| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 10.09.2020, 10:29 | #81 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: «Царствие Божие силою берется, и прилагающий усилие восхищает его» Цитата: Сообщение от csdoc О победе духа над шкалой низших энергий говорится, а не о насильственной коммуне. | насильственную коммуну - это вы в теме как вериги таскаете и ко всему прикручиваете. Для эффектности - можно ещё пару кирпичей прикрутить - общие жёны, государственные ясли в которые все граждане обязаны сдавать детей. То же ведь в прошлом бывали такие идейки. | | | 10.09.2020, 10:29 | #82 | Рег-ция: 08.08.2018 Сообщения: 3,510 Благодарности: 547 Поблагодарили 735 раз(а) в 511 сообщениях | Ответ: Диктатура пролетариата Цитата: Сообщение от paritratar Цитата: Сообщение от csdoc ...переход к Сатиа Юге возможен без новой социалистической революции, диктатуры пролетариата и насильственной коммуны. Откуда я это взял? Из Учения Живой Этики и Граней Агни Йоги. | Каким образом социалистические революции связаны с духовным завоеванием? Внешние переустройства есть отражение внутренних изменений. Если был диктат буржуазии, то почему не быть диктату пролетариата, как другому полюсу одного явления? | Цель коммунистов - построение бесклассового общества, а не устройство диктатуры пролетариата. Диктатура пролетареата имеет место быть как временное явление, как инструмент подавления пораженных в правах представителей других классов только в момент перехода от капитализма к социализму, в момент уничтожения до основания капиталистической системы и в момент построения на ее обломках новой социалистической системы. Цитата: Сообщение от paritratar Когда будет диктат всех классов, то что это будет? Насильственное разобщение и разделение и насильственная коммуна разве не суть те же противоположения одного явления? Как думаете какого? | Диктату́ра (лат. dictatura) — форма осуществления государственной власти, при которой вся полнота государственной власти принадлежит одной политической позиции, за которой стоит либо один человек (диктатор), либо правящая группа лиц (партия, союз, класс и т. д.). Цитата: Сообщение от paritratar Тут как никогда нужен Гегель с его диалектикой. Иными словами читать оных Маркса м Ленина без этого мышления бесполезно. Нет ключа м замок не откроется. | Верно. «Нельзя вполне понять Капитал Маркса, в особенности его первую главу, не прочтя и не проштудировав всей логики Гегеля. Именно поэтому никто из марксистов не понял Маркса и полвека спустя» В.И. Ленин. __________________ «Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности» | | | 10.09.2020, 10:33 | #83 | Рег-ция: 08.08.2018 Сообщения: 3,510 Благодарности: 547 Поблагодарили 735 раз(а) в 511 сообщениях | Ответ: Диктатура пролетариата Цитата: Сообщение от paritratar Современные эксперты марксизму и ленинизму давно согласились, что того пролетариата 19-20 веков сейчас нет. Есть видоизмененные другие классы сообщества в соответствии с веяниями времени. | Какие видоизмененные другие классы сейчас есть? О каких работах каких современных экспертов Вы сейчас говорите? __________________ «Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности» | | | 10.09.2020, 10:34 | #84 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,989 Благодарности: 2,489 Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,287 сообщениях | Ответ: «Царствие Божие силою берется, и прилагающий усилие восхищает его» Цитата: Сообщение от csdoc Цитата: Сообщение от paritratar Покорить природу, взять ее дары, силою царствие божие берётся, - вот направленность УЖЭ. | «Царствие Божие силою берется, и прилагающий усилие восхищает его». О победе духа над шкалой низших энергий говорится, а не о насильственной коммуне. "Царствие Божие – Сферы высших, тончайших, напряженнейших огненных энергий – силою берется, волею завоевывается и опытом утверждается в Чаше". | Правильно. Как вы думаете, что является причиной насильственной общины? __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 10.09.2020, 10:39 | #85 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,989 Благодарности: 2,489 Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,287 сообщениях | Ответ: Диктатура пролетариата Цитата: Сообщение от csdoc Цитата: Сообщение от paritratar Цитата: Сообщение от csdoc ...