| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 09.02.2013, 19:06 | #1021 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Интересные сообщения Цитата: Сообщение от Panzer.Tolik Карма просто показывает человечеству то, чего оно хотело, вот и все. | А как быть с таким, например. Вот человек мечтает о машине, копит на нее, думает о ней - и в один прекрасный день он ее покупает. Он этого хотел, и жизнь (карма) ему это дала. Он счастлив. А через 2 нед. отказывают тормоза (брак), и она разбивается в лепешку (сам он при этом не пострадал). Он же не хотел этого? Последний раз редактировалось Иваэмон, 09.02.2013 в 19:09. | | | 09.02.2013, 19:24 | #1022 | Рег-ция: 10.03.2011 Сообщения: 2,129 Благодарности: 185 Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях | Ответ: Интересные сообщения Цитата: Сообщение от Иваэмон А как быть с таким, например. Вот человек мечтает о машине, копит на нее, думает о ней - и в один прекрасный день он ее покупает. Он этого хотел, и жизнь (карма) ему это дала. Он счастлив. А через 2 нед. отказывают тормоза (брак), и она разбивается в лепешку (сам он при этом не пострадал). Он же не хотел этого? | Недавно провели исследования, подтверждающие, что покупка даже крупной недвижимости не дает счастья человеку. Ощущение счастья присутствует перед покупкой, в момент приобретения, а также еще некоторое время после покупки, не больше. Квартира, ммашина, дом - не важно. Причем достижение самой цели может привести даже к обратному, когда человек впадает в депрессию, поскольку ему нет к чему больше стремиться (копил всю жизнь на машину, купил ее, и все, дальше - пустота). В наведенном вами примере можно найти несколько нитей. Для чего человеку была нужна машина? Возможно, он стремился почувствовать уверенность в завтрашнем дне или в сегодня ("вот, у меня есть машина, я крут" или что-то в этом роде). А милостивая карма ему показала, что он еще круче - машина кончилась (как вы сказали, в лепешку), а он - нет. Кармические связи ведь касаются не только материального мира, а всего мироздания. Поэтому можно предположить, что в наведенном примере обретение и избавление от материальных ценностей было не целью, а инструментом для чего-то большего. Закончу примером-шуткой из "Джаттаки про деревянного боддхисаттву" (современная выдуманная история-пересказ сказки про Буратино, имитирующая стиль Будды, но на сленге и с некоторой пропагандой наркотиков, я пробовал ее разместить на форуме полностью, но админы потерли, дескать, "флейм"): Цитата: Вот подрос он немного, и стал его брахман к ученой жизни приучать. Купил ему одежку, купил азбуку и отправил в школу. Через три дня приходит деревянный человечек домой совсем голый и без азбуки. Брахман всполошился: в чем дело, сынок, кто тебя обидел? А тот ему и отвечает: никто меня, папаня, не обидел, я просто понял, что в одежде не нуждаюсь, и весь этот хлам бродячим комедиантам подарил. Брахман тогда спрашивает: а азбуку куда дел? А сынок говорит: и азбука туда же пошла. Потому что если тело не нуждается в одежде из тряпок, то и ум не нуждается в одежде из знаний. Брахман и спрашивает: ну, ладно, допустим, что это так. Но зачем же было тогда на все это последние гроши тратить? А сынок говорит: был тут, папаня, вполне определенный смысл. Если бы я в одежке не походил и книжку бы не полистал, я бы всю жизнь думал, что все это нужные вещи, и страдал бы жутко, что у других они есть, а у меня нет. А теперь вот я понял, что мне они не нужны, и никогда уже не буду страдать, что у меня их нет. Так что спасибо тебе, папаня, не напрасно ты деньги потратил. Больше тебе их тратить не придется. | Последний раз редактировалось Panzer.Tolik, 09.02.2013 в 19:25. