Ситуация на Украине

[Wetlan]

Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.

В теме один участник может сделать один перепост в сутки.
(да простит меня Wetlan за испорченный пост).

[Djay]

Сообщение от adonis

Если у Вас есть данные о фашизме России на уровне правительстве или на уровне правительственной идеологии, вполне можете разместить в соответствующей теме.

Можете ко мне более не обращаться. Я поняла Вашу гнилую суть и говорить с Вами мне более не о чем. Ваши оскорбления и пр. хлам меня более не заденут никак. Ваша суть - говорит о зле, повторять зло, вспоминать зло, не давать утихнуть зло. Я не буду этому способствовать. Но мои комментарии очередному злу, направленному на разжигание розни между людьми - украинцами и россиянами - не заставят себя ждать. Если я здесь останусь.

[adonis]

Сообщение от Djay

И кто тут фашист? Это ж надо так постоянно желать целому народу "кровищи", только ради самоудовлетворения агрессивной натуры. Да что б ни Вы, ни Вам подобные, никогда этого не дождались! Надо кровища... автомат в руки и воевать в горячие точки. Удовлетворить наконец-то свое подспудное желание кровопролития. И в ад, где и место таким.

Я-то думаю - в чем дело? Почему "радетели о благе" - все о кровище да о кровище! Это же старый психологический прием. "У кого что болит - тот о том и говорит". Хоть и ругать-ругательски, а обсосать, обсудить. Сколько ж этот завуалированный под борьбу с тьмой, сатанизм кровавый, будет поощряться на форуме Живой Этики?

Это я желал бандеровцев привести к власти? Может это я поддерживал на Майдане коричневую чуму? Нет, дорогие, уже на майдане была видна жажда крови рвущихся к власти, когда безоружный ОМОН калечили. Вы вырастили у себя фашизм и не нужно искать виноватых. Теперь Молох своё возьмёт. Это не моё желание, а последствия вашего выбора. Ведь на вопрос, как Украина без крови сможет избавится от фашистов Вы не ответили. И не ответите. Получив оружие и власть - и уйти без крови? Мне нет необходимости брать в руки автомат, это украинцы сами выбрали своё будущее год назад.

[Djay]

Сообщение от элис

Лярвы рулят.

Высказывание пожелания (а это пожелание!) целому народу "без кровищи не уйдут" повторенное не один десяток раз в разных вариантах - это что? Это заклинание силам тьмы. "Лярвы рулят"? А не вами ли всеми?

[элис]

Сообщение от Djay

. "Лярвы рулят"? А не вами ли всеми?

Вот в этом и разбирайтесь.

[Djay]

Сообщение от adonis

Это я желал бандеровцев привести к власти? Может это я поддерживал на Майдане коричневую чуму? Нет, дорогие, уже на майдане была видна жажда крови рвущихся к власти, когда безоружный ОМОН калечили. Вы вырастили у себя фашизм и не нужно искать виноватых. Теперь Молох своё возьмёт. Это не моё желание, а последствия вашего выбора. Ведь на вопрос, как Украина без крови сможет избавится от фашистов Вы не ответили. И не ответите. Получив оружие и власть - и уйти без крови? Мне нет необходимости брать в руки автомат, это украинцы сами выбрали своё будущее год назад.

[Djay]

Сообщение от элис

Вот в этом и разбирайтесь.

Уже разобралась.

[adonis]

Сообщение от Djay

Ваша суть - говорит о зле, повторять зло, вспоминать зло, не давать утихнуть зло.

О, значит согласны, что ваше правительство ЗЛО? И понимаете, что всё время сознательно защищаете зло, надеясь таким путём его остановить? А как же Ваши попытки обвинить во зле ополченцев и Москву помогают ему утихнуть?
Как может фашизм на уровне правительства, да ещё подпитываемый указами из Америки, утихнуть сам собою? Америка идёт на мир только в одном случае, когда зажата так, что другого выбора нет. Даже когда через несколько лет РФ и Китай зажмут Америку экономически и она не сможет оказывать влияние на Украину, то ваши фашисты всё равно останутся на территории. Они ваши.
Хотите ответственность за свой бездумный выбор свалить на других?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

А как Вы можете судить - делает или не делает? Из вашей прессы? ...

