Борьба в Рериховском движении

[irene]

Сообщение от adonis

Совсем другое чем что?

Чем то, о чём нам говорится. А говорится, что чувства естественно должны рождаться, а не манипулированием энергиями. Можно ещё под давлением: "а ну люби!" Но у Н.З. несколько иное. Вспомните, что писал Сварк.

Сообщение от Swark

Нина ведет группы. На собрании группы очень важно, чтобы ведущий отслеживал сразу всех и гармонизировал общение. Тогда именно получится то сверхобычное счастье, о котором я писал выше.

После просмотра видео, что поставил Сварк, у меня возникли многие вопросы, среди них:

Сообщение от irene

Как "согласовать сознание не только с Высшими, но и с др."? - А всегда надо согласовывать сознание с др.? Да и что под этим понимается докладчиком?
Также что понимается под раскрытием сердец?

Вот Сварк пишет:

Сообщение от Swark

В 2003 -2004 годах я ходил в группу Нины. Из 15-20 занятий три получились особенно удачно. Чувство единения от них наполняло необычной силой на протяжении недели после занятия. Это тот ПОСЫЛ, который принес Израиль в Россию: конкретный опыт единения в группах, и вообще единения сознаний людей.

Сообщение от Swark

для чего нужно единение? По-моему опыту для того, что резонансное единение нескольких аур резко повышает энергетику, критерием чего, служит ощущение чувства счастья, что и есть зажигание Огня.

По-моему, очень много путаницы и нужно разбираться, что есть что. Одно дело, единение сознаний и совсем другое - резонанс состояний (алкаши на лавочке тоже могут попадать в него), которые к тому же кто-то умело настраивает. Также кто сказал, что ощущение чувства счастья и есть зажигание Огня?? Кто сказал, что надо непременно раскрывать сердца, когда не съел пуд соли с человеком. Это серьёзные вещи! Через раскрытое сердце течёт что угодно!

Читаю всё это и не хочется в такую общину. Непонятно на чём единяться. А в 20-мин. выступлении Нины, помнится, это настойчиво предлагалось распространять.

Вот смотрю, что в Учении:

1967 г. 54. Насильно мил не будешь, всякое искусственное вызывание тонких чувств дружбы, и любви, и признательности в содружниках обязательно потерпит крушение. Лучше все предоставить собственному течению, зная, что давний друг таковым и останется, а случайные встречи и случайные чувства вспыхнут и погаснут.

Тетр.37, 01.03.35. В Общине нужно помнить о сокровенности чувств. Особенно нужно запомнить, что нельзя насильственно вызывать тонкое чувство в сообщнике. Нельзя развивать в сердце тонкие вибрации требованием извне. Только внутреннее заслуженное действие порождает соответственную вибрацию.

Или вот возьмём все эти призывы к единению только потому, что кто-то назвал себя рериховцем. Все эти "Давайте жить дружно!" Разве это не противоречит Учению?

08.35. (Кульбитс). В жизни мы встречаем носителей и выразителей разных ступеней сознания и, конечно, должны следовать за тем, кто ближе всего отвечает нашему состоянию духа и умственному развитию. ...зачем же всех непременно сажать за один стол? Люди так разны, и не лучше ли им предоставить объединяться свободно на той ступени сознания, которая им ближе. Зачем всех насильно тащить на свою? Ведь если даже прекрасные цветы нужно подбирать и рассаживать по их оккультным свойствам, иначе они друг друга разрушают, если даже пестрый букет цветов, собранный без этого знания, может явиться взрывателем и источником заболевания, то насколько же больше приложимо это к людям и как осторожны должны быть они в своем приближении к духовным Источникам или же собираясь в кружки. Ведь духовное единение есть, прежде всего, допущение множества и разнообразия ступеней сознания, но не навязывание своей. Желание какого-то примирения есть уже такое навязывание. В основу всего должен быть положен пример Природы, все в себе вмещающей и гармонично подбирающей свои соседства. Потому примем выражение Жизни во всем ее многообразии, ибо, истинно, в этом вся мощь и красота. Потому то, что ближе нашему сердцу, и есть наша настоящая ступень.