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Panzer.Tolik за это сообщение. | | 09.02.2013, 19:35 | #1023 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Интересные сообщения Цитата: Сообщение от Panzer.Tolik Поэтому можно предположить, что в наведенном примере обретение и избавление от материальных ценностей было не целью, а инструментом для чего-то большего. | Я просто хотел сказать, что понимание кармы как волшебника, исполняющего наши желания, не совсем верно, точнее. верно, но до определенного момента. Перед кармой, как я понимаю, никто не ставил задачи исполнять наши желания, равно как и учить нас уму-разуму и вообще быть инструментом для чего-либо. Это ее сопутствующие, побочные эффекты, так сказать. В примере человек желал машины и получил ее, но получил вместе с тем миром и с теми проблемами, которые неотъемлемы от машины . | | | 10.02.2013, 06:09 | #1024 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,913 Благодарности: 3,734 Поблагодарили 607 раз(а) в 517 сообщениях | Ответ: Интересные сообщения Цитата: Сообщение от абрикос Что произошло в 17 веке? Что было до того? Чем была наша религия если не было необходимости ставить кресты на могилах?))) | Меня очень занимает вопрос о "реформе Никона". Вроде, есть старообрядцы с преданиями и церковными книгами, но не были ли те, кто спасся, все же, конформистами. Не были ли уничтожены все, кто был непримиримым? Вот такие вопросы у меня возникают. | | | 10.02.2013, 06:22 | #1025 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,913 Благодарности: 3,734 Поблагодарили 607 раз(а) в 517 сообщениях | Ответ: Интересные сообщения Цитата: Сообщение от Пандора Просто случайно на ютубе увидела ролик по истории Татарстана с припиской "Татарам смотреть обязательно" и сработало женское любопытство - что нужно знать только татарам и не нужно знать русским, живущим рядом. Посмотрела и ахнула - стала понятна причина их мысленной агрессии. А до того никак понять не могла - что произошло за время нашего отсутствия там. | Прицип "разделяй и властвуй" все так же работает. Интернационализм -- свойство развитого сознания. | | | 10.02.2013, 13:18 | #1026 | Рег-ция: 10.03.2011 Сообщения: 2,129 Благодарности: 185 Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях | Ответ: Интересные сообщения 10 февраля - самый благоприятный день для омовения в месте слияния Ганги и Ямуны. В 2013 году в течение праздника Kumbh Mela в месте слияния Ганги, Ямуны и мистической реки Сарасвати в воду окунуться около 100 млн.человек. Считается, что это самое большое человеческое собрание в мире. Праздник Кумбх-Мела - массовое паломничество индуистов к определенным местам вдоль рек Ганга, Ямуна и мистической Сарасвати. Есть три вида кумбх - ардх (половина) кумбха празднуется каждые 6 лет в двух определенных местах, пурна (полная) кумбха - празднуется каждые 12 лет в 4 определенных местах. В 2013 году произойдет Маха Кумбха, которая происходит каждые 12 полных кумбх, то-есть раз в 144 года. Маха Кумбха всегда отмечается возле Аллахабада. Астрологи определили, что 10 февраля является самым благоприятным днем для окунания в Ганге. Планируется, что в этот день около 30 миллионов паломников совершат ритуальное омовение, чтобы очиститься от грехов. Оригинал статьи здесь: http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-india-21395425 Представьте, какие волны-вибрации порождает такое массовое собрание. В противоположность всей обыденности, работы, телевидения и бытовых склок здесь массовое очищение (по-крайней мере, вера в это, а это уже многое). | | | 10.02.2013, 16:16 | #1027 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Интересные сообщения Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от абрикос Что произошло в 17 веке? Что было до того? Чем была наша религия если не было необходимости ставить кресты на могилах?))) | Меня очень занимает вопрос о "реформе Никона". Вроде, есть старообрядцы с преданиями и церковными книгами, но не были ли те, кто спасся, все же, конформистами. Не были ли уничтожены все, кто был непримиримым? Вот такие вопросы у меня возникают. | Ага. И тоже 17 век. И реформация 17 век.))) Кстати у Носовского и Фоменко есть анализ старообрядческих книг...))) Любопытно ознакомиться. Хотя понятно что думающий человек сделает свои выводы. Но так это и замечательно.