По любой прессе, если здраво смотреть на ситуацию. Разве, к примеру, закон об "оккупированных территориях" - это не реальный факт? Разве он направлен на установление мира?
Разве не сегодняшнее правительство, которое Вы поддерживаете, объявило "АТО" и ее же неоднократно продолжило?

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Разве не сегодняшнее правительство, которое Вы поддерживаете, объявило "АТО" и ее же неоднократно продолжило?

Я поддерживаю это правительство, потому что не вижу других альтернатив. Вернее, правительство полевых командиров - не лучший вариант для страны. А вариант "правительсво от русских танков" - просто был бы крайне плох. И для России и для Украины.

А оккупированными территории начали называть с военных геройств одного знаменитого российского офицера. Командующего, тогда, ополченской армией. Который публично (в прессе) жаловался, что "местные воевать не хотят"... Было? Было. Что теперь? Раз назвали - оккупированнные - прижилось. Тем более там были и российские казаки, и российские чеченцы и еще бог знает какие "российские спасатели", "заблудившиеся" на украинской территории... И сейчас есть. Теперь из песни слов не выкинешь, как бы не хотелось. Для кого-то вооруженные россияне на украинской территории - спасатели, а для кого-то - оккупанты. Так и будет.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Но лучше всего, чтобы правительство нашло способы мирного урегулирования. И если оно это делает - я буду его поддерживать...

Сообщение от Djay

Я поддерживаю это правительство, потому что не вижу других альтернатив.

Вижу, что до сути нам будет трудно дойти. Вы понимаете куда может привести подобное безапелляционное оправдание действий этого правительства?

Сообщение от Djay

Раз назвали - оккупированнные - прижилось.

Вы понимаете разницу между неким людским мифотворчеством и реальными правительственными законодательными актами? Причем правительства, которое до этого подписало мирные договоренности с представителями территорий, которые после официально назвало "оккупированными". Вы считаете, что это "шаг к миру"?

[Djay]

А что Вы на такое скажете, Владимир Чернявский? Вам не нравиться слово оккупанты?

Я не уверена в дословности, но инфы об этом в инете предостаточно.

Стрелков (Гиркин) признался, что развязал войну на Украине


09 января 2015
Просмотров: 3723





Экс-министр обороны самопровозглашённой ДНР заявил, что несёт личную ответственность за начало военного конфликта. Бывший министр обороны самопровозглашенной Донецкой народной республики и экс-руководитель военных отрядов ополченцев Игорь Стрелков (настоящая фамилия - Гиркин) заявил, что несет личную ответственность за начало военного конфликта на востоке Украины, сообщает Русская служба BBC.
"Спусковой крючок войны все-таки нажал я", - сказал он в интервью газете "Завтра". По словам Стрелкова, если бы его отряд "не перешел границу, в итоге все бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось".
Бывший министр обороны ДНР сообщил, что его отряд начал воевать всерьез и уничтожать "диверсионные группы правосеков". "И я несу личную ответственность за то, что там происходит. За то, что до сих пор Донецк обстреливается, я несу ответственность. За то, что Славянск оставлен, конечно, я несу ответственность", - отметил он.
Он также вспомнил, с чего начинались боевые действия. "Поначалу никто воевать не хотел. Первые две недели проходили под флагом того, что обе стороны хотели убедить друг друга. Первые дни в Славянске и мы, и они крайне осторожно подходили к применению оружия", - рассказал Стрелков, передает РБК.
Впоследствии, продолжил Стрелков, украинская армия начала сооружать блокпосты. "В наших окрестностях появилась аэромобильная 25-я бригада. Но она не рвалась воевать. Нам удалось разоружить сначала разведвзвод, потом колонну. Это было именно разоружение: под стволами автоматов, под угрозой сожжения техники они не решились вступать в бой и были нами разоружены", - уточнил Стрелков. Перестрелки, по словам Стрелкова, начались после того, как "Правый сектор" стал забрасывать в регион диверсионные группы.
Напомним, Стрелков возглавлял отряды донецких ополченцев в период с мая по август 2014 года. После того как они потерпели ряд серьезных неудач, в руководстве ДНР объявили, что командир добровольно ушел в отставку.