19.08.37. Мы можем и должны терпимо, а где возможно и доброжелательно относиться ко всем существующим так называемым оккультным группировкам, но нам незачем непременно садиться с ними за один стол. Зачем устраивать искусственные взрывы, комбинируя несочетающиеся элементы? Мудрость водительства и должна заключаться именно в умении ограждать доверившихся ему от неподходящего элемента, проявляя в то же время терпимость к прочим течениям и учениям, конечно, если только они не направлены на разрушение, но Александр Михайлович хочет, очевидно, всех собрать в одну кучу, но неужели бесформенная куча – цель даваемого Учения? Природа – наш лучший учитель, и потому следует чаще присматриваться, как, вмещая все, она в то же время гармонично и целесообразно подбирает свои соседства во всех царствах своих. Есть растения, которые никогда не будут расти вместе, и в то же время каждое из них полезно на своем месте. Но, будучи насильственно посажены в тесном соседстве, они утрачивают свою полезность и вырождаются.

[irene]

В связи с общинами ещё раз о внешнем общении:

1964 г. 540. Что же касается беспорядочных внешних общений даже с очень близкими по духу людьми, то все они требуют ярой отдачи, если дух дающего достаточно накопил внутренней силы. Как часто удалялся в пустыню Христос, чтобы набраться новых сил в одиночестве. Знающий не очень стремится к общениям внешним, предоставляя это явление неизбежности. ...Можно попусту растратить силы свои, если внешняя форма общения заменит внутреннюю.

У меня собраны тонны отрывков, которые говорят о Высшем Общении, его условиях, об аппарате этого Общения и пр.
Когда читаешь это, понимаешь, что нужно довольно строго проводимое одиночество, чтоб достигнуть его. Помимо личных качеств, нужны условия. Одно из них выражено здесь:

1961.051. ...через одиночество надо пройти, ибо оно приводит к Общению с Высшим. Суета и соприкосновение с людьми разрушают возможности тонких восприятий. Потому добровольное одиночество - удел сильных и мудрых. Восприятие пространственных мыслей возможно лишь при условии известной изолированности от людей. И, если Учитель создает условия такой изолированности, значит, достигнутая ступень требует этих условий.

Теперь, как можно, находясь на сцене, соблюсти это условие? Конечно, не имею ввиду только момент Общения. Е.И. следила, чтоб посетители и слуги не принесли в дом свою "свиту". А тут некто находится среди толпы?

[Migrant]

Сообщение от seee

Вот так всё просто . Только многим сложно это понять, потому, что не могут это отчувствовать, попытаться хотя бы встать на то место, куда другого поставил Учитель и осознать всю ту меру ответственности и тяжести ноши земной, которую несёт на себе доверенный. Тогда бы и глупые разговоры о «лидерстве» отпали. А так … играют нечистые силы))) на несовершенствах людских и стравливают между собой тонко и очень «профессионально»...

А почему вы считаете. что никто кроме как ЛВШ, не понимает СВОЮ меру ответсвенности и СВОЮ тяжесть ноши? Вы считаете, что жертвенность присуща только тем, кому поручили какое-то дело? А другие просто так здесь собрались? Лично я видел людей в РД, которые положили всю свою жизнь Учению. В своё время я восхищался одним таким человеком, который все своё время (можно сказать, что он жил этим) посвящал тому, чтобы восстанавливать разрушенные храмы, потом на месте силы создал лагерь для последователей Учения... Словом, выкладывался по полной. В меру своих возможностей... Но в какой-то момент и за ним не пошли. Потому что каждый видел свой путь и своё место в другом, оно им виделось иначе, в силу своей личной специфики, своей меры таланта и своего понимания жизни. Именно тогда я и понял, что не надо жить вместо кого-то, за кого-то, а было бы лучше, если каждый делал то, что у него лучше получается.

Кстати, по поводу жертвенности. Знаю одного рериховеда, который больше и не делает ничего в жизни, кроме как собирает материалы в архивах и пишет, пишет статьи, книги... Так что мир последователей Учения широк, глубок и, главное, насыщен. и если мы их не видим, то не значит, что их нет.

[Dar]

Сообщение от Iris

Нас (рериховское движение) собрали Рерихи. В 20-х годах прошлого века.