Не пойму чего бояться... ...PS.Непримеримых и уничтожали.(о Никоне) __________________ Счастливой, нам всем, охоты Последний раз редактировалось абрикос, 10.02.2013 в 16:17. | | | 10.02.2013, 17:04 | #1028 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Интересные сообщения Цитата: Сообщение от Panzer.Tolik Цитата: Сообщение от абрикос Цитата: Сообщение от Panzer.Tolik просто подборка заголовков новостей, как срез интересов человечества в определенной точке и под определенным углом, рассмотренный через определенный фильтр.... | Если убрать выделенное то то все остальное пропустив через определенный фильтр и угол и приложив к точке еще можно переварить... Че показывают то и смотрим...)))) При чем тут интересы человечества... | Я пришел к выводу, что все что нас окружает, и есть выражение интересов человечества. | Интересный ответ. Я отвечу. Просто у нас уже час ночи. __________________ Счастливой, нам всем, охоты | | | 11.02.2013, 05:16 | #1029 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Интересные сообщения Цитата: Сообщение от Panzer.Tolik Я пришел к выводу, что все что нас окружает, и есть выражение интересов человечества. Другими словами, закон кармы создал для человечества все, чего оно хотело своими действиями, желаниями и мыслями. Это не телевизор, интернет и материальное миропонимание плохое, придуманное кем-то, чтобы навредить человекам, белым и пушистым. Все есть результатом того, к чему мы идем (реально, а не на словах). Поэтому формулировка "что показывают, то и смотрим" неприменима. Карма просто показывает человечеству то, чего оно хотело, вот и все. . | Ну ...мне сложно с вами спорить. Часть личности которая живет во мне с вами абсолютно согласна. Надо спрашивать с себя. А вот другая часть, которая также прекрасно во мне уживается, думает да счас меня тут в спину толкают а я буду метать белую перчатку...и эта личность тоже права, Счас только опущусь на колени покаюсь и буду дальше глотать эту ложь с экранов как чистую монету. Но может власть и права? И народ быдло. Его надо только этим и кормить. И это я недальновидня крестьянка А я вот прям счас то хочу справедливости и красоты... Если человеку говорить каждый день что он дурак, то он и станет дураком. По вашему выходит только одно оказывается власть сего мира(а СМИ в ее руках) и есть закон Кармы. Великий и Справедливый. Аминь. Господь меня любил покуда бунтовать я мог Как только пал я на колени он мною пренебрег Р.Тагор. Просто ваша позиция не на мой характер. Карма кармой. Я все понимаю. Но кесарю кесарево богу богово. И я эти вещи не путаю. __________________ Счастливой, нам всем, охоты | | | Этот пользователь сказал Спасибо абрикос за это сообщение. | | 11.02.2013, 11:54 | #1030 | Рег-ция: 10.03.2011 Сообщения: 2,129 Благодарности: 185 Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях | Ответ: Интересные сообщения Цитата: Сообщение от абрикос Просто ваша позиция не на мой характер. Карма кармой. Я все понимаю. | А давайте добавим к карме еще одно понятие - Беспредельность. Ведь любое следствие, которое мы имеем сейчас, не только результат предыдущей причины, но и причина следующего результата. Я сам себя часто ловлю на том, что в своем мышлении рассматриваю себя (переживания, ситуации, в которые попадаю, да и то же самое состояние общества) как нечто законченное. Если мириться с тем, что происходит, оно будет продолжаться. Нужно изменять мир, но выбор способов (а, значит, и результатов в будущем) зависит от нас. Цитата: Община, 153 Решит кто-то: «Разве трудна настороженность, или