переход к Сатиа Юге возможен без новой социалистической революции, диктатуры пролетариата и насильственной коммуны. Откуда я это взял? Из Учения Живой Этики и Граней Агни Йоги. | Каким образом социалистические революции связаны с духовным завоеванием? Внешние переустройства есть отражение внутренних изменений. Если был диктат буржуазии, то почему не быть диктату пролетариата, как другому полюсу одного явления? | Цель коммунистов - построение бесклассового общества, а не устройство диктатуры пролетариата. Диктатура пролетареата имеет место быть как временное явление, как инструмент подавления пораженных в правах представителей других классов только в момент перехода от капитализма к социализму, в момент уничтожения до основания капиталистической системы и в момент построения на ее обломках новой социалистической системы. Цитата: Сообщение от paritratar Когда будет диктат всех классов, то что это будет? Насильственное разобщение и разделение и насильственная коммуна разве не суть те же противоположения одного явления? Как думаете какого? | Диктату́ра (лат. dictatura) — форма осуществления государственной власти, при которой вся полнота государственной власти принадлежит одной политической позиции, за которой стоит либо один человек (диктатор), либо правящая группа лиц (партия, союз, класс и т. д.). Цитата: Сообщение от paritratar Тут как никогда нужен Гегель с его диалектикой. Иными словами читать оных Маркса м Ленина без этого мышления бесполезно. Нет ключа м замок не откроется. | Верно. «Нельзя вполне понять Капитал Маркса, в особенности его первую главу, не прочтя и не проштудировав всей логики Гегеля. Именно поэтому никто из марксистов не понял Маркса и полвека спустя» В.И. Ленин. | Продекларировать или прочитать о чем-либо ведь не значит понять уяснить и применить в жизни? Ведь так? Как вы смогли убедиться и в этом убедитесь не раз многие идеи Маркса м Ленина в из устаревшем понимании м трактовках совершенно не работают, более того становится бессмысленными, если не учитывать современные время, место и обстоятельства. Об этом вам говорят здесь все. Буква это одно, жизнь другое. __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 10.09.2020, 10:42 | #86 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,989 Благодарности: 2,489 Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,287 сообщениях | Ответ: Диктатура пролетариата Цитата: Сообщение от csdoc Цитата: Сообщение от paritratar Современные эксперты марксизму и ленинизму давно согласились, что того пролетариата 19-20 веков сейчас нет. Есть видоизмененные другие классы сообщества в соответствии с веяниями времени. | Какие видоизмененные другие классы сейчас есть? О каких работах каких современных экспертов Вы сейчас говорите? | Вы отлично можете найти об этом сами. Было бы хорошо, если поделитесь своими находками м мыслями о них. __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 10.09.2020, 10:46 | #87 | Рег-ция: 17.02.2010 Сообщения: 1,782 Благодарности: 33 Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях | Ответ: Диктатура пролетариата Цитата: Сообщение от csdoc В скандинавских странах - не было социалистической революции, там частная собственность на средства производства, там капитализм. | Скандинавская модель показывает нам мирный процесс социалистических преобразований в капиталистическом обществе. И тут надо смотреть не на формальное название, а на положение и состояние населения этих стран. Уровень их жизни и развития. И ценить тот факт, что социалистические преобразования все таки происходят мирно. Социализм - есть переходный период, при котором будут сосуществовать социалистические и капиталистические элементы. Где то больше капитализма, где то - социализма. Важен сам факт подобных социалистических преобразований в обществе и ликвидация социальной несправедливости (хоть и постепенная). Цитата: Сообщение от csdoc Мирный вариант развития возможен только в том случае, если "уходящая" сторона не будет сопротивляться грабежу, что есть практически невозможно. | В дополнение к примеру скандинавских стран, могу добавить, что социалистические элементы были введены и в многих кап. странах, напуганных революцией в России. Социал-демократическое движение - это очень широкое движение, набирающее популярность во всем мире. (Напомню, что марксисты или коммунисты - это лишь одно из направлений социал-демократических партий). "... социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией. Ленин "Грозящая катастрофа и как с ней бороться" 1917 | | | Этот пользователь сказал Спасибо Consta за это сообщение. | | 10.09.2020, 10:47 | #88 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,966 Благодарности: 3,734 Поблагодарили 609 раз(а) в 519 сообщениях | Ответ: Диктатура пролетариата Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Nyrh Теперь то,что говорят и делают правильные марксисты меня не смущает — они делают свою часть общей работы, в меру своих способностей. | Ну, как бы да. Но и то, что правильные христиане - напрочь убивают Христа - тоже надо видеть. В этом есть какая-то системная закономерность. | Речь веду не о тех, кто выставляет себя правильным. Кто же в здравом уме скажет, что он — неправильный марксист? Речь веду о тех, кто старается исполнять Высшую Волю, пусть для них эта Воля выражается в изучении Лениным "Науки логики" Гегеля и его фразе, что "Нельзя вполне понять "Капитала" Маркса и особенно его I главы, не проштудировав и не поняв всей Логики Гегеля". __________________ Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше) | | | 10.09.2020, 10:51 | #89 | Рег-ция: 08.08.2018 Сообщения: 3,510 Благодарности: 547 Поблагодарили 735 раз(а) в 511 сообщениях | Ответ: «Царствие Божие силою берется, и прилагающий усилие восхищает его» Цитата: Сообщение от paritratar Как вы думаете, что является причиной насильственной общины? | Как Вы сами отвечаете на этот вопрос? __________________ «Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности» | | | 10.09.2020, 10:56 | #90 | Рег-ция: 08.08.2018 Сообщения: 3,510 Благодарности: 547 Поблагодарили 735 раз(а) в 511 сообщениях | Ответ: Диктатура пролетариата Цитата: Сообщение от paritratar ...