| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 08.02.2008, 12:31 | #101 | Рег-ция: 16.02.2004 Адрес: Россия Сообщения: 1,875 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Объективные критерии истины Цитата: Сообщение от Дмитрий777 Цитата: Сообщение от ллр Для Учителя это уже реализованный опыт,то есть факт и истина, а для нас он только этим станет по мере утверждения в нашей жизни, а не в рассуждении. Но с другой есть еще мера глубины постижения. То есть глубина погружения. Значит ли это, что наш предыдущий опыт с меньшей глубиной понимания уже не истинен? | Наверное последующий опыт - обогащение предыдущего. | Это понятно, как и в случае проявления на нашем плане сознания очередного Учения. Каждое обогащает предыдущее. Чем Им может помочь наш опыт постижения? И может ли ? нужно ли это Учению? | | | 08.02.2008, 21:37 | #102 | Рег-ция: 15.02.2007 Сообщения: 1,886 Благодарности: 37 Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Объективные критерии истины Цитата: Сообщение от ллр Цитата: Сообщение от Дмитрий777 Наверное последующий опыт - обогащение предыдущего. | Это понятно, как и в случае проявления на нашем плане сознания очередного Учения. Каждое обогащает предыдущее. Чем Им может помочь наш опыт постижения? И может ли ? нужно ли это Учению? | Наш совокупный опыт постижения и делает возможным это проявление. Имеется в виду Учение как истина для многих. Опять-таки принцип соответствия: дается ВСЁ, берется то и сколько, сколько может каждый взять. Совокупный опыт постижения и есть то, сколько мы все сможем взять. __________________ И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его. | | | 09.02.2008, 10:51 | #103 | Рег-ция: 16.02.2004 Адрес: Россия Сообщения: 1,875 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Объективные критерии истины Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от ллр Надо ли здесь какие-то критерии истины? | Критерии истины нужны для познавательного процесса. Для вынесения каких либо умозаключений, основанных на наблюдении окружающей жизни и фактов. Если вернуться к нашим курам, то в качестве окружающих фактов мы имеем книги Уранова, Абрамова, Устинова... Людям здесь очень важно понять, что с ними делать. Возникает естественным путем вопрос о критериях истинности того или иного. Я об этом, о частном, а не о поднебесном. | Саша, мысли объективны на уровне Высшего Эго. Личность вносит свои ассоциации и здесь уже не найдешь чистоты, лишь субъективизм. Поэтому до объективных оценок можно подняться только внутри себя. То есть способность распознавать расчищается или "выращивается" внутри человека. Он просто как бы накладывает расчищенный внутри него "эталон истины". Но это делает не рассудок. Почему говорят, что важно первое впечатление. Когда вмешивается рассудок, он подгоняет все под свои понятия. Это его функция и по другому он не может, просто так устроен. Недавно по каналу Культура была интересная передача про Маяковского. Люди старшего поколения называли его и Пушкина первыми поэтами. В дискуссии участвовал поэт из молодого поколения. редактор журнала. И когда ему сказали. что среди молодых нет подобных, он совершенно справедливо ответил, что вы подходите к этому вопросу со сложившимися шаблонами. Это не выявит истины. Теоретически, низший манас и Высшее Эго разделяет Астральный Свет. И в этих дискуссиях, если абстрагироваться, от такового в себе, можно различить какая природа в каждом преобладает и насколько он далек от истины. Да и насколько нужна она ему, в принципе, тоже заметно. И вот интересно, что в фразе звучит слово в "Принципе". хотя вроде как ненавязчиво. Дело на самом деле в Принципе, поскольку каждый Принцип несет свои энергии, выявляет свои Силы и проявляет энергии или, как говаривал Вэл, проявляет активность в той или иной сфере сознания. То есть возделывая и овладевая материей, а значит и энергией этих принципов, ты повышаешь качество своей психической энергии и освобождая ее в себе, определяешь, вернее она определяет качество в том, с чем соприкасаешься. Почему я говорю о материи, а потому, что мы можем реально видеть реакции материи и только по этим реакциям можем судить по импульсам энергии. Таким путем идет наука. Такова моя точка зрения. | | | 09.02.2008, 10:53 | #104 | Рег-ция: 16.02.2004 Адрес: Россия Сообщения: 1,875 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Объективные критерии истины Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от ллр Надо ли здесь какие-то критерии истины? | Критерии истины нужны для познавательного процесса. Для вынесения каких либо умозаключений, основанных на наблюдении окружающей жизни и фактов. Если вернуться к нашим курам, то в качестве окружающих фактов мы имеем книги Уранова, Абрамова, Устинова... Людям здесь очень важно понять, что с ними делать. Возникает естественным путем вопрос о критериях истинности того или иного. Я об этом, о частном, а не о поднебесном. | Саша, мысли объективны на