соизмеримость, или подвижность, или преданность? Вот чувствую, могу вместить эти условия, не возьмете ли меня в дальний путь, в Общину?» Но разве этот спешный путник подумал о непременном условии сказанных им качеств? Забыта постоянность. Мелькающие огоньки только на миг вмещают все качества пламени, но тьма поглощает их так же быстро, как жаровня снежинку. Нельзя доверять моменту вмещения; только постоянность, закаленная трудом и препятствиями, дает возможность поверить ценности вмещения. Истинный музыкант не думает над каждым пальцем, вызывающим звук, только ученик считает годные пальцы. Истинный сотрудник не думает о намеренном применении качеств труда. Музыка сфер сливается с песней преуспеяния труда. Думайте, как постоянность подобна лестнице огненной. | Мне кажется, что человечество еще только учится играть на инструменте своей души. Вот нажали так - фу, какофония. Вот нажали по другому - а в этом что-то есть. Опять нажали так же - уже не звучит. Почему? А общая мелодия в мироздании изменилась. Поэтому нужно, с одной стороны, научиться играть, а сдругой - слышать музыку Вселенной (хотя бы нашей Солнечной системы), чтобы наша игра гармонировала с ней, ведь даже прекрасный аккорд уместен только в нужной тональности. Таково мое крестьянско-городское восприятие (я рос и в деревне, и в городе, вплоть до окончания школы село присутствовало в жизни постоянно). Последний раз редактировалось Panzer.Tolik, 11.02.2013 в 11:56. | | | 11.02.2013, 13:08 | #1031 | Рег-ция: 10.03.2011 Сообщения: 2,129 Благодарности: 185 Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях | Ответ: Интересные сообщения Цитата: Сообщение от абрикос Но может власть и права? И народ быдло. Его надо только этим и кормить. И это я недальновидня крестьянка А я вот прям счас то хочу справедливости и красоты... | Добавлю еще немного к предыдущему сообщению. Что понимать под "Я"? Я - мозг, я - сердце, я - человек, я - народ, я - планета... Человек состоит не только из клеток мозга, в нем есть органы пищеварения, кости, хрящи, кровь. Так же и планета - совокупность всего, что в ней есть. Поэтому вы и есть и эта власть, и этот народ, и та "недальновидная крестьянка", которая хочет красоты и справделивости. Часть целого, наделенная самосознанием. Причем часть настолько сложная, что состоит из сотен миллиардов клеток - жизней... Сравнивал недавно планету с курящим алкоголиком. Печень и другие органы кричат: так дальше нельзя. Легкие забиты, воздух едва поступает. Токсикоз захлестывает. Все эти сигналы попадают в мозг, но кто-то принимает решение: закурю, меня это успокоит. Точно так же и планета. Беда не в том, что в ней присутствуют клетки печени и микрофлора кишечника, а в том, что эта микрофлора принимает решения, не считаясь с остальными. | | | 11.02.2013, 13:28 | #1032 | Рег-ция: 10.03.2011 Сообщения: 2,129 Благодарности: 185 Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях | Ответ: Интересные сообщения не успел внести изменений. вот продолжение мысли: Точно так же и планета. Беда не в том, что в ней присутствуют клетки печени и микрофлора кишечника, а в том, что эта микрофлора принимает решения, не считаясь с остальными. Или ради дозы никотина человек гробит себя. При этом вариантов получить удовольствие есть множество (того же никотина, например, много в картофели и томатах). А еще лучше - получать удовольствие не от внешних источников. Когда-то читал, что курильщики часто набирают вес после отказа от курения. Срабатывает такой механизм - никотин участвует в процессе выработки "гормонов счастья" (серотонин и дофамин). Как только исчезает внешний стимулятор, мозг начинает искать альтернативные методы их синтеза, причем необходимые вещества есть в жирной и сладкой пище. Человека подсознательно тянет на нездоровую кухню. При этом авторы статьи указали, что те же гормоны могут вырабатываться без внешних химических соединений. Серотонин - гормон спокойного счастья. Почаще общаться с друзьями, обнимать родных, играть с домашними животными. А вот дофамин, наоборот, требует напряжения. Рекомендуется покричать, послушать громкую музыку, пробежка утром и т.