И как это происходило?.. Многочисленное собрание на котором Рерихи сказали "а давайте создадим движение имени нас, назовем нашей фамилией в нашу честь"..
На мой взгляд, они дали идею, (точнее были проводниками) идея притянула людей.

Если для вас это просто слова - значит Имя надо убрать из вас. Перестаньте называть себя рериховцем - будьте честным перед собой.

О чем и речь.. можно ли заставить человека "уберите" и т.д. (из разряда "захватить идею")..

[seee]

.

Сообщение от Migrant

А почему вы считаете. что никто кроме как ЛВШ, не понимает СВОЮ меру ответсвенности и СВОЮ тяжесть ноши? Вы считаете, что жертвенность присуща только тем, кому поручили какое-то дело? А другие просто так здесь собрались? Лично я видел людей в РД, которые положили всю свою жизнь Учению. В своё время я восхищался одним таким человеком, который все своё время (можно сказать, что он жил этим) посвящал тому, чтобы восстанавливать разрушенные храмы, потом на месте силы создал лагерь для последователей Учения... Словом, выкладывался по полной. В меру своих возможностей... Но в какой-то момент и за ним не пошли. Потому что каждый видел свой путь и своё место в другом, оно им виделось иначе, в силу своей личной специфики, своей меры таланта и своего понимания жизни. Именно тогда я и понял, что не надо жить вместо кого-то, за кого-то, а было бы лучше, если каждый делал то, что у него лучше получается.

Кстати, по поводу жертвенности. Знаю одного рериховеда, который больше и не делает ничего в жизни, кроме как собирает материалы в архивах и пишет, пишет статьи, книги... Так что мир последователей Учения широк, глубок и, главное, насыщен. и если мы их не видим, то не значит, что их нет.

А я разве говорила в своём сообщении о том, что считает Л.В.Ш. ? Нет. Я говорила совершенно о другом. А именно о том, что человек выполняет Порученное ей. Напомню, это развитие общественной организации Центр-Музея международного уровня. И быть или не быть этой общественной организации, т.е.выполнить или не выполнить волю Учителя, зависит и от нас с вами в том числе. Насколько мы поймём серьёзность этого замысла.
А вот тут все вцепились «за лидерство» как чёрт в загривок, считая видимо, что быть лидером – это титул на привилегии или командирство ради удовлетворения собственных амбиций. Собственно об этом был мой пост.

И при чём тут опыт вашего друга? Таких опытов, более или менее похожих, не мало среди тех, кто так или иначе увлёкся изучением ЖЭ. Говорю «увлёкся», потому как люди изучающие, действительно изучающие – они не создают никаких «лагерей», «общин» и т.п. массовых образований на «основе Учения». Тому есть объяснение и в самой ЖЭ, почему так, а не иначе. Заниматься же общественно–полезным трудом – это только приветствуется. Только вряд ли будет правильным считать, что «жизнь на это положил», "всё ради Учения" - и мыслью этой размахивать как знаменем. Здесь с большей долей вероятности может быть как раз наоборот.

И по поводу всяких групп. Всё больше убеждаюсь, что те, кто молча и с пониманием выполняют качественно свой каждодневный труд, не размахивая своими убеждениями и книгами Учения, больше вызывают симпатий, и часто того не подозревая сами, становятся действительным примером для других, некой точкой опоры в наше нелёгкое время. Не создавая общин, миссий, групп с командиром во главе, такие люди-труженики являются маячками и вдохновителями для других, примером, достойного подражания.

[Iris]

Сообщение от Dar

И как это происходило?.

Читайте Письма Семьи Рерихов, особенно НКР и ЕИР. Там этот процесс описан более чем подробно. Помимо идеи была серьезнейшая и кропотливая повседневная работа. Мне вообще странно, что ВАМ это надо рассказывать

[Dar]

Сообщение от Iris

Читайте Письма Семьи Рерихов, особенно НКР и ЕИР. Там этот процесс описан более чем подробно. Помимо идеи была серьезнейшая и кропотливая повседневная работа. Мне вообще странно, что ВАМ это надо рассказывать

с этим не спорю..

