другое должно быть фоном для его настоящих, в данную секунду совершаемых действий. Прошлое должно стоять за спиной, а будущее - впереди, сам же человек со своим производимым действием стоит посередине и есть (.) пересечения прошлого и будущего. Таким образом, эту связь - "прошлое - будущее" всегда можно изменять, передвигать по вертикали. Если совершить в данную минуту благородный поступок, то и вся линия - "прошлое - будущее" сдвинется на ступеньку наверх, а в результате неправильного поступка, соответственно вниз. Потому, по большому счёту, настоящее - это иллюзия, ибо в итоге останется лишь конечный результат...и только сама душа, вернее её тонкое сознание будет ещё долго чувствовать в себе отпечатки негативных поступков. | | | 23.12.2007, 19:27 | #109 | Banned Рег-ция: 20.10.2005 Сообщения: 1,610 Благодарности: 2 Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Настоящее существует, или это кажется? Всё выше сказанное можно понять с позиций эзотерики, но с позиции просто людей, старающихся жить правильно по Закону, каждая минута - это настоящее, которое мгновенно исчезает в прошлом, но за которую мы будем скрупулёзно судимы в будущем. За каждую мысль и за каждое действие. Опять получается, что настоящее неуловимо и как внимательно нужно к этому относиться, чтобы каждую минуту быть в состоянии поступить адекватно. Получается, что чтобы понять всю эту премудрость иллюзорности настоящего в пользу постоянного устремления в бесконечность жизни, нужно понять абсолютную же важность для земного человека каждой прожитой минуты. Вот так, как каждая минута - есть последняя минута перед будущим. Как будешь смотреть в бесконечность, если только-что кого-то обижал или старался кого-то обмануть? Что стоит сиюминутное удовольствие самотешения по сравнению с вечностью жизни? Понятие Учения – соизмеримость будет тем мерилом, которое поможет нам не совершать промахов. | | | 24.12.2007, 08:22 | #110 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,306 Благодарности: 3,003 Поблагодарили 3,279 раз(а) в 1,977 сообщениях | Ответ: Настоящее существует, или это кажется? Цитата: Сообщение от Восток Отлично! Это уже начало понимания. (например у одного из моих знакомых слово модель ассоциировалось с чем то стройным и грациозным 90-60-90)Это вообще хорошо, что заметили расхождение в семантике а то бывает люди спорят до хрипоты. Ну я предлагаю за основу понятий брать скажем так "классику":Из википедии- | На днях появилась мысль о том, что правильную аналогию можно дать только при наличии правильного понимания (наличия соотв. модели), т.к. аналогия есть суть упрощение боле сложного. Т.е. сначала должно быть правильное понимание явления (модель), а потом генерация его проекций-аналогий. Думаю, уже многое более-менее сказано, далее можно только углубляться в дебри, что отвлекает от более насущных задач, ИМХО. пару лет назад я делал подборку на тему, можно почитать ее тут: http://www.grani.agni-age.net/articl...trichenkov.htm | | | 24.12.2007, 08:52 | #111 | Рег-ция: 17.08.2007 Сообщения: 17 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Настоящее существует, или это кажется? Цитата: Сообщение от gog Настоящее существует, или это кажется? На вопрос уже давно никто не отвечает. | На мой взгляд , только настоящее и существует , а прошлое и будущее - это иллюзия , потому что , время - это тоже иллюзия .Реально только настоящее - Вечное Настоящее или Вечное Сейчас . | | | 24.12.2007, 09:01 | #112 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,306 Благодарности: 3,003 Поблагодарили 3,279 раз(а) в 1,977 сообщениях | Ответ: Настоящее существует, или это кажется? Цитата: Сообщение от Om29 На мой взгляд , только настоящее и существует , а прошлое и будущее - это иллюзия , потому что , время - это тоже иллюзия .Реально только настоящее - Вечное Настоящее или Вечное Сейчас . | Существует так называемое "Ныне" (и наверно это можно назвать Вечным Настоящим, Вечным Сейчас ), Учитель говорит: Г.А.Й. 12.814 " ... Разве Я тут или там? Я НЫНЕ и здесь в сердцах ваших Есмь и с вами Пребуду вовеки. ..." | | | 24.12.2007, 09:34 | #113 | Рег-ция: 17.08.2007 Сообщения: 17 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Настоящее существует, или это кажется? " Я НЫНЕ и здесь в сердцах ваших Есмь и с вами Пребуду вовеки. ..." И это здОрово ... | | | 24.12.2007, 09:51 | #114 | Рег-ция: 25.05.2007 Адрес: Московская обл. Сообщения: 68 Благодарности: 3 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Настоящее существует, или это кажется? Цитата: Сообщение от Sapfire мммм, толкиентисты - это люди прочитавшие Толкиена и заболевшие его книгой-трилогией "Властелин колец". Они называются именами этих героев, причисляют себя к расам, собираются на свои собрания где переодевшись в своих героев, устраивают