[Helene]

Сообщение от Djay

Кровища для г. Адониса и Ко. Радуйтесь! Там продолжают стрелять. А мирные люди, если вернутся после всего в родные дома... застанут руины. Вы же хотели Руины вместо Украины? Нате. Имейте.

http://society.lb.ua/war/2015/03/28/...atit_ogon.html

Можете объяснить, что люди с нацистскими символами, с нацистской идеологией делают в Широкино?



Что же это за национальная гвардия? Что же это за нация?

[adonis]

Сообщение от Djay

Я поддерживаю это правительство, потому что не вижу других альтернатив. Вернее, правительство полевых командиров - не лучший вариант для страны. А вариант "правительсво от русских танков" - просто был бы крайне плох. И для России и для Украины.

А оккупированными территории начали называть с военных геройств одного знаменитого российского офицера. Командующего, тогда, ополченской армией. Который публично (в прессе) жаловался, что "местные воевать не хотят"... Было? Было. Что теперь? Раз назвали - оккупированнные - прижилось. Тем более там были и российские казаки, и российские чеченцы и еще бог знает какие "российские спасатели", "заблудившиеся" на украинской территории... И сейчас есть. Теперь из песни слов не выкинешь, как бы не хотелось. Для кого-то вооруженные россияне на украинской территории - спасатели, а для кого-то - оккупанты. Так и будет.

Если бы жители Донбасса объявили бы российских спасателей оккупантами - ваши слова можно было бы принять. Сегодня по украинской версии оккупантами являются все коренные жители этих территорий не согласные с существующим марионеточным правительством. Но речь о том, что Киев не хочет мира на Донбассе, потому мир непременно будет связан с их самостоятельностью. и значит с проигрышем власти. Если вы не видите альтернативы правительству начавшему карательную операцию против собственного народа, то откуда возьмётся мир в вашей стране? С какой стати правительство отменит войну, если вы его поддерживаете?

[Dar]

Сообщение от Алекс3

Я конечно посмотрел фильм, но у меня он не вызвал той реакции на которую рассчитывали создатели этого ролика. Наверное от того что я давно над собой работаю и у меня низкий процент подсознательной агрессии.

логику не понял.

Заплатите хорошие деньги и вам с легкостью снимут такой же фильм про русских скинхедов. Притом вставят кадры с парада победы с головою Гитлера и расскажут что русские собираются захватить мир.

типа "сам дурак".

Мой пример был – «50% одобряют … использовать ядерное оружие», то есть 50% населения запуганы пропагандой настолько, что готовы на все.

я посмотрел эту статистику. Приведите оттуда строчки, которые вы истолковали как "50% одобряют использование ядерного оружия" ..
И опять же непонята связь. Это есть причина того что произошло в Украине? Это ваш ответ?

Я не знаю кто и за что на Украине любит Бандеру, но не стоит ревновать.

Это же вы писали с гордостью что около вашей дороги стоит памятник Бандере. А теперь вдруг "я не знаю"..
А с чего вы взяли что я люблю Бандеру? Какой-то женский прием, честно говоря..

У нас тоже есть украинский национальный герой – Богдан Хмельницкий.

"У нас тоже"? )))) А Бандера в российский герой?.. Вы как-бы прикалываетесь или на само деле так думаете?..