[Noy61]

Сообщение от seee

И при чём тут опыт вашего друга? Таких опытов, более или менее похожих, не мало среди тех, кто так или иначе увлёкся изучением ЖЭ. Говорю «увлёкся», потому как люди изучающие, действительно изучающие – они не создают никаких «лагерей», «общин» и т.п. массовых образований на «основе Учения». Тому есть объяснение и в самой ЖЭ, почему так, а не иначе. Заниматься же общественно–полезным трудом – это только приветствуется. Только вряд ли будет правильным считать, что «жизнь на это положил», "всё ради Учения" - и мыслью этой размахивать как знаменем. Здесь с большей долей вероятности может быть как раз наоборот.

И по поводу всяких групп. Всё больше убеждаюсь, что те, кто молча и с пониманием выполняют качественно свой каждодневный труд, не размахивая своими убеждениями и книгами Учения, больше вызывают симпатий, и часто того не подозревая сами, становятся действительным примером для других, некой точкой опоры в наше нелёгкое время. Не создавая общин, миссий, групп с командиром во главе, такие люди-труженики являются маячками и вдохновителями для других, примером, достойного подражания.

Что если рассматривать Общину с точки зрения семьи?
Совместной жизни мужчины и женщины? (Потому. что мне кажется не многие здесь дискутирующие жили в реальной, действующей общине. Но опыт семейной жизни есть у каждого.)
Кто создал образцово-показательную "ячейку общества" - семью среди рериховцев?
Есть такие?Девушки, не дается ли суженный для скорой отработки кармы? Ну и лад да любовь в семье это всегда заслуга женщины. Я думаю никто не будет делиться своими семейными секретами на форуме.
Почти то же самое опыт общинной жизни, его надо пройти самому, чтобы иметь надежду на понимание. А как вам девушки книжное знание семейной жизни, книжное знание педагогики? То же самое книжное знание о жизни Общины.

[Said]

Сообщение от paritratar

Сейчас анонимно никто не даёт, потому что будут подделки. Тема о контактерстве сложнее, чем здесь предоставляется.

почему-же ? можно вот так:

"... На обложке не стоит имя автора, чтобы данная информация не связывалась с конкретными личностями или личностью. В данном случае это не входит в планы публикации, и наши задачи и цели совершенно иные. Эти материалы медитативного плана , имеют своим Источником Учение "Тайной Доктрины" и "Агни Йоги" или "Живой Этики" и представляют попытку творческого осмысления этих Великих Источников на основе Синтеза Знаний.
Мы не интерпретаторы Учения в узком понимании смысла, а его последователи и подвижники. Мы не ищем свой Путь. Мы стоим на нем твердо и движемся, имея перед собой Великую Цель -- служение человечеству. ... "
(предисловие к "Избранным лекциям".

[seee]

Сообщение от Noy61

Что если рассматривать Общину с точки зрения семьи?
Совместной жизни мужчины и женщины? (Потому. что мне кажется не многие здесь дискутирующие жили в реальной, действующей общине. Но опыт семейной жизни есть у каждого.)
Кто создал образцово-показательную "ячейку общества" - семью среди рериховцев?
Есть такие?Девушки, не дается ли суженный для скорой отработки кармы? Ну и лад да любовь в семье это всегда заслуга женщины. Я думаю никто не будет делиться своими семейными секретами на форуме.
Почти то же самое опыт общинной жизни, его надо пройти самому, чтобы иметь надежду на понимание. А как вам девушки книжное знание семейной жизни, книжное знание педагогики? То же самое книжное знание о жизни Общины.

При всём соблазне и с натяжкой в некоторой схожести,, я бы не стала рассматривать семью с позиций общины. Всё -таки семья – это нечто другое даже при всех кармических долгах и опыте совместной жизни. Это во-первых.

Во-вторых. Я так понимаю, вы предлагаете получить опыт неудачной общины «на основе учения» ? Ввиду того, что люди, пытающиеся создать такую общину, изначально не могут этого? Возможно, это действительно кому-то пойдёт на пользу, если польза, конечно, будет в том, что человек задумается, и глубоко задумается: а почему же не получилось? Вот когда так задумается и при этом не будет искать виноватых вокруг себя, а найдёт воз и маленькую тележку причин в самом себе – это и будет первый шаг на пути к Общине. Всего лишь первый шаг. А таких шагов по пути к Общине много, ой как много….