д. Не в этом ли причина "удовольствия от примерения после ссоры". Если этот процесс не осознавать, человека даже будет тянуть поссориться, чтобы потом получить впрыск дофамина. Ученые уже обнаружили такие механизмы гормонально-поведенчески-пищеварительных связей, и даже исследуют, как они происходят на уровне химических реакций мозга. Чем больше читаю о подобных открытиях, тем больше нахожу подтверждение того, что все советы Учения имеют практичное значение. И это только один аспект, описывающий связь физиологии и психологии. Возвращаясь к теме кармы народной, та же ситуация, что и с человеком. Народ хочет счастья, и пробует получить его разными способами. При этом каждый способ имеет свои последствия. Карма лишь помогает народу выбрать оптимальный вариант. Решение принимается коллективным сознанием, в котором вы там на Камчатке и я тут на Украине принимаем участие. Но есть миллиарды других клеток, и они направлены в разные стороны. Пока что наша планета разъединена, удовольствие мозга не считается со здоровьем печени, а кайф насыщения не обращает внимания на кровяное давление. А для нас с вами необходимо, чтобы весь организм был здоровым, тогда и вам там, и мне тут, и всем остальным будет хорошо. | | | 11.02.2013, 16:13 | #1033 | Рег-ция: 10.03.2011 Сообщения: 2,129 Благодарности: 185 Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях | Ответ: Интересные сообщения абрикос, предлагаю перенести обсуждение начатой темы в ветке "карма народная и развитие общества" http://forum.roerich.info/showthread...196#post432196 наши сообщения я туда уже скопировал. | | | 11.02.2013, 17:28 | #1034 | Рег-ция: 27.04.2007 Сообщения: 1,225 Благодарности: 70 Поблагодарили 94 раз(а) в 70 сообщениях | Ответ: Интересные сообщения Цитата: Сообщение от абрикос Счас только опущусь на колени покаюсь и буду дальше глотать эту ложь с экранов как чистую монету. Но может власть и права? И народ быдло. Его надо только этим и кормить. И это я недальновидня крестьянка А я вот прям счас то хочу справедливости и красоты... Если человеку говорить каждый день что он дурак, то он и станет дураком. | Возможно дело тут обстоит немного иначе. Может не правительство и не карма, а людская низшая природа требует себе ту ложь и те страсти которые варятся в этой "лампаде дураков" просо по тому что в серой повседевности их редко втретишь, чтобы насытится, и та же поседневность не даёт взлететь над этим болотом. Какая польза от возвышенных вещей по ТВ, если всё ровно народ перключится на сериал какой небудь? А тем, у кого хватает сил вырватся, телевызора просто нету. | | | 15.02.2013, 00:48 | #1035 | Рег-ция: 12.01.2007 Сообщения: 6,981 Благодарности: 601 Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях | Ответ: Интересные сообщения Цитата: Сообщение от абрикос Связь между русским и арабским языками ВАШКЕВИЧ Н.Н.. | Я в той книге тоже знакомые "буквочки" нашла: . Цитата: Теософия, к сожалению, не пошла по пути анализа. Ее более увлекла психотехника восточных школ. В них она искала мудрость. А мудрости там и нет. Беда теософии – типичное неразличение омонимии. Мудрость восточных школ от арабского سة مدر МДРСТ "школа" (корень س در ДРС). Того же корня дрессура. Старшее значение арабского корня – "объезжать верблюда". Слово мудрость как свойство сознания совсем другого происхождения. Оно от русского мудрый. Последнее – от арабского ي مدر мудри "дающий знание" (корень ي در ДРЙ). Так что нет никаких перспектив найти мудрость в голове дрессированного йога. Теософия начертала на своем знамени звучные слова о поиске истины. Так в чем же дело? Откуда