Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.
В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост).
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича 18.06.2014, 17:40. Сообщение от Дмитрия Стешина:
"Отключение воды и света, хаотичные и бессмысленные обстрелы Славянска и Краматорска имеют неафишируемую цель - "бунт в крепости". Только что вернулись со стихийного митинга жителей. Нас там с Шурой наругали. Люди, оказывается, за нас молятся и переживают, а мы без броников ходим. По поводу эвакуации жителей было сказано - не уйдем. Будет не хватать ополченцев, сами воевать пойдем. Так что хунта может огорчиться. Огорчиться и написать, что митинг согнали под дулами автоматов. И тем сильнее будут дальнейшие огорчения. Нельзя жить в мире зверских иллюзий".
Да, конечно я не вижу полной картины. Но ведь и вы тоже не видите ее целиком. я вижу ее из своего окна, а вы из своего.
Ну и конечно же моё окно меньше вашего, так?
Цитата:
До сих пор никто не стал отвечать на вопрос о прямой выгоде правительств всех стран от происходящего.
Вероятно, вы до сих пор не прочитали ответы. Это самая простая причина непонимания.
Уже даже многие украинцы поняли, что масштаб разворовывания на Украине стал больше чем при Януковиче, олигархи получили вотчины, народ убивают.
Цитата:
А без этого суть понять будет нереально. Это один из главных ключей.
Ключи давно лежат на виду, но незамечаемы, если искать причины вовне.
Если бы люди не искали личной выгоды, причем халявной (без усилий), то и не стали бы поддаваться на провокации Запада. Никакая злая воля не может вызвать на действия, если не находит хоть какого-то созвучия.
Цитата:
Я ведь для чего предложил диалог - как раз для того, чтобы увидеть картину максимально целостно.
Реальность на Украине сейчас одна - гибель уже, наверное, тысяч людей. и пока они гибнут, кто-то достигает вполне реальные цели и получает вполне реальную выгоду. И это явно не украинцы.
А кто получает заказы на разработку, ремонт, горючее для военной украинской техники? Через чьи руки проходят миллионы, выделяемые на военную операцию?
Концентрация армии Украины вокруг небольшой зоны Донецк-Славянск-Луганск делает её уязвимой к охвату с флангов. Фактически в случае начала полномасштабного вторжения она может быть легко окружена. Оптимально начать вторжение через сутки после начала атаки укроармии вдоль границы с Россией в попытке отсечь ополчение. Так можно поймать две ударных группировки в котлы.
я думаю, что здесь на Украине работает целых две пятых колонны - одна америко-европейская, другая российская. собственно, они и воюют.
Термин "пятая колонна" употребляется сейчас (и всегда) только в обном смысле - предатели, которые замаскировались и ждут своего часа. Следовательно, по вашей логике рассуждений и те, кто тянет Украину на Запад, и те, кто хочет интеграции на евразийском пространстве - предатели Украины? Тогда сформулируйте, пожалуйста, как вы себе представляете геополитическое будущее Украины. Вариант абсолютной независимости как от Востока, так и от Запада (включая США) не предлагать
Цитата:
Сообщение от студент
Реальность на Украине сейчас одна - гибель уже, наверное, тысяч людей. и пока они гибнут, кто-то достигает вполне реальные цели и получает вполне реальную выгоду. И это явно не украинцы.
Россия получает беженцев, риск дестабилизации экономики через нарушение экономичееских договоров как с Украиной, так и с Европой, дополнительные расходы в других смежных областях (военной, например), в более отдаленной перспективе - НАТО на границе Воронежской и не только губернии. А в чем ее реальная выгода?
Последний раз редактировалось Iris, 19.06.2014 в 10:15.
«Мы - галичане, мы - украинцы! И нас не остановить в помощи Донбассу. Во Львове, где наши прадеды вживую видели преступления бандеровцев, кто-то должен был призвать прекратить это безумие под названием "АТО". Мы против братоубийственной войны!» - отмечается в послании к пользователям соцсети.
Пани Кужель не боялась свободно говорить то, что она сказала, в криминальном государстве, сейчас она это уже не говорит в нацистском государстве. Пани Кужель, народ ведь поднялся, а его безжалостно утюжат градами и авиацией. Где Вы, пани Кужель?
Термин "пятая колонна" употребляется сейчас (и всегда) только в обном смысле - предатели, которые замаскировались и ждут своего часа. Следовательно, по вашей логике рассуждений и те, кто тянет Украину на Запад, и те, кто хочет интеграции на евразийском пространстве - предатели Украины?
Откуда вы взяли это определение?