А вот то, что мы вокруг тут все имеем - кружки большие и малые под названием «община на основе Учения». Попытки создать такие «общины» и объявлять это «опытом как не получилось» - ну это ,конечно, дело затейливое, но неблагодарное по своей мёртворождённости… Кстати было бы намного полезнее всем «общинникам» с их практическим опытом неудачных построений поразмышлять, почему же, в чём причина нежизненности таких вот «общин».

И по поводу книжных знаний. Знаете, я когда в книге вижу описание ядовитого гриба, мне и в голову не приходит отварить его и попробовать на предмет жизненного опыта. Примеров подобных "книжных" знаний много.
Это конечно же не значит, что нужно отвергать жизненный опыт вообще.
Вот,так.

[Helene]

Сообщение от Noy61

Кто создал образцово-показательную "ячейку общества" - семью среди рериховцев?

А образцово-показательная ячейка общества это как?

[Iris]

ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ К РЕРИХОВСКОМУ ДВИЖЕНИЮ
А.В.Владимиров 23.06.2015
Принадлежность к Рериховскому движению определяется отношением к его высшим идеалам, а не только к имени или творчеству Н.К.Рериха.

В чём заключаются наши идеалы?
В своё время русское Православие вобрало главную идею, по которой Православие заметно стало отличаться от западного христианства: всею жизнью жить во Христе, то есть, поступать, думать и даже дышать Христовой заповедью. Подобным идеалом в России стремились жить от крестьянина до монарха. Получалось ли такому устремлению всегда следовать, это уже другое дело. Без идеалов Христа, без устремления претворять их во всех сторонах жизни останется лишь название "христианство", но к потоку Христа это может уже никак не относиться.

Запад, особенно протестантство, а далее – англо-саксонский вариант протестантства, разделили жизнь (или сердце?) на две части. Обыденная часть, особенно его деловая доля – здесь оказалось можно делать всё, что угодно, в том числе вступать в любые прагматичные союзы, хоть с Сатаной. И небольшой уголочек жизни, где оставлялось место евангельским или церковным идеалам. В итоге с западными странами, ещё даже до научно-технической революции и до господства атеизма, произошла удивительная метаморфоза: именем Христа Западные страны, в первую очередь Британская империя, стали совершать глобальные преступления против человечества и человечности. А потом Достоевский в его «Великом Инквизиторе» во главе Западной церкви провидчески углядел самого Сатану.

В Рериховском движении с восьмидесятых годов, как и в случае с западным прагматизмом в христианстве, также стало всё более выделяться подобное приспособительское, либо прагматичное «рериховство». Появился целый слой, часто заметные фигуры Рериховского движения, которые стали брать от Рерихов и даже от «Живой Этики» то, что социально или ещё по каким-либо мотивам было выгодно им или чему-то в их душе «созвучно». Тогда как главную суть Учения: Иерархию, действующее на Земле Белое Братство, Великого Учителя – они стали либо отставлять на какой-то уголок личного времени, либо вообще дополнять, заменять чем угодно, любым верованием или увлечением.
Выявляется, что можно быть, например, исследователем истории Рерихов или организатором его музейной экспозиции, но вовсе не быть духовно сторонником Учения и самих Рерихов (как это у г-на Росова, у Ростислава Рыбакова, у руководства Музея Востока в Москве). Либо не быть духовными последователями Махатм, как это у руководства питерского Музея Рерихов, у руководителей питерского «Музея-Извара», у московского отделения «Мир через культуру» (они же общество «Новая Россия»), у целой группы последователей идеалов пресловутых «Белых сестёр России» (сидоровщина) и прочих последователей сидений на «двух стульях», или «двух ключей», равно как у «Мировой спирали» (В.Августат, Германия-Австрия) и иных зарубежных доброхотов.
Руководители таких организаций пытаются влиять на Рериховское движение как его полноправные участники, дают нам советы, проводят вместе с госчиновниками «Круглые столы» о жизни Рериховского движения, продвигают свои кандидатуры в Рериховские организации и рериховские музейные образования и даже пишут письма Президенту России от имени Рериховского движения.