такой неожиданный крен в сторону психотехники? Ну-ка, прочитаем слово по-арабски. Что там получается? Оказывается, на системном языке мозга теософия ТС#ВФ تسـوف тасаввуф означает "суфизм". Так вот в чем дело! Какие бы лозунги не скандировали адепты теософии, они и по названию, и по существу суфии, те же йоги, только в аравийской ипостаси с русским налетом.. | Ну чуть-чуть посерьёзнее - Цитата: Теософия Теософия стремится через синтез древних эзотерических учений добыть новые знания. Напрасны усилия. Сложение незнаний не может привести к новым знаниям. Пример тому – книга Блаватской "Разоблаченная Исида". Пятьсот страниц убористым шрифтом и все – мимо смысла. Многословие – первый признак малознания. Чем же привлекла древнеегипетская богиня Исида основательницу теософии? Как известно, Исида имела личный божественный знак в виде трона. Она и изображается чаще всего сидящей на троне. Имя богини происходит от арабского السيد ة ис-сида или ис-сеййида "госпожа" (корень سـود СУД), слова, родственного سدة суддат "трон". Арабское слово того же корня, что и русское сударыня. Все эти слова, и русское, и арабские, от русского сидеть или арабского سد تو тавассада "опираться" (ср. русское восседать). Финикийскую ипостась Исиды звали Баалет "госпожа". Ее имя того же корня, что и русское белый гриб, т. е. "главный", "головной", белая горячка, что есть болезнь головы, арабского بعل баъал "хозяин", "голова". Созвучие фамилии Блаватской и имени Баалет – вот что заставило бедную женщину писать пятьсот страниц ни о чем. Как видите, чтобы разоблачить Исиду, а вместе с ней и ее страстную поклонницу, достаточно нескольких строк. | Ну и дальше по тексту - ВЕЛИКИЙ МОГУЧИЙ РУССКМЙ ЯЗЫК . Цитата: Арабская культовая терминология сплошь русского происхождения. Так же и суфизм. Никто из арабов не знает происхождения этого слова. Стоит, однако, прочесть слово по-русски, как получим русское ПУСТ. . | __________________ Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства 26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум. . Последний раз редактировалось Пандора, 15.02.2013 в 00:56. | | | 15.02.2013, 10:44 | #1036 | Рег-ция: 25.09.2004 Адрес: Москва, Кремль :-) Сообщения: 4,661 Благодарности: 116 Поблагодарили 345 раз(а) в 235 сообщениях | Ответ: Интересные сообщения __________________ Причиняю смысл | | | 15.02.2013, 17:45 | #1037 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: Интересные сообщения В северном Казахстане тоже __________________ "Никогда от правды взора не прячь" | | | 15.02.2013, 20:31 | #1038 | Рег-ция: 25.09.2004 Адрес: Москва, Кремль :-) Сообщения: 4,661 Благодарности: 116 Поблагодарили 345 раз(а) в 235 сообщениях | Ответ: Интересные сообщения __________________ Причиняю смысл | | | 16.02.2013, 04:59 | #1039 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,913 Благодарности: 3,734 Поблагодарили 607 раз(а) в 517 сообщениях | Ответ: Интересные сообщения Пандора, когда в главе "Абракадабры" Вашкевич рассуждает об идиомах, все находится, вроде, в рамках приличий. Но иные места показывают его неадекватность. Например, это: Цитата: И материал и концепция доступны школьникам, начиная со второго класса, но беда в том, что первые две согласные в фамилии Бандуркина, по-арабски означает “сын”. Так что можно перевести без потери смысла: Дуркевич. Чем же ему понять? Нечем. | | | | 16.02.2013, 05:04 | #1040 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Интересные сообщения Цитата: Сообщение от Nyrh Но иные места показывают его неадекватность. | Где-то так. Ибо "Бан" - это не совсем по-арабски. По-арабски "сын" будет бин (ибн). По-еврейски - бен (бар). Но в таком случае мистера Бина можно смело записывать в арабы)). В общем, вся эта арабо-русская эпопея - навроде той, что "этруски - это русские". | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 16:11. |