многие идеи Маркса и Ленина в их устаревшем понимании и трактовках совершенно не работают, более того становится бессмысленными, если не учитывать современные время, место и обстоятельства. | Можете привести конкретный пример? __________________ «Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности» | | | 10.09.2020, 10:57 | #91 | Рег-ция: 08.08.2018 Сообщения: 3,510 Благодарности: 547 Поблагодарили 735 раз(а) в 511 сообщениях | Ответ: Диктатура пролетариата Цитата: Сообщение от paritratar Цитата: Сообщение от csdoc Цитата: Сообщение от paritratar Современные эксперты марксизму и ленинизму давно согласились, что того пролетариата 19-20 веков сейчас нет. Есть видоизмененные другие классы сообщества в соответствии с веяниями времени. | Какие видоизмененные другие классы сейчас есть? О каких работах каких современных экспертов Вы сейчас говорите? | Вы отлично можете найти об этом сами. Было бы хорошо, если поделитесь своими находками и мыслями о них. | Так я и спрашиваю у Вас, что искать - какие работы и каких авторов. __________________ «Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности» | | | 10.09.2020, 10:58 | #92 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,966 Благодарности: 3,734 Поблагодарили 609 раз(а) в 519 сообщениях | Ответ: Диктатура пролетариата Цитата: Сообщение от Consta Социализм - есть переходный период, при котором будут сосуществовать социалистические и капиталистические элементы. | Переходный период, где так и обстоит, так и называется в теории марксизма-ленинизма — "переходный период". Нет сейчас социализма ни в одной стране, кроме как в КНДР. Была, вот, Куба ещё недавно, но снова она оказалась в переходном периоде. А социализм — это незрелый, неразвитый коммунизм (общественная собственность на средства производства с одним, коммунистическим, хозяйственным укладом), который с "родимыми пятнами" капитализма в сознаниях и образе жизни граждан, не в эконмике. А государственная власть при социализме — та самая диктатура пролетариата. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Nyrh за это сообщение. | | 10.09.2020, 11:20 | #93 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,989 Благодарности: 2,489 Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,287 сообщениях | Ответ: Диктатура пролетариата csdoc, ответьте пожалуйста первым. Потом и Паритратар тоже дополнит своими ответами. Спасибо! | | | 10.09.2020, 11:31 | #94 | Рег-ция: 08.08.2018 Сообщения: 3,510 Благодарности: 547 Поблагодарили 735 раз(а) в 511 сообщениях | Ответ: Диктатура пролетариата Цитата: Сообщение от paritratar Цитата: Сообщение от csdoc Цитата: Сообщение от paritratar Как вы думаете, что является причиной насильственной общины? | Как Вы сами отвечаете на этот вопрос? | csdoc, ответьте пожалуйста первым. Потом и Паритратар тоже дополнит своими ответами. Спасибо! | Это слишком абстрактный вопрос, с моей точки зрения. Причины могут быть разные. Например, классовая ненависть и невежество. Каким будет Ваш вариант ответа на этот вопрос? __________________ «Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности» | | | 10.09.2020, 11:41 | #95 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,989 Благодарности: 2,489 Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,287 сообщениях | Ответ: Диктатура пролетариата Цитата: Сообщение от csdoc Цитата: Сообщение от paritratar Цитата: Сообщение от csdoc Цитата: Сообщение от paritratar Как вы думаете, что является причиной насильственной общины? | Как Вы сами отвечаете на этот вопрос? | csdoc, ответьте пожалуйста первым. Потом и Паритратар тоже дополнит своими ответами. Спасибо! | Это слишком абстрактный вопрос, с моей точки зрения. Причины могут быть разные. Например, классовая ненависть и невежество. Каким будет Ваш вариант ответа на этот вопрос? | Вы правы, вопрос абстрактный в том смысле, что можно раскрыть разные аспекты Одного явления. Одни из причин насильственной общины это невежественное мышление и ограниченное сознание. Рукотворные подвалы собственнического бытия создали таковое же сознание, полное пережитков мещанства, естественно, самости и так дальше по списку. __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | Этот пользователь сказал Спасибо paritratar за это сообщение. | | 10.09.2020, 16:23 | #96 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Диктатура пролетариата Цитата: Сообщение от Nyrh Речь веду о тех, кто старается исполнять Высшую Волю, пусть для них эта Воля выражается в изучении Лениным "Науки логики" Гегеля и его фразе, что "Нельзя вполне понять "Капитала" Маркса и