уровне Высшего Эго. Личность вносит свои ассоциации и здесь уже не найдешь чистоты, лишь субъективизм. Поэтому до объективных оценок можно подняться только внутри себя. То есть способность распознавать расчищается или "выращивается" внутри человека. Он просто как бы накладывает имеющийся внутри него "эталон". Но это должен делать не рассудок. И здесь опять важен синтез, но синтез более высокого уровня. Рассудок в данном случае лишь инструмент. Почему говорят, что важно первое впечатление. Когда на первый план выходит рассудок, он подгоняет все под свои понятия. Это его функция и по другому он не может, просто так устроен. Недавно по каналу Культура была интересная передача про Маяковского. Люди старшего поколения называли его и Пушкина первыми поэтами. В дискуссии участвовал поэт из молодого поколения. редактор журнала. И когда ему сказали. что среди молодых нет подобных, он совершенно справедливо ответил, что вы подходите к этому вопросу со сложившимися шаблонами. Это не выявит истины. Теоретически, низший манас и Высшее Эго разделяет Астральный Свет. И в этих дискуссиях, если абстрагироваться, от такового в себе, можно различить какая природа в каждом преобладает и насколько он далек от истины. Да и насколько нужна она ему, в принципе, тоже заметно. И вот интересно, что в фразе звучит слово в "Принципе". хотя вроде как ненавязчиво. Дело на самом деле в Принципе, поскольку каждый Принцип несет свои энергии, выявляет свои Силы и проявляет энергии или, как говаривал Вэл, проявляет активность в той или иной сфере сознания. То есть возделывая и овладевая материей, а значит и энергией этих принципов, ты повышаешь качество своей психической энергии и освобождая ее в себе, определяешь, вернее она определяет качество в том, с чем соприкасаешься. Почему я говорю о мат ерии, а потому, что мы можем реально видеть реакции материи и только по этим реакциям можем судить по импульсам энергии. Таким путем идет наука. Такова моя точка зрения. Последний раз редактировалось ллр, 09.02.2008 в 10:59. | | | 11.02.2008, 10:34 | #105 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Объективные критерии истины Цитата: Сообщение от ллр Саша, мысли объективны на уровне Высшего Эго. | Я думаю, Вы все правильно сказали. Пока нет внутреннего раскрытия, то остальные критерии будут от рассудка, а значит не будут работать. Поэтому и все попытки оценивать что либо на основе чего либо, пользуясь рассудком обречены на неудачу. | | | 11.02.2008, 10:47 | #106 | Рег-ция: 16.02.2004 Адрес: Россия Сообщения: 1,875 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Объективные критерии истины Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от ллр Саша, мысли объективны на уровне Высшего Эго. | Я думаю, Вы все правильно сказали. Пока нет внутреннего раскрытия, то остальные критерии будут от рассудка, а значит не будут работать. Поэтому и все попытки оценивать что либо на основе чего либо, пользуясь рассудком обречены на неудачу. | И я солидарна с Вами. Конечно, дальнейшее исследование необходимо и тут без ясного разума не обойтись, дабы не делать хаотических шагов в жизни. И дальнейший опыт показывает, верное ли было распознавание. Это придает твердость поступи и в свою очередь положительно влияет на видение. | | | 11.02.2008, 11:07 | #107 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Объективные критерии истины Цитата: Сообщение от ллр И я солидарна с Вами. Конечно, дальнейшее исследование необходимо и тут без ясного разума не обойтись, дабы не делать хаотических шагов в жизни. И дальнейший опыт показывает, верное ли было распознавание. Это придает твердость поступи и в свою очередь положительно влияет на видение. | Меня в этом смысле очень интересует, насколько люди способны услышать голос, который "тише голоса флейты в горах". Ведь этот голос есть, и его, как я понимаю, очень важно услышать. Есть ли способы развития в себе этого "слуха"? Я вот сталкивался с тем, что лучше всего его слышат очень редкие люди, которые вообще АЙ и ТД не читали. А те, кто знают эти книги чуть ли не наизусть, чаще слышут шум в своей голове, и принимают его за этот голос. | | | 11.02.2008, 11:14 | #108 | Рег-ция: 16.02.2004 Адрес: Россия Сообщения: 1,875 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Объективные критерии истины Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от ллр И я солидарна с Вами. Конечно, дальнейшее исследование необходимо и тут без ясного разума не обойтись, дабы не делать хаотических шагов в жизни. И дальнейший опыт показывает, верное ли было распознавание. Это придает твердость поступи и в свою очередь положительно влияет на видение. | Меня в этом смысле очень интересует, насколько люди способны услышать голос, который "тише голоса флейты в горах". Ведь этот голос есть, и его, как я понимаю, очень важно услышать. Есть ли способы развития в себе этого "слуха"? Я вот сталкивался с тем, что лучше всего его слышат очень редкие люди, которые вообще АЙ и ТД не читали. А те, кто знают эти книги чуть ли не наизусть, чаще слышут шум в своей голове, и принимают его за этот голос. | Не помню где, но уже здесь на форуме приводили цитату про мистиков, эзотериков и экзотериков. Мистиком нужно родится, для него такой опыт реален, но, конечно, он не будет крутить и так и этак цитаты. Эзотерики получают посвящения и имеют Учителей. Но никогда они не будут недостойно махать Его Именем. Меня интересовала тема про сны, я читала в свое время про это у Блаватской. Конечно есть руководства, но правильно их применить можно только при Наставлениях Учителя. | | | 11.02.2008, 11:39 | #109 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Объективные критерии истины Цитата: Сообщение от Редна Ли Меня в этом смысле очень интересует, насколько люди способны услышать голос, который "тише голоса флейты в горах". . | А вот меня это вопрос совершенно не интересует...меня интересует смогу ли я его услышать... __________________ Счастливой, нам всем, охоты | | | 11.02.2008, 11:43 | #110 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Объективные критерии истины Цитата: Сообщение от абрикос А вот меня это вопрос совершенно не интересует...меня интересует смогу ли я его услышать... | Оооо... в этом у нас с Вами прослеживается разница в интересах. Это хорошо, вот Вы мне и поможете: ну как, услышать удалось? Если да, то что Вам в этом процессе помогало? | | | 11.02.2008, 11:48 | #111 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Объективные критерии истины Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от абрикос А вот меня это вопрос совершенно не интересует...меня интересует смогу ли я его услышать... | Оооо... в этом у нас с Вами прослеживается разница в интересах. Это хорошо, вот Вы мне и поможете: ну как, услышать удалось? Если да, то что Вам в этом процессе помогало? | нет не помогу. В любом вопросе уже содержится ответ. "Смогу ли" так что ...звыняйте, помогать в этом будете себе сами. Я нет. А судя по интонации вам Тайна слова чужого не дорога. Вас этот вопрос должен интересовать прежде чем переживать о человечестве... __________________ Счастливой, нам всем, охоты Последний раз редактировалось абрикос, 11.02.2008 в 11:50. | | | 11.02.2008, 11:56 | #112 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Объективные критерии истины Цитата: Сообщение от абрикос А судя по интонации вам Тайна слова чужого не дорога. ... | Не понял, при чём тут тайна чужого слова? | | | 11.02.2008, 12:10 | #113 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Объективные критерии истины Цитата: Сообщение от Редна Ли Не понял, при чём тут тайна чужого слова | в том что оно чужое... __________________ Счастливой, нам всем, охоты | | | 11.02.2008, 12:11 | #114 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Объективные критерии истины Цитата: Сообщение от ллр Мистиком нужно родится, для него такой опыт реален, но, конечно, он не будет крутить и так и этак цитаты. Эзотерики получают посвящения и имеют Учителей. | То есть получается, что кому дано - тому дано, а остальным надеяться не на что? Ну может быть и так, но как-то печально получается... | | | 11.02.2008, 12:32 | #115 | Рег-ция: 15.02.2007 Сообщения: 1,886 Благодарности: 37 Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Объективные критерии истины Цитата: Сообщение от ллр Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от ллр И я солидарна с Вами. Конечно, дальнейшее исследование необходимо и тут без ясного разума не обойтись, дабы не делать хаотических шагов в жизни. И дальнейший опыт показывает, верное ли было распознавание. Это придает твердость поступи и в свою очередь положительно влияет на видение. | Меня в этом смысле очень интересует, насколько люди способны услышать голос, который "тише голоса флейты в горах". Ведь этот голос есть, и его, как я понимаю, очень важно услышать. Есть ли способы развития в себе этого "слуха"? Я вот сталкивался с тем, что лучше всего его слышат очень редкие люди, которые вообще АЙ и ТД не читали. А те, кто знают эти книги чуть ли не наизусть, чаще слышут шум в своей голове, и принимают его за этот голос. | Не помню где, но уже здесь на форуме приводили цитату про мистиков, эзотериков и экзотериков. Мистиком нужно родится, для него такой опыт реален, но, конечно, он не будет крутить и так и этак цитаты. Эзотерики получают посвящения и имеют Учителей. Но никогда они не будут недостойно махать Его Именем. | Да, наверное так. Кто ближе к плану эволюции (раньше у Кайвасату была кажется такая подпись: чем ты можешь быть полезен плану эволюции)? Мне кажется, что тот, кто машет шашкой во имя этого плана, чаще всего оказывает этому плану медвежью услугу. Очень даже может быть, что, кто-нибудь слыхом не слышавший об АЙ и плане Владык, окажется в своей тихой радости, пусть просто созерцательной, гораздо ближе, не буду писать к плану эволюции, лучше напишу к мировой гармонии, чем самый разагнийогистый йог. __________________ И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его. | | | 11.02.2008, 12:47 | #116 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Объективные критерии истины Цитата: Сообщение от Дмитрий777 Цитата: Сообщение от ллр Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от ллр И я солидарна с Вами. Конечно, дальнейшее исследование необходимо и тут без ясного разума не обойтись, дабы не делать хаотических шагов в жизни. И дальнейший опыт показывает, верное ли было распознавание. Это придает твердость поступи и в свою очередь положительно влияет на видение. | Меня в этом смысле очень интересует, насколько люди способны услышать голос, который "тише голоса флейты в горах". Ведь этот голос есть, и его, как я понимаю, очень важно услышать. Есть ли способы развития в себе этого "слуха"? Я вот сталкивался с тем, что лучше всего его слышат очень редкие люди, которые вообще АЙ и ТД не читали. А те, кто знают эти книги чуть ли не наизусть, чаще слышут шум в своей голове, и принимают его за этот голос. | Не помню где, но уже здесь на форуме приводили цитату про мистиков, эзотериков и экзотериков. Мистиком нужно родится, для него такой опыт реален, но, конечно, он не будет крутить и так и этак цитаты. Эзотерики получают посвящения и имеют Учителей. Но никогда они не будут недостойно махать Его Именем. | Да, наверное так. Кто ближе к плану эволюции (раньше у Кайвасату была кажется такая подпись: чем ты можешь быть полезен плану эволюции)? Мне кажется, что тот, кто машет шашкой во имя этого плана, чаще всего оказывает этому плану медвежью услугу. Очень даже может быть, что, кто-нибудь слыхом не слышавший об АЙ и плане Владык, окажется в своей тихой радости, пусть просто созерцательной, гораздо ближе, не буду писать к плану эволюции, лучше напишу к мировой гармонии, чем самый разагнийогистый йог. | Увы не могу согласиться с этим. Атака и активность есть признак наличия в системе свободной и молодой энергии. А без этой энергии и энтузиазма ничего нового и полезного не построить. Это главный и важнейший фактор и показатель. Вот посмотрите на буддийские монастыри - с одной стороны нирвана и спокойствие а с другой боевые искусства. | | | 11.02.2008, 14:23 | #117 | Рег-ция: 15.02.2007 Сообщения: 1,886 Благодарности: 37 Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Объективные критерии истины Цитата: Сообщение от Восток Увы не могу согласиться с этим. Атака и активность есть признак наличия в системе свободной и молодой энергии. А без этой энергии и энтузиазма ничего нового и полезного не построить. Это главный и важнейший фактор и показатель. Вот посмотрите на буддийские монастыри - с одной стороны нирвана и спокойствие а с другой боевые искусства. | Наверное все-таки просто фактор без приставок главный и важнейший. Сопутствующий, в смысле можно так, а можно и по-другому. Кому что ближе, но не переходя черты. Хотя и черта у каждого должна быть своя – индивидуальная. А про боевые искусства вообще молчу. Ну если совсем вскользь, то насколько я знаю, смысл совмещения духовных практик с занятиями боевыми искусствами в единстве духа и тела. И школы боевых искусств делятся на внешние и внутренние. В первых упор делается на физическую силу, ловкость, а во вторых - владение внутренней энергией. __________________ И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его. | | | 14.02.2008, 05:51 | #118 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Объективные критерии истины Переместил часть постов, в тему: Бэнджамэна Креме | | | 14.02.2008, 07:47 | #119 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,294 Благодарности: 2,998 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: Объективные критерии истины Цитата: Сообщение от Редна Ли То есть получается, что кому дано - тому дано, а остальным надеяться не на что? Ну может быть и так, но как-то печально получается... | Ну оно ведь само с неба никому не валится, если у кого-то есть, то дело в накоплениях прошлых жизней. Можно развивать наблюдательность, чуткость, равновесие и т.д. и тогда можно начать улавливать Высшие Знаки, чувствознание развивается на опыте жизни. | | | 14.02.2008, 07:54 | #120 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Объективные критерии истины Цитата: Сообщение от Michael Цитата: Сообщение от Редна Ли То есть получается, что кому дано - тому дано, а остальным надеяться не на что? Ну может быть и так, но как-то печально получается... | Ну оно ведь само с неба никому не валится, если у кого-то есть, то дело в накоплениях прошлых жизней. Можно развивать наблюдательность, чуткость, равновесие и т.д. и тогда можно начать улавливать Высшие Знаки, чувствознание развивается на опыте жизни. | Любой сегодняшний день несет возможность изменить будущее. И потому в потенциале будущих возможностей дано всем. __________________ Счастливой, нам всем, охоты | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 17:49. |