Они вовлекают в свои ряды и на свои проекты искренних участников Рериховского движения, которые верят, что здесь служат действительно делу Махатм. В действительности, судя по публикуемым материалам, выступлениям и поведению, включая показательное разбирательство с нектарианством, – такие псевдо-рериховцы не разделяют наши приоритеты, наше отношение к Махатмам, нашу заботу о духовном расцвете РД и выполнении его миссии, а скрытно, под видом рериховства, они заменяют идеалы нашего Учения и его вершины на гностико-христианское сектантство, либо на иные предпочтения и ереси. Включая скрытое сотрудничество с западным глобалистским устремлением объединить всех со всеми под началом единого мирового правительства (идеи Поппера и Сороса).
Поэтому в привнесении нектарианского разложения в РД, в подмене и размывании Учения они не увидели ничего страшного, ибо то, что для нас является высшей ценностью – Учитель и Агни Йога, для них высшими (или вообще ценностями) не является.

Таким образом, широкое обсуждение «нектарианства», проведённое на «Адаманте», рерих.инфо и др. интернет-порталах выявило, что около Рериховского движения давно и уверенно обосновалась значительная часть лиц и целых групп, по сути – примазавшихся к Рериховскому движению. Гласно заявить о своих иных, не агни-йоговских духовных предпочтениях и ценностях они по разным прагматичным соображениям не могут, ибо потеряют значимость и аудиторию. Но зато при испытании, в трудной ситуации, когда, например, выявилась раковая опухоль нектарианства, они оказались на противоположной стороне, вместе с недоброжелателями и вместе с прямыми ненавистниками Рериховского движения. Наше разбирательство и выведение их устремлений на свет они демагогически назвали «распрями», «ссорами» и даже «расколом» внутри Рериховского движения.

Но выступление против нектарианства, а также против его главных защитников и распространителей – это не «внутренняя ссора». Это предъявление рериховцами, то есть теми, кто в духе неразрывен с Махатмами и завещанной нам миссией – спроса к ракушнику и полипам, которые облепили уже не только днище корабля, но даже паруса и мачты, и которые под видом «объединения всех со всеми» продолжают на корабль привлекать и навешивать новую грязь и балласты. С подобными налипаниями и подменами боролись Е.И.Рерих, а также П.Ф.Беликов и многие другие основатели и вдохновители Рериховского движения. Мы продолжаем их дело.

Налицо взросление Рериховского движения, его самоочищение и укрепление.
https://www.facebook.com/urusvaty.dv...97739283813211

[Musiqum]

Сообщение от adonis

[Будет реальный соборный Совет, тогда он и будет решать кого считать Движением, а кого нет..

Реальный Совет уже есть и он давно уже всё решил.
А Ваше отношение к нему уже не имеет никакого значения. "Или с нами, или сами" - этот постулат никто не отменял. Вы выбрали "сами". Окей, хорошо. Но теперь, как видно, возникает уже новый выбор : идти "сами" или противостоять и быть в оппозиции к тем, кто "с нами". И похоже здесь выбор тоже уже сделан. Это нормально... Свободная воля...
Только должен заметить, что с каждым новым выбором ступень будет опускаться всё ниже и ниже. Как бы в своих выборах не оказаться на той ступени, с которой уже вообще будет тяжело подняться.

[Musiqum]

Сообщение от adonis

Правильно, потому что согласно АЙ каждый и есть фокус земной, в той или иной мере.

Вы как-то можете доказать этот свой тезис? То Вы с презрением называете приверженцев иерархичной ситстемы "фокусниками", то Вы каждого назначаете фокусом... Как-то у Вас всё запутано и бессистемно.

[Musiqum]

Сообщение от adonis

Ваше понимание тоже не эталон.
Да, другие понимают по другому, это хорошо видно по теме "Земные Учителя".
Община, 17 Много раз слышали вы о следовании Нашим указаниям и могли убедиться, что точное исполнение указа практично и полезно. Это первая ступень. После неё должно начаться самодействие.
Стоящие на первой ступени не смогут понять стоящих на следующей...