При чем тут Хмельницкий опять не понял. Это и есть причина "из-за нас русских в Украине"? Поясните внятнее. Ну что-то типа "Россия послала Хмельницого на Украину с целью.." или "Хмельницкий, который сотворил такое являлся гражданином России"
А потом логическая связка Хмельницого и переворота, правосеков, факельных шествий, ненависти к России и т.д.
Вы пока так не смогли внятно объяснить в чем вина России.

[Helene]

Сообщение от Владимир Чернявский

По любой прессе, если здраво смотреть на ситуацию. Разве, к примеру, закон об "оккупированных территориях" - это не реальный факт? Разве он направлен на установление мира?
Разве не сегодняшнее правительство, которое Вы поддерживаете, объявило "АТО" и ее же неоднократно продолжило?

Я уже знаю следующие циничные крики укро-наци-власти - мир, смотрите, сепаратюги уже на рубль перешли, пенсии, зарплаты в рублях выдают.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вижу, что до сути нам будет трудно дойти. Вы понимаете куда может привести подобное безапелляционное оправдание действий этого правительства?

Ой ли? Я напомню Вам одну расхожую фразу, которую к месту и не очень полюбляют применять в соседней ветке - о Сталине - "и джины могут строить храмы". Для оправданий деятельности "любимого всенародного вождя" пошло. Думаю, для иных вождей тоже сойдет. Или как?

[Helene]

Сообщение от Djay

"и джины могут строить храмы".

Я и в Коране читала об этом.

[adonis]

Сообщение от Djay

А что Вы на такое скажете, Владимир Чернявский? Вам не нравиться слово оккупанты?

Я не уверена в дословности, но инфы об этом в инете предостаточно.

Возможно по его амбициям он так и думает, но реально войну готовили в бандеровских лагерях как в Украине, так и в Литве много лет. И начаться она должна была с Майдана к следующим выборам. Всё было предрешено, спланировано и про плачено. Только произошёл фальстарт и пришлось играть блиц, в итоге американцы потеряли Крым.
Таких "оккупантов" в любой стране можно наковырять с тысячу и даже на остальной территории пока ещё существующей Украины. И никто нигде не называет свои страны оккупированными. В данном случае применён термин который аннулирует все Минские договорённости и переводит войну в режим "ожидание". Пока нет сил и финансовых средств для четвёртой мобилизации.

[gog]

Сообщение от Djay

Ой ли? Я напомню Вам одну расхожую фразу, которую к месту и не очень полюбляют применять в соседней ветке - о Сталине - "и джины могут строить храмы". Для оправданий деятельности "любимого всенародного вождя" пошло. Думаю, для иных вождей тоже сойдет. Или как?

"джины могут строить храмы" -бессовестное оправдывание своей позиции. Не имею ввиду вас.а вообще

[adonis]

Сообщение от Djay

А что Вы на такое скажете, Владимир Чернявский? Вам не нравиться слово оккупанты?

Я не уверена в дословности, но инфы об этом в инете предостаточно.

Возможно по его амбициям он так и думает, но реально войну готовили в бандеровских лагерях как в Украине, так и в Литве за несколько лет до этого. И начаться она должна была с Майдана к следующим выборам. Всё было предрешено, спланировано и проплачено. Только произошёл фальстарт и пришлось играть блиц, в итоге американцы потеряли Крым.
Таких "оккупантов" как Гиркин в любой стране можно наковырять с тысячу и даже сегодня на остальной территории пока ещё существующей Украины. И никто нигде не называет свои страны оккупированными. В данном случае применён термин который аннулирует все Минские договорённости и переводит войну в режим "ожидание". Пока нет сил и финансовых средств для четвёртой мобилизации, но всего лишь это отложенное действие начатого ими. У существующего правительства нет альтернативы войне. При смене правительства возможны варианты, особенно после того, когда прижмут Америку, но не ранее.