баталии, вообщем увлечены настолько, что не замечают, что со стороны это выглядит довольно смешно. Видеть как 30 летние бегают по лесу в старинных нарядах и кричат свои сказочные имена. Проще говоря, они еще не доиграли в детство. Екатерина, я поясню свой взгляд. Я различаю Разговор и Размышление. По моему сугубо субъективному мнению и многолетнему опыту общения с "эзотеричными" людьми, я увидел, что им ближе Разговор. Вот посмотрите, на людей присутствующих на этом форуме, ведь никто не спросил: "ЧТО ДЕЛАТЬ?". Люди торопятся высказаться, чтобы почувствовать себя значимыми, знающими... Разговаривают о Высоком Смысле Жизни, об Абсолюте, О Времени или Иллюзии и других метафизических вещах... Как только это им поможет в Продвижении? Не знаю. Вот такой простой у меня взгляд. | Ну к чему всех, да под одну гребенку? Это крайность. Тут действительно нельзя исключить, что кто-то пишет, чтоб "почувствовать себя значимыми, знающими". Как и в любом обществе, такие могут быть и здесь. Но тогда логично предположить, что существует и кто-то, кто говоря Вашими словами - Размышляет, а не Разговаривает. Вы, похоже бааальшой скептик, батенька. Надо все-таки стараться видеть в людях лучшее. А худшее стараться искать прежде в себе. __________________ И это пройдет... | | | 24.12.2007, 11:39 | #115 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,259 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,166 раз(а) в 3,574 сообщениях | Ответ: Настоящее существует, или это кажется? Цитата: Сообщение от Om29 Цитата: Сообщение от gog Настоящее существует, или это кажется? На вопрос уже давно никто не отвечает. | На мой взгляд , только настоящее и существует , а прошлое и будущее - это иллюзия , потому что , время - это тоже иллюзия .Реально только настоящее - Вечное Настоящее или Вечное Сейчас . | Если небыло бы прошлого ,то как вы оказались в таком состоянии ,в каком находитесь?В вашем развитии происходили какие то этапы,без которых вас не было бы. Ваше состояние в данное время и есть результат прошлого. Ваши деяния плохие или хорошие записаны т.е они взяты из прошлого. и вам за все придется отвечать за содеянное в прошлом. Ну а если нет будущего ,то объясните мне смысл развития . Если человек не удовлетворенный качеством и количеством знаний в данное время ,встает на путь искателя истины,то он расчитывает дойти до истины именно в будущем. У него уже есть примерный план действий на будущее. Если путник устремлен к цели ,то тут не может быть остановки в "настоящем". Если оставаться в "настоящем" то движения не будет!!!! | | | 24.12.2007, 12:14 | #116 | Рег-ция: 17.08.2007 Сообщения: 17 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Настоящее существует, или это кажется? Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Om29 Цитата: Сообщение от gog Настоящее существует, или это кажется? На вопрос уже давно никто не отвечает. | На мой взгляд , только настоящее и существует , а прошлое и будущее - это иллюзия , потому что , время - это тоже иллюзия .Реально только настоящее - Вечное Настоящее или Вечное Сейчас . | Если небыло бы прошлого ,то как вы оказались в таком состоянии ,в каком находитесь?В вашем развитии происходили какие то этапы,без которых вас не было бы. Ваше состояние в данное время и есть результат прошлого. Ваши деяния плохие или хорошие записаны т.е они взяты из прошлого. и вам за все придется отвечать за содеянное в прошлом. Ну а если нет будущего ,то объясните мне смысл развития . Если человек не удовлетворенный качеством и количеством знаний в данное время ,встает на путь искателя истины,то он расчитывает дойти до истины именно в будущем. У него уже есть примерный план действий на будущее. Если путник устремлен к цели ,то тут не может быть остановки в "настоящем". Если оставаться в "настоящем" то движения не будет!!!! | Насколько я понимаю из всего прочитанного мною когда-то , в Мире Огненном нету такого понятия как время и пространство , там есть понятия Беспредельность и Бесконечность . Человечество попало в ловушку пространственно-временной иллюзии вследствие падения в более низкое состояние сознания и утраты своего истинного чувства идентичности . В Мире Огненном существует постоянное движение , постоянное самопревосхождение , постоянный рост , но все это в Вечном Сейчас в Вечном Настоящем . Нам трудно это понять по-причине ограниченного чувства идентичности , в котором мы временно находимся , которое еще называют эго . | | | 24.12.2007, 14:17 | #117 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,259 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,166 раз(а) в 3,574 сообщениях | Ответ: Настоящее существует, или это кажется? Цитата: Сообщение от Om29 В Мире Огненном существует постоянное движение , постоянное самопревосхождение , постоянный рост , но все это в Вечном Сейчас в Вечном Настоящем. | Если есть желание к движению и росту ,то и есть предвосхищение будущим т.