Поэтому я всегда улыбаюсь, читая посты поставивших самих себя на "следующую ступень", в которых они "критикуют" ЛВШ. Такую несоизмеримость трудно вообразить. Только хочется пожелать этим уже находящихся на "следущей ступени" мягкой посадки.

[Musiqum]

Сообщение от Migrant

Ой, да бросьте, Ирис. Прямо как дети. Все же всё видят и понимают.

Если Вы говорите "все", то нужно уточнить, кто эти все.
Мы их знаем. Это отщипенцы и нечистоплотные люди, кто организовывал чёрный пиар против МЦР и лично ЛВШ. Кто строчил письма в прокуратуру, налоговую и т.п. Кто устраивал "объединительные" конференции против МЦР. Кто охаивал работу МЦР и постоянно лил грязь в виде грязных домыслов и клеветы. Кто собирал подписи под одним известным письмом... Вообщем, послужной список этих "рериховцев" очень велик.
Вы все за бортом Рериховского движения уже давно!

[Musiqum]

Сообщение от Migrant

А почему вы считаете. что никто кроме как ЛВШ, не понимает СВОЮ меру ответсвенности и СВОЮ тяжесть ноши?]

А это видно невооружённым глазом из Ваших же постов.

[Musiqum]

Сообщение от Noy61

Что если рассматривать Общину с точки зрения семьи?
Совместной жизни мужчины и женщины? (Потому. что мне кажется не многие здесь дискутирующие жили в реальной, действующей общине. Но опыт семейной жизни есть у каждого.)
Кто создал образцово-показательную "ячейку общества" - семью среди рериховцев?
Есть такие?Девушки, не дается ли суженный для скорой отработки кармы? Ну и лад да любовь в семье это всегда заслуга женщины. Я думаю никто не будет делиться своими семейными секретами на форуме.

С удовольствием сделал бы это. Только боюсь, что подумают, что я хвастаюсь..

А если серьёзно, то образцово-показательная "ячейка общества" среди рериховцев, мне думается, будет намного реже встречаться, чем среди обычных семей. Там и запросы другие и цели обывательские, которые при определённых условиях все-таки можно реализовать.

[Musiqum]

Сообщение от Iris

ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ К РЕРИХОВСКОМУ ДВИЖЕНИЮ
А.В.Владимиров 23.06.2015
...В Рериховском движении с восьмидесятых годов, как и в случае с западным прагматизмом в христианстве, также стало всё более выделяться подобное приспособительское, либо прагматичное «рериховство». Появился целый слой, часто заметные фигуры Рериховского движения, которые стали брать от Рерихов и даже от «Живой Этики» то, что социально или ещё по каким-либо мотивам было выгодно им или чему-то в их душе «созвучно». Тогда как главную суть Учения: Иерархию, действующее на Земле Белое Братство, Великого Учителя – они стали либо отставлять на какой-то уголок личного времени, либо вообще дополнять, заменять чем угодно, любым верованием или увлечением.
Выявляется, что можно быть, например, исследователем истории Рерихов или организатором его музейной экспозиции, но вовсе не быть духовно сторонником Учения и самих Рерихов (как это у г-на Росова, у Ростислава Рыбакова, у руководства Музея Востока в Москве). Либо не быть духовными последователями Махатм, как это у руководства питерского Музея Рерихов, у руководителей питерского «Музея-Извара», у московского отделения «Мир через культуру» (они же общество «Новая Россия»), у целой группы последователей идеалов пресловутых «Белых сестёр России» (сидоровщина) и прочих последователей сидений на «двух стульях», или «двух ключей», равно как у «Мировой спирали» (В.Августат, Германия-Австрия) и иных зарубежных доброхотов.
Руководители таких организаций пытаются влиять на Рериховское движение как его полноправные участники, дают нам советы, проводят вместе с госчиновниками «Круглые столы» о жизни Рериховского движения, продвигают свои кандидатуры в Рериховские организации и рериховские музейные образования и даже пишут письма Президенту России от имени Рериховского движения.