особенно его I главы, не проштудировав и не поняв всей Логики Гегеля". | Я думаю вот о чём... Допустим - нет ни Ленина, ни Капитала, ни науки логики... Но есть НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ.... Есть ли у мыслящего возможность приходить к тем же(созвучным, не противоречивым) выводам относительно структуры и тенденций социальной жизни планеты? Не опираясь на тексты? Есть ли такие формы мышления - которые возможно развиваются без текстов-концепций? Напр иная стихийность, системность, иной стиль, - например образно-смысловой, который не опирается на концепции и слова - используя иную символику? | | | 11.09.2020, 02:14 | #97 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,966 Благодарности: 3,734 Поблагодарили 609 раз(а) в 519 сообщениях | Ответ: Диктатура пролетариата Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Nyrh Речь веду о тех, кто старается исполнять Высшую Волю, пусть для них эта Воля выражается в изучении Лениным "Науки логики" Гегеля и его фразе, что "Нельзя вполне понять "Капитала" Маркса и особенно его I главы, не проштудировав и не поняв всей Логики Гегеля". | Я думаю вот о чём... Допустим - нет ни Ленина, ни Капитала, ни науки логики... Но есть НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ.... Есть ли у мыслящего возможность приходить к тем же(созвучным, не противоречивым) выводам относительно структуры и тенденций социальной жизни планеты? Не опираясь на тексты? Есть ли такие формы мышления - которые возможно развиваются без текстов-концепций? Напр иная стихийность, системность, иной стиль, - например образно-смысловой, который не опирается на концепции и слова - используя иную символику? | Я, вот, пришел к осознанию ряда диалектических "вещей" до прочтения Гегеля. Из прошлых жизней это у меня или я просто очень талантливый — не важно. Так я сделал ибо надо. Всё большое в этом мире происходит не случайно и Гегель писал по поручению Иерархии, на мой взгляд. Можно предположить, что возможно и другое, да. Но тогда я спрошу: "Насколько это эффективно?". Диалектика, с опорой на "Науку логики" Гегеля, таки эффективна — от неё один шаг до практического оккультизма, как показывают мои исследования. Я не отвергаю другие человеческие пути — каждому своё. Просто, мне нужно сейчас самоё эффективное для моей практики, позарез нужно __________________ Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше) | | | 11.09.2020, 02:44 | #98 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,966 Благодарности: 3,734 Поблагодарили 609 раз(а) в 519 сообщениях | Ответ: Диктатура пролетариата Цитата: Сообщение от Восток Я думаю вот о чём... Допустим - нет ни Ленина, ни Капитала, ни науки логики... Но есть НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ.... | P. S. Вот потому, что есть НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ появились и "Наука логики" и "Капитал" и Ленин. Как "костыли". А так да, есть те, кто не нуждается в костылях. И что-то мне подсказывает, что они все таки в Братстве. Последний раз редактировалось Nyrh, 11.09.2020 в 02:46. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Nyrh за это сообщение. | | 11.09.2020, 05:08 | #99 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,966 Благодарности: 3,734 Поблагодарили 609 раз(а) в 519 сообщениях | Ответ: Диктатура пролетариата Мои оккультные исследования показывают мне, что классовый подход архиважен. Да, и программисты, и рабочие могут быть пролетариями в широком смысле. Но кто из них может руководить всей массой трудящихся при диктатуре пролетариата? На первый взгляд, может показаться, что программисты умнее зачуханных рабочих, да. Но вопрос не о том, кто интеллектуальнее, а о том, кто мудрее. А к этой мудрости, мудрости "от сохи", добавляется мудрость "от Бога" у людей нарождающейся 6-й расы. Ну так, "я художник, я так вижу". __________________ Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше) | | | 11.09.2020, 07:07 | #100 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,966 Благодарности: 3,734 Поблагодарили 609 раз(а) в 519 сообщениях | Ответ: Диктатура пролетариата Цитата: Диктатура пролетариата, если перевести это латинское, научное, историко-философское выражение на более простой язык, означает вот что: только определенный класс, именно городские и вообще фабрично-заводские, про*мышленные рабочие, в состоянии руководить всей массой трудящихся и эксплуати*руемых в борьбе за свержение ига капитала, в ходе самого свержения, в борьбе за удержание и укрепление победы, в деле созидания нового, социалистического, общест*венного строя, во всей борьбе за полное уничтожение классов. (Заметим в скобках: на*учное различие между социализмом и коммунизмом только то, что первое слово озна*чает первую ступень вырастающего из капитализма нового общества, второе слово — более высокую, дальнейшую ступень его.) В.И.Ленин, ПСС, т.39, стр. 14 | __________________ Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше) | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 09:37. |