е предмет стремления,то к чему стремишься. Этого предмета стремления в тебе ещё нет ,но ты представляешь (предвосхищаешь)его в себе в будущем и стремишься к нему .Без представления и мечты какое же это стремление? Иди туда ,незнам куда? | | | 24.12.2007, 14:28 | #118 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,306 Благодарности: 3,003 Поблагодарили 3,279 раз(а) в 1,977 сообщениях | Ответ: Настоящее существует, или это кажется? Цитата: Сообщение от gog Если есть желание к движению и росту ,то и есть предвосхищение будущим т.е предмет стремления,то к чему стремишься. Этого предмета стремления в тебе ещё нет ,но ты представляешь (предвосхищаешь)его в себе в будущем и стремишься к нему .Без представления и мечты какое же это стремление? Иди туда ,незнам куда? | Фишка в том, что как только вы представляете себе к чему стремиться, так сразу это будущее переходит в прошедшее и начинает утверждаться в настоящем. Т.е. будущее становится прошлым. Об этом есть в Гранях А.Й. | | | 24.12.2007, 17:06 | #119 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,259 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,166 раз(а) в 3,574 сообщениях | Ответ: Настоящее существует, или это кажется? Цитата: Сообщение от Michael Фишка в том, что как только вы представляете себе к чему стремиться, так сразу это будущее переходит в прошедшее и начинает утверждаться в настоящем. Т.е. будущее становится прошлым. Об этом есть в Гранях А.Й. | Начинает утверждаться в настоящем как? Сразу в одно мгновенье?,ПАКЕТ СТРЕМЛЕНИЙ? Или есть какие то этапы становлений? Если есть этапы ,то снова растянуто во времени . | | | 24.12.2007, 20:48 | #120 | Рег-ция: 17.12.2007 Сообщения: 97 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Ответ: Настоящее существует, или это кажется? Цитата: Сообщение от Екатерина А. Цитата: Сообщение от Sapfire мммм, толкиентисты - это люди прочитавшие Толкиена и заболевшие его книгой-трилогией "Властелин колец". Они называются именами этих героев, причисляют себя к расам, собираются на свои собрания где переодевшись в своих героев, устраивают баталии, вообщем увлечены настолько, что не замечают, что со стороны это выглядит довольно смешно. Видеть как 30 летние бегают по лесу в старинных нарядах и кричат свои сказочные имена. Проще говоря, они еще не доиграли в детство. Екатерина, я поясню свой взгляд. Я различаю Разговор и Размышление. По моему сугубо субъективному мнению и многолетнему опыту общения с "эзотеричными" людьми, я увидел, что им ближе Разговор. Вот посмотрите, на людей присутствующих на этом форуме, ведь никто не спросил: "ЧТО ДЕЛАТЬ?". Люди торопятся высказаться, чтобы почувствовать себя значимыми, знающими... Разговаривают о Высоком Смысле Жизни, об Абсолюте, О Времени или Иллюзии и других метафизических вещах... Как только это им поможет в Продвижении? Не знаю. Вот такой простой у меня взгляд. | Ну к чему всех, да под одну гребенку? Это крайность. Тут действительно нельзя исключить, что кто-то пишет, чтоб "почувствовать себя значимыми, знающими". Как и в любом обществе, такие могут быть и здесь. Но тогда логично предположить, что существует и кто-то, кто говоря Вашими словами - Размышляет, а не Разговаривает. Вы, похоже бааальшой скептик, батенька. Надо все-таки стараться видеть в людях лучшее. А худшее стараться искать прежде в себе. | Вы меня немного рассмешили... Я уж собрался исчезнуть, но Вы подтолкнули меня еще к одному абзацу. Ваше предположение логично, однако Размышление наверное все-таки происходит больше в Молчании. А поглядите сколько всего тут написали, болтают, болтают. Высказывают свои мнения о метафизических вещах. Просто немного отойдите в сторонку и посмотрите на это со стороны. Кроме того, эти словесные размышления ничего, кроме сотрясания воздуха и мнимому знанию не приведут. Вспомните притчу, о том как молодые монахи спорили о том, что ветер колышет флаг, или флаг колышет ветер (они хотели быть "эзотеричны" ). Учитель же сказал, что колышутся умы молодых... Здесь так же, кроме колыхания умов ничего не вижу, да и не увижу. Настоящее происходит не здесь. По поводу крепкого стояния на земле и скептицизма, а также хорошего в людях. Я не стараюсь видеть в людях ни хорошего, ни плохого. Стараюсь видеть как есть... Так как они выглядят на самом деле. Стараюсь реально смотреть на мир (считаю это глубоко эзотеричным, хотя в Вашем мнении я выгляжу очевидно, как погрязший в земном..). И мое убеждение, чем крепче встанешь, тем дальше прыгнешь... Извините, что был столь многословен. Старался донести свое мнение, хотя всего в словах не скажешь.. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 16:50. |