Они вовлекают в свои ряды и на свои проекты искренних участников Рериховского движения, которые верят, что здесь служат действительно делу Махатм. В действительности, судя по публикуемым материалам, выступлениям и поведению, включая показательное разбирательство с нектарианством, – такие псевдо-рериховцы не разделяют наши приоритеты, наше отношение к Махатмам, нашу заботу о духовном расцвете РД и выполнении его миссии, а скрытно, под видом рериховства, они заменяют идеалы нашего Учения и его вершины на гностико-христианское сектантство, либо на иные предпочтения и ереси..
Поэтому в привнесении нектарианского разложения в РД, в подмене и размывании Учения они не увидели ничего страшного, ибо то, что для нас является высшей ценностью – Учитель и Агни Йога, для них высшими (или вообще ценностями) не является.

Таким образом, широкое обсуждение «нектарианства», проведённое на «Адаманте», рерих.инфо и др. интернет-порталах выявило, что около Рериховского движения давно и уверенно обосновалась значительная часть лиц и целых групп, по сути – примазавшихся к Рериховскому движению...
Гласно заявить о своих иных, не агни-йоговских духовных предпочтениях и ценностях они по разным прагматичным соображениям не могут, ибо потеряют значимость и аудиторию. Но зато при испытании, в трудной ситуации, когда, например, выявилась раковая опухоль нектарианства, они оказались на противоположной стороне, вместе с недоброжелателями и вместе с прямыми ненавистниками Рериховского движения. Наше разбирательство и выведение их устремлений на свет они демагогически назвали «распрями», «ссорами» и даже «расколом» внутри Рериховского движения.

Но выступление против нектарианства, а также против его главных защитников и распространителей – это не «внутренняя ссора». Это предъявление рериховцами, то есть теми, кто в духе неразрывен с Махатмами и завещанной нам миссией – спроса к ракушнику и полипам, которые облепили уже не только днище корабля, но даже паруса и мачты, и которые под видом «объединения всех со всеми» продолжают на корабль привлекать и навешивать новую грязь и балласты. С подобными налипаниями и подменами боролись Е.И.Рерих, а также П.Ф.Беликов и многие другие основатели и вдохновители Рериховского движения. Мы продолжаем их дело...

А.В.Владимиров зрит в корень. Уважаю такую ясность ума и конкретность.

[Гор]

Сообщение от Musiqum

А.В.Владимиров зрит в корень. Уважаю такую ясность ума и конкретность.

Да, это так. Причем резко контрастирует со всеми шедеврами и творениями исходящими с противоположной стороны. В качестве примера - новый перл в виде очередного "открытого письма":

http://www.lomonosov.org/article/otk..._v_adamant.htm

Оставил там сообщение следующего содержания:

--- Обычно я не отвечаю на малограмотные письма...

Обычно тоже, но на это решил ответить вкратце.

--- Осмелюсь предположить, что на высшем, «космическом» уровне это никак.

Откуда вы знаете что и как на «космическом уровне»? После этого уже можно обсуждение прекратить, поскольку, либо человек (тем более пишущий о себе, как о представителе науки) придерживается логики, фактов и доказательств, а значит разговор возможен, либо «знает как на космическом уровне», и тогда разговор уже не возможен. Но следует обратить ещё внимание на стандартные для оппозиционного крыла движения заявления о «всеобщем объединение», которые без конкретизации и детализации широкого круга вопросов связанных с таким объединением — таких например как:

1) Что понимается под «объединением»?
2) Какова вообще цель «объединения»?
3) Кто именно объединяется?
4) Каковы критерии и условия объединения?
5) На какой платформе объединяется?
6) То именно руководит процессом объединения и после объединения?
7) Где можно посмотреть программу объединения?

превращаются в лучшем случае — лишь либо в маниловщину, а в худшем преследуют провокационную цель поставку у руля руководства движения неких групп и сил, которые в условия неясности и затемненности (лавирования и фактического отказа от конкретности и ответов на конкретные вопросы) незримо управляют движением за его спиной.

В качестве примера последнего можно указать, как представители оппозиционного крыла РД, которые имели отношение к неформальному объединению под названием «Московское Теософское Общество» и сами же и передали его под фактическое управление враждебной иностранной организации — «Люцис Траст» и его представителям и агентам в России. Видимо кто-то горячо хочет повторить этот опыт уже на всем РД,