Пя́тая коло́нна (исп. quinta columna) — наименование агентуры генерала Франко, действовавшей в Испанской Республике во время Гражданской войны в Испании 1936—1939 гг.
В настоящее время под этим термином в широком смысле понимаются любые тайные агенты врага (диверсанты, саботажники, шпионы, провокаторы, террористы, агенты влияния).
Реальность на Украине сейчас одна - гибель уже, наверное, тысяч людей. и пока они гибнут, кто-то достигает вполне реальные цели и получает вполне реальную выгоду. И это явно не украинцы.
А кто получает заказы на разработку, ремонт, горючее для военной украинской техники? Через чьи руки проходят миллионы, выделяемые на военную операцию?
Да, сейчас на этой войне зарабатывают деньги. Так что мы сейчас - хороший источник дохода для конкретных людей. И никакого гуманизма с их стороны.
...на территории Украины ценой жизней ее жителей идет война между Россией и Америкой с Евросоюзом
Давайте уже карты свои открывайте! Чувствуется, что Вы хотите переложить ответственность за то, что творится в Вашей стране на третьих, в т.ч. Россию-злоумышленницу, т.к. и ей это выгодно.
Я писала уже неоднократно о 2-х полюсах, по которым разделится всё человечество. Вы проигнорировали такой расклад. Но по Учению именно это сейчас происходит в мире. Остальные процессы идут параллельно.
К примеру, может, какому-нибудь олигарху в России выгодно ослабить украинского. И он будет это делать. Однако примкнёт в конце концов туда, куда принадлежит: к полюсу старого мира (если вдруг не прозреет), т.е. в одну банку с украинским пауком-"коллегой".
Ваш, студент, подход мне снова напомнил "хату с краю": вот пусть и воюют (полюса между собой), а мы (украинцы) тут причём?!
Так ведь третьего пути нет! Придётся примыкать!
Вот Украина и разделяется. Может, Белоруссия так не расколется. Россия... Тоже вряд ли.
__________________ 4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
Это и интересно. И мне кажется, что сейчас в этом заинтересована не только Америка, но и Россия.
Одни скатываются вниз, ДРУГИЕ ИДУТ В ГОРУ. Одни пытаются как можно больше человеческих личностей, не достигших ещё зрелости, а потому готовых на дальнейшую индивидуализацию в материю, забрать с собой в следующий круг из 25 000 лет. ДРУГИЕ СОБИРАЮТСЯ СДАТЬ ЭКЗАМЕНЫ НА ЗВАНИЕ ЧЕЛОВЕКА 6 РАСЫ В ЭТОМ КРУГЕ. Экзамены принимаются везде на планете. Никто ни в чём не заинтересован, это простой естественный процесс. На одной стороне - ненависть, уродство, подлость, алчность, беззаконие, страх, ложь, гордыня - (деградация, инволюция, заключение себя во всё меньшие размеры и формы жизни). НА ДРУГОЙ - ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ ЯВЛЕНИЯ.
Последний раз редактировалось Речник, 19.06.2014 в 12:42.
Да, и особенность времени в том, что от выбора не может уйти никто. Отсидеться не получится. Всё добровольно, рассчитывать на помощь можно только в определенных рамках, т.к. выбор Полюса должен быть сделан самостоятельно.
Термин "пятая колонна" употребляется сейчас (и всегда) только в обном смысле - предатели, которые замаскировались и ждут своего часа. Следовательно, по вашей логике рассуждений и те, кто тянет Украину на Запад, и те, кто хочет интеграции на евразийском пространстве - предатели Украины?
Откуда вы взяли это определение?
Пя́тая коло́нна (исп. quinta columna) — наименование агентуры генерала Франко, действовавшей в Испанской Республике во время Гражданской войны в Испании 1936—1939 гг.
В настоящее время под этим термином в широком смысле понимаются любые тайные агенты врага (диверсанты, саботажники, шпионы, провокаторы, террористы, агенты влияния).
Не вижу чем мое определение принципиально отличается от вашего. И в том и другом случае - быть врагом своей страны, своего народа позорно и недостойно.
И вы так и не ответили на вопрос - какой вектор развития вы видите предпочтительным для Украины - восточный или западный? Собственно выбор этого вектора и послужил причиной майдана и всех последующих событий.
Кстати о зарабатывании денег - вы полагаете, что Стрелков и его ополченцы много заработали? Остаток жизни проведут на Канарах (если уцелеют)?
Вообще важно конкретизировать, КТО получает выгоду от конфликта.
__________________ "Никогда от правды взора не прячь"
Правила форума
Справка
Расширения
Ситуация